Изменил муж. Простить, мстить, развод?

[Флер де Лиз 165 492]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Если бы у меня был голос... Эх, несбыточная мечта...

Я бы пела и пела и плевала на всех мужей, простите за такие слова, но настолько я об этом мечтаю... И в платьях бы пела и без платьев

"А была бы я красоткой неукротимой, чтобы все вокруг шарахались от меня, не носила бы в пакете за два с полтиной голубые бледнокожие пельменя, и Господь бы каждый день не давал мне по лбу, мол, сиди, учись, не рыпайся, не твое, не готовила бы кашу, не мыла пол бы, не придумывала бы сказки про «мы вдвоем»."

А я бы писала. Продолбала все способности (стихи не мои, конечно, просто цитата подходящая). Но это лично моя лень виновата, а не незадавшаяся семейная жизнь, продолбано всё было ещё до вступления в брак, когда я пошла по пути наименьшего сопротивления и в педагогический. Закончу, думала, колледж, и на филфак пойду. И так можно было, но побоялась рискнуть, пошла дальше на факультет начального образования. И работать, конечно, не сидеть же в 20 лет у мамы на шее. Ну и засосало мещанское болото  Помню, подруга мне, когда я страдала из-за разваливающегося брака, сказала - а почему бы тебе не начать опять стихи писать. Я даже не сразу поняла, о чем она, настолько другим человеком стала 

А по пути наименьшего сопротивления - это вот прям моё, я моментально адаптируюсь к ситуации, мимикрирую, можно сказать. Это бывает хорошо, это позволяет не тратить силы попусту на то, чего нельзя изменить. Но есть и жирный минус - не могу подняться над ситуацией, посмотреть со стороны, развернуть ее в противоположную сторону. Только изнутри. А это может жрать и разрушать. Можно понимать, что угарный газ, например, это не кислород, принимать его таким как есть, не ожидать, что он станет кислородом, не обижаться, что он не кислород. Но толку с этого понимания, если сидеть на попе ровно и им дышать, а не рыпаться, чтобы спастись.

[Пион4к 45 937]

7 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Надо петь, обязательно! Тогда крылья появятся, стимул и начнётся новая жизнь

Так чего ж не поете? Мало того, даже озвучить вслух свои планы (всего лишь планы!!!) боитесь? На седьмом-то десятке лет...

[Казачка 34 267]

1 минуту назад, milay сказал:

Даже с двумя детьми, я

Ещё дети были маленькие, когда муж заикнулся: Да кому ты нужна с двумя детьми? Я не раздумывая парировала в ответ: Почему с двумя, с одним, второй ребёнок твой  У меня не было комплексов по поводу своей внешности никогда, мужа не боялась потерять. Считала, он должен ценить то, что я согласилась выйти за него замуж и родила ему детей)

[Казачка 34 267]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Так чего ж не поете? Мало того, даже озвучить вслух свои планы (всего лишь планы!!!) боитесь? На седьмом-то десятке лет...

Мне ещё за 50 да и при чем возраст, главное здоровье и состояние души. 

 

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, milay сказал:

И чтобы ускользать, как ты верно заметила, надо оставаться прежде всего, финансово независимой. Пусть и скромнее чем с мужиком, но все же. 

Достаточно уметь себя прокормить и ценить саму жизнь больше денег, мне кажется. 

Ну или уже менять это все на обеспеченность. 

3 минуты назад, Charlis сказал:

Когда нет детей - можно сколько угодно демонстрировать, что готова в любой момент уйти, манипулировать и т.д. А когда есть ребенок... ну, нормальная мать невротика растить ради удержания штанов не станет.

Нет, вы не о том. Я вот дева не гулящая, смысл мне играть в кого- то. 

Просто внутреннее ощущение и уверенность, что как- то не так я жить не буду. И мужчина это прекрасно считывает. Но это именно в прошивке уже должно быть, а не пустым лозунгом. 

Собственно, у нас в самом начале и был момент, там тема "свекровь в жизни семьи" было. Если бы меня проигнорировали, значит я ошиблась). Но это был бы не повод жить вместе. 

Дуристикой я не страдаю, чтобы поводы придумывать. Просто есть важные моменты. 

[Огнёвка 74 187]

9 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Да кому ты нужна с двумя детьми?

Эх  Земля пухом любовнику свекрови, умный был мужик, на такую же фразу, сказанную мне мужем и поддакнувшей свекрови, он хитро глянул на меня, потом на них и сказал - Эту и с пятью возьмут, так что не радуйтесь!  Муж поперхнулся, свекровь дернулась. А я с тех пор зазналась  

Мне вообще повезло на хороших мужчин в жизни. Но увы - не на мужа, а именно на знакомых, друзей и любовников.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 891]

7 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Ещё дети были маленькие, когда муж заикнулся: Да кому ты нужна с двумя детьми?

Мне так бывшая свекровь сказала:" Ты думаешь кому- то будешь нужна?!".

Потом сынок ейный) оправдывался, что не он же так сказал. Я так возмущалась).

Вообще так говорят, когда женщину это задевает. И не говорящие виноваты. Она сама себя оценивает по степени "нужности". 

Отсюда столько трагедий на ровном месте. Рыдает по мужику, потом неожиданное знакомство, счастливая). Ну так и дурить не надо было, нужен мужик, а не Петя конкретный. Честнее с собой стоит быть).

[Огнёвка 74 187]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ты думаешь кому- то будешь нужна?!"

Вообще так говорят, когда женщину это задевает.

С ответом вечная заминка  Не с ситуацией, а словесной формулировкой. Я помню на поддёвку - Такая ты хорошая и красивая, а не замужем - мне друг подсказал хороший и едкий ответ - Не всем же замуж идти, надо кому-то и счастливой быть!  А вот с нужностью что-то затык. Нужна может быть вещь. Человек может быть дорог и любим и желанен, или нет...

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 891]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

С ответом вечная заминка  Не с ситуацией, а словесной формулировкой.

Я о том, что в конкретно таком формате мужчины бывшие и их родня может говорить. Когда женщина слышит от мужчины и ее обижает, вопрос, почему. Кому и что доказывать?

Что буду вот так жить, лишь бы с мужиком и замужем? Получается, человек меня и не знал совсем. 

9 минут назад, Огнёвка сказал:

тут зашла на бывшую работу и коллега одна мне - Замуж-то не выыыышлааа? Напевом таким. Неа, говорю, пока не те обстоятельства. - А зовуууут?

Так пристает как раз своеобразный контингент. Или как ты описала, или кое- как туда она попала, достижение из достижений.

И вроде не скажешь таким все, что думаешь. Но можно немного). 

[Фырфыр 2 567]

Честно, читаю и фигею. Женщина должна быть финансово независимой даже с двумя детьми, ускользать, быть в тонусе, хорошо выглядеть, быть интересной собеседницей, хозяйкой-мастерицей и отличной матерью. И все это для того, что муж не пошел налево. И то нет гарантий.

[milay 48 805]

1 минуту назад, Фырфыр сказал:

Честно, читаю и фигею. Женщина должна быть финансово независимой даже с двумя детьми, ускользать, быть в тонусе, хорошо выглядеть, быть интересной собеседницей, хозяйкой-мастерицей и отличной матерью. И все это для того, что муж не пошел налево. И то нет гарантий.

Нет  Это нужно для самой женщины. Чтобы не превращаться «куда и как я без него? Все гуляют. Потерплю». Когда ты самодостаточна, ты прекрасно осознаёшь что жизнь с разводом не заканчивается. И что для счастья, мужик рядом совсем необязателен. И это своё оЧуЧение, ты невольно транслируешь и мужу. И получается, что только это его бодрит и тормозит от «необдуманных поступков» в виде измены 

[Жаконя 25 340]

3 минуты назад, Фырфыр сказал:

Честно, читаю и фигею. Женщина должна быть финансово независимой даже с двумя детьми, ускользать, быть в тонусе, хорошо выглядеть, быть интересной собеседницей, хозяйкой-мастерицей и отличной матерью. И все это для того, что муж не пошел налево. И то нет гарантий.

Нет, не для этого. Как раз для того, чтоб самой выбирать как и с кем жить. А, когда пойти некуда, жить неначто  самой, а надо ещё и детей кормить-одевать, то нет выбора. 

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, Фырфыр сказал:

И все это для того, что муж не пошел налево. И то нет гарантий.

Да не для этого. Не только лево есть, просто отношения сыпятся по разным причинам. 

А для равновесия не стоит без нужды давать больше, чем получаешь сам. Плюс, как и что самой оценивать. Вот развод двух вполне обеспеченных домохозяек.

Одна будет убиваться вслух, что мужу детей родила, карьерой пожертвовала, обедами встречала и вот так.

Вторая оценит, что спокойно воспитывала и своих детей, не дергаясь с лишними проблемами. И пока дома в тепле была), семья имуществом обросла. А не каждую работу можно назвать карьерой, никто под дулом пистолета ее дома не держал). 

Так что... Женщины часто на фоне успешного мужа начинают сверхзначимость своим полам и борщу придавать. Что все на ней, все на ней). Можно проще подходить и без заламывания рук. 

 

[Котота 65 200]

11 минут назад, Фырфыр сказал:

Честно, читаю и фигею. Женщина должна быть финансово независимой даже с двумя детьми, ускользать, быть в тонусе, хорошо выглядеть, быть интересной собеседницей, хозяйкой-мастерицей и отличной матерью. И все это для того, что муж не пошел налево

Можно и не быть. И почему-то не будет никакого налево.

[Лавка антиквара 108 268]

38 минут назад, Огнёвка сказал:

он хитро глянул на меня, потом на них и сказал - Эту и с пятью возьмут, так что не радуйтесь!

Узнала об этом уже много позже. Ну так-то что-то еще при жизни папы. Как только он уехал, к маме свататься приходили, обещали холить лелеять и любить ее девчонок . Во как, как только место освободилось. Ну таки мама  всех отвергала. Но вот про одного кандидата узнала уже после папиной смерти. Подкатил  к ней один "Люблю не могу, от жены уйду, тебя любить буду, девчонок твоих обожать буду!" А у него трое детей. Старшая уже работала, правда. Но вторая  со мной в одном классе училась и младшему сыну 2 годика, болезненный. Помню, ноги у него колесом были. Но выправился. Мама дралась один раз в жизни. Собственно и рассказ-то был потом, как она раз в жизни дралась. Вернее даже не дралась,  а схватила какую-то тяжелую палку и отходила его. Он даже на больничном был со спиной. Свидетелей не было. Поэтому официальная версия была - он упал.  

Мама алиментщиков-то на дух не переносила "От жены ушел, детей бросил!" А тут ей предлагают жену и детей ради нее бросить. Ярость ее не имела границ. Ну откуда у невысокой хрупкой женщины взялось столько сил? Ярость она такая, ЯРОСТЬ. Как раз и шла речь о том, на что способна женщина в ярости. Мужик никому не рассказал (видать, стыдно было, что его маленькая женщина до больничного отколошматила). Мама, разумеется, тоже. Вот, только после папиной смерти. А мужик тот через пару лет повесился (не знаю, от чего). Просто мы с его дочерью подружками в школе были, вот и знала. 

Да уж,  каких только тайн из жизни своих близких не узнаешь по прошествии лет. А так-то и с двумя детьми, оказывается, нужна была. Папа боялся на курорт уезжать лечиться потом - а вдруг умыкнут без него 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Котота сказал:

Можно и не быть. И почему-то не будет никакого налево.

Ну частично это ведь и ваш вариант.

Просто местами поменялись. Немного гротескный вариант, когда один второму не особо нужен. А второй, нет чтобы принять, что тебя не любят, подсел на доказательство любви. 

Чаще так женщины себя ведут, у вас мужчина. 

Что одно, что второе, на любителей.  Многим хочется ближе к золотой середине и чтобы это ощущение оставалось в семье. Чувства и взаимоуважение, понимание, что "любым" уважающий себя человек тебя терпеть не будет.

Вы сами писали, что сыну такую жену не хотели бы.  Это о многом говорит. Многие мужчины своим любимым дочкам тоже такого мужа как они не хотят. С таким же внутренним отношением. 

Так что...

[Череда 37 547]

Девы, ярмарка тщеславия - это не плохо. Самооценку поднимает.

Но больно уж ветка не подходящая. Вы меня извините.

Думаю автор читает, писать перестала, но читает. Оно ей надо сейчас?

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Череда

[Лавка антиквара 108 268]

2 минуты назад, Череда сказал:

Оно ей надо сейчас?

А может надо? Ну чтобы свою самооценку поднимала до небес. Поможет в жизни  

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Чаще так женщины себя ведут, у вас мужчина.

Да, я "ускользала" раньше, сейчас уже нет. Да, вариант "ускользания" работает. Ноу меня сначала долго не было ребёнка, потом - всего один и у меня никогда не было  и нет такого, чтобы в случае развода идти под мост или к маме в однушку.

У мужа очень развито чувство ответственности и самоуважением (и самолюбием) у него всё в порядке, я вас уверяю. Есть границы, которые я не перехожу, тоже уважая его.

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вы сами писали, что сыну такую жену не хотели бы.

Да, это правда. Потому, что у я не знаю, что такое любить вот как здесь в историях на форуме или в фильмах о любви. А мне бы хотелось, чтобы сын узнал такую любовь. Впрочем, он уже и узнал.

[Череда 37 547]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

может надо? Ну чтобы свою самооценку поднимала до небес. Поможет в жизни  

У нее все в порядке было с самооценкой, но в один момент приподняло и шлепнуло вместе с этой самооценкой, да всмятку. Не думаю, что оно ей надо сейчас - читать какие все офигенные. 

[Жаконя 25 340]

Автору, может, мы со своими рассуждениями до фонаря.

Но, вообще, у меня она вызывает уважение. Она признает, где в отношениях она была не права, что он делал хорошего. Но, при этом не вдаряется в самоуничтожение.

Молодец. 

И, да, как ни крути, жаль, что ей вообще приходится это переживать. 

[Кракатук 63 386]

Только что, Charlis сказал:

Когда нет детей - можно сколько угодно демонстрировать, что готова в любой момент уйти, манипулировать и т.д. А когда есть ребенок... ну, нормальная мать невротика растить ради удержания штанов не станет.

Да, правы - мне ни сын, ни дочь не сказали - спасибо, мама, что мы жили с папой, в полной семье, какая ты молодец, что сохраняла ее для нас.

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, milay сказал:

 Это нужно для самой женщины. Чтобы не превращаться «куда и как я без него? Все гуляют, потерплю». Когда ты самодостаточна, ты прекрасно осознаёшь что жизнь с разводом не заканчивается. И что для счастья, мужик рядом совсем необязателен. И это своё оЧуЧение, ты невольно транслируешь и мужу. И получается, что только это его бодрит и тормозит от «необдуманных поступков» в виде измены 

Да не тормозит, если он захочет изменить. ((

У меня много примеров в окружении, когда домохозяйкам мужья не изменяли, а вот работающим, ухоженным, самодостаточным - только в путь. И выли эти самодостаточные, и унижались, и волосья дёргали любовницам, хотя декларировали, причем во всеуслышанье, что "бегать за мужиками они не будут никогда!".

[Огнёвка 74 187]

22 минуты назад, Череда сказал:

Оно ей надо сейчас?

Как вариант - что можно и без замужей, в которых надо омно за конфетку принимать - интересно жить. Ей муж их семью обесценил в минус, так есть и другая жизнь. И в этой жизни можно быть офигенной. Самой себе тортом  

6 минут назад, Лаура Д сказал:

хотя декларировали, причем во всеуслышанье, что "бегать за мужиками они не будут никогда!".

Надо не декларировать. Надо быть такой. Это - разница. 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, Котота сказал:

Да, это правда. Потому, что у я не знаю, что такое любить вот как здесь в историях на форуме или в фильмах о любви. А мне бы хотелось, чтобы сын узнал такую любовь. Впрочем, он уже и узнал.

Вот это, наверное, главный момент. Многие как раз делают ошибки из- за эмоций. Хотя бывает и замуж идут за того, кто предложил, а потом втягиваются, "привыкают".

6 минут назад, Котота сказал:

мужа очень развито чувство ответственности и самоуважением (и самолюбием) у него всё в порядке, я вас уверяю. Есть границы, которые я не перехожу, тоже уважая его.

О, это я понимаю. Про это и речи не было. 

6 минут назад, Котота сказал:

Да, я "ускользала" раньше, сейчас уже нет. Да, вариант "ускользания" работает.

Да вообще хорошо помнить, что "мы" это все  таки 2 разных человека. Для себя помнить. Не обязательно в думах о других бабах, не только в этом у многих проблема. 

Живут люди. Любовница появилась. И тут выясняется, что женщина всю семью на себе везла. И вроде как норма. А потом понять не может, как это все получилось.