Изменил муж. Простить, мстить, развод?

[Ковбой 22 886]

8 часов назад, Чудесное создание сказал:

Зачем сохранять брак, секс в котором станет пыткой для женщины? Потому что всегда в голове будет сидеть что вот так же он ласкал другую, а потом лез ко мне целоваться. Все новое будет восприниматься, а это он с той нахватался, а теперь это тянет в нашу постель.

Если рассуждать именно так, то это вообще путь в никуда. И тогда женщине замуж надо выходить только за девственника. Ибо тот член который он совал в нее, до нее он совал с таким же успехом в добрый десяток других женщин. И как жить с пониманием что он до нее тоже кого то называл любимой, обнимал, целовал, дарил подарки? А когда отношения с ними прошли он стал целовать уже сначала будущую жену, а потом и уже в реале. 

Если ковырять рану она никогда не заживет. Разведясь же у ней да не будет секса с мужем. Но воспоминания никуда не денешь. Поэтому нужен психолог который совместно найдет правильный вариант и методику не забыть это, а перевернуть страницу и отформатировать отношения. Возможно стоит походить к семейному психологу вдвоем. Это даже предпочтительней. Выбор за автором. Однако разводом эту проблему не закроешь.

8 часов назад, Чудесное создание сказал:

Я понимаю что сейчас начнется шантаж детьми. А как же дети, ради детей должна терпеть. А он ради детей терпел? Нет. Он о детях думал когда изменял? Нет.

Каким образом он ущемил детей? Вот я хотел бы разделить мух и котлеты. Муж изменил жене. Да. Это факт. Дети при чем?

8 часов назад, Чудесное создание сказал:

Так зачем сохранять брак, в котором женщина будет глубоко несчастна?

если брать именно эту позицию. То да немедленно разводится. Тогда женщина станет счастливой. 

Уже писал что в любом случае будет больно. И после развода и в попытке сохранить брак. Однако и душевные раны зарастают. Вопрос надо ли это? 

[Флер де Лиз 165 546]

11 минут назад, Ковбой сказал:

как жить с пониманием что он до нее тоже кого то называл любимой, обнимал, целовал, дарил подарки

Прекрасно жить. Жену же до него тоже кто-то любил, дарил подарки, целовал и не только целовал.

[Жоржина 64 419]

5 минут назад, Ковбой сказал:

если брать именно эту позицию. То да немедленно разводится.

Если понимать себя и именно понимать, что не сможет по другому. Позиция вторична после свойства характера. Позицию занять можно и ощущать противоположное. Но для этого себя надо знать и не рассчитывать на то, что вот тут я смогу себя чувствовать по-другому, смогу не болеть этим вечно, не ковырять. Ну и для этого нужна какая- то пауза, чтобы успокоиться и определиться. 

[Жоржина 64 419]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Прекрасно жить. Жену же до него тоже кто-то любил, дарил подарки, целовал и не только целовал.

Потому что не одновременно и не параллельно. Потому и можно. Потому что не из одной койки тут же в другую. И потому что в этом нет тайны, которую надо скрывать. И потому что "до" это не "сейчас".

[Чудесное создание 32 138]

10 часов назад, Ковбой сказал:

. Ибо тот член который он совал в нее, до нее он совал с таким же успехом в добрый десяток других женщин. И как жить с пониманием что он до нее тоже кого то называл любимой, обнимал, целовал, дарил подарки? А когда отношения с ними прошли он стал

Одно дело когда последний раз он совал член в другую женщину и называл любимой месяцы назад, а другое дело когда вот утром он одной член совал, а вечером другой. И завтра будет тоже самое и послезавтра...

10 часов назад, Ковбой сказал:

Возможно стоит походить к семейному психологу вдвоем. Это даже предпочтительней

Ну да психолог поможет поверить что то говно которое принес муж в семью, можно считать шоколадом. Вот только жене это зачем? Разве жить без того кто в любой момент может опять принести грязь в семью это так уж плохо? Семейная жизнь ценна только тогда когда муж не делает тебе больно. А если жить и все время готовится к удару в спину от мужа, да в пень тогда такую семью, лучше жить одной.

10 часов назад, Ковбой сказал:

Муж изменил жене. Да. Это факт. Дети при чем?

Он изменой похерил семью, а это сказывается на детях.  И если он ради перепихона готов спустить семью в унитаз, то это его решение.

10 часов назад, Ковбой сказал:

. То да немедленно разводится. Тогда женщина станет счастливой. 

Да, именно, если муж гавнюк, то жить одной намного лучше. 

10 часов назад, Ковбой сказал:

Уже писал что в любом случае будет больно. И после развода и в попытке сохранить брак. Однако и душевные раны зарастают. Вопрос надо ли это? 

Но затянутся они намного быстрее если тот кто сделаем эти раны не будет маячить перед глазами.

Если девушку изнасиловали, то как вы думаете ей легче будет каждый день контактировать с насильниками? Нет. Так же и с изменщиком. Лучше переболеть пару месяцев, перестрадать и забыть, чем страдать годами в браке с тем кто делает тебе больно.

[Ковбой 22 886]

5 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

То есть если ваш мужчина будет испытывать влечение к другой женщине, думать о сексе с ней и мужественно с этим бороться, то это приемлемо? А если реализует, то все, развод?

Если я правильно понимаю форум. То если мужик борется с влечением то он мужчина. если влечение его побороло, животное!

[Вольный ветер 47 897]

22 минуты назад, Ковбой сказал:

Если рассуждать именно так, то это вообще путь в никуда. И тогда женщине замуж надо выходить только за девственника. Ибо тот член который он совал в нее, до нее он совал с таким же успехом в добрый десяток других женщин. И как жить с пониманием что он до нее тоже кого то называл любимой, обнимал, целовал, дарил подарки?

Вы знаете, если мужчина будет это использовать как аргумент перед женой. В основном ведь все это базируется на том, что часто женщина будет терпеть. Иногда на том, что незаменимых нет. 

4 минуты назад, Ковбой сказал:

Если я правильно понимаю форум. То если мужик борется с влечением то он мужчина. если влечение его побороло, животное!

Ну вот вы писали, что жена вне подозрений, человек проверенный и все такое. Ну вот было бы влечение и не поборола она бы его. И причем тут вариант девственницы тогда?. 

[Жоржина 64 419]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

Если я правильно понимаю форум. То если мужик борется с влечением то он мужчина. если влечение его побороло, животное!

Наверное, всё-таки степень подлости тоже играет роль. Тут разные мнения, в этой теме. Есть ведь и такие, которые после осуществленного влечения перед объектом влечения жену в грязи выявляют так, что ой. Или вон друзей всех с этим объектом перезнакомят. Что есть стопроцентная подлость? Кто с чем готов или не готов примириться?

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Вы вот сейчас в чем меня пытаетесь уличить или что доказать?

Нет. Спрашиваю, читаю ваши ответы.

Читаю мнения разных людей, которые знакомы с подобными переживаниями, делаю выводы, даже беру на заметку некоторые мысли для обдумывания.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

"кто много видел, тот мало плачет"

Потому что выжжено все, нечем плакать. Смысл?

Но разве собственное разочарование -  причина обесценивать чувства других?

Я хоть и не верю в верность, но надеюсь: есть она. Потому что это только у меня в силу моих шагов по жизни не получилось ее получить. Но только у меня.

[Флер де Лиз 165 546]

14 минут назад, Жоржина сказал:

Потому что не одновременно и не параллельно.

Ну да. Даже странно какое-то якобы сходство притягивать.

[Вольный ветер 47 897]

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Но разве собственное разочарование -  причина обесценивать чувства других?

А причем тут обесценивание чужих чувств? Человек волен считать и поступать так, как считает нужным. И горевать тоже. Это его опыт, его боль. 

8 минут назад, Шестое чувство сказал:

Я хоть и не верю в верность, но надеюсь: есть она. Потому что это только у меня в силу моих шагов по жизни не получилось ее получить. Но только у меня.

Вы знаете, я об этом сильно не думаю. Да, скорее всего у нас бы отношения рухнули. Но при этом саму по себе физическую верность не превозношу. И, конечно, вызывает уважение, если человек устоял перед соблазном, не желая портить отношения в семье. 

[Шестое чувство 12 715]

16 минут назад, Ковбой сказал:

если мужик борется с влечением то он мужчина. если влечение его побороло, животное!

Для вас измена - ерунда? Так предложите своей жене, что она может утром потрахаться с сантехником, а вечером вас принять. Ерунда же.

Соответствуйте своим словам. Будьте легки.

[Жоржина 64 419]

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

Потому что выжжено все, нечем плакать. Смысл?

И сможет ли изменивший это вылечить или нет, поможет ли. Наверное, любая жена знает своего мужа и его способности. Или если сразу выжжено напрочь, то о чём речь.

[Вольный ветер 47 897]

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Ну да. Даже странно какое-то якобы сходство притягивать.

Представила такие слова в такой ситуации. Это хуже самого секса. Это реальное издевательство. 

[Флер де Лиз 165 546]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Представила такие слова в такой ситуации. Это хуже самого секса. Это реальное издевательство. 

Анекдот какой-то просто . Знала, мол, на что шла, когда за недевственника выходила!

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Флер де Лиз

[Жоржина 64 419]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Представила такие слова в такой ситуации. Это хуже самого секса. Это реальное издевательство. 

Это позиция. И именно циничная и подлая. Почти "ачётакова". Несравнимо и несопоставимо.

[Ковбой 22 886]

7 минут назад, Жоржина сказал:

Потому что не одновременно и не параллельно. Потому и можно. Потому что не из одной койки тут же в другую. И потому что в этом нет тайны, которую надо скрывать. И потому что "до" это не "сейчас".

Именно! Только это не отменяет факта что член один, вагин много или наоборот! Поэтому если ковырять это ежеминутно, никакой семьи сроду не создать. 

У меня нет однозначного ответа как бы я поступил на месте автора. все настолько непросто... Сказать что непременно бы простил, значит соврать. Сказать что не смог бы простить никогда.. тоже будет неправдой. Здесь правильно писали. нужно время чтоб утихли эмоции и рассуждать с ясной головой. Только тогда делать и выводы и принимать решения. 

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

Одно дело когда последний раз он совал член в другую женщину и называл любимой месяцы назад, а другое дело когда вот утром он одной член совал, а вечером другой. И завтра будет тоже самое и послезавтра...

Ха! А если измена вскрылась через месяц? Через полгода? пять лет назад на курорте?

 

10 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну да психолог поможет поверить что то говно которое принес муж в семью, можно считать шоколадом. Вот только жене это зачем? Разве жить без того кто в любой момент может опять принести грязь в семью это так уж плохо? Семейная жизнь ценна только тогда когда муж не делает тебе больно. А если жить и все время готовится к удару в спину от мужа, да в пень тогда такую семью, лучше жить одной.

Говно как ни называй это говно. Да можно назвать экскременты!))) Сути это не сменит. Психолог сможет сместить акценты и выяснить чего точно хочет человек. Он не волшебник и не проводит лоботомию. Семья это не белое и не черное. Это разное. Именно потому и жить вдвоем сложнее в разы. Это когда притираются характеры и узнаются привычки то да, проще. Но даже в дружной семье есть конфликты. И слезы бывают и ругань. все бывает. 

 

14 минут назад, Чудесное создание сказал:

Он изменой похерил семью, а это сказывается на детях.  И если он ради перепихона готов спустить семью в унитаз, то это его решение.

если позволите я все таки буду иметь свое мнение?))) И я не мажу все черной краской. Я стараюсь искать варианты. Но только потому что я хочу их искать. Если бы я не хотел искать варианты и рассуждать, я бы тоже считал что он задумал злодеяние, долго к нему готовился, выждал несколько лет и осознанно, с холодной головой и подгадав момент, бросился разрушать семью. Это было задумано им специально именно с целью разрушения семьи. 

 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну вот вы писали, что жена вне подозрений, человек проверенный и все такое. Ну вот было бы влечение и не поборола она бы его. И причем тут вариант девственницы тогда?. 

Да признаю. Но во первых мне уж скоро полвека. и теперь я уже стараюсь чаще думать головой а не импульсом или эмоциями. Уже писал однозначного ответа нет. Как у мужа вскрылось 1,5 года не знаю. Наверное компромат копил. Или может переписка вскрылась. Бог занет. Но вот в конкретно этом случае, даже если он виноват стопудово, я на стороне тех кто считает что лучше б жена ничего не знала. 

Был у меня коллега. Парень умный резчик по дереву, и золотые руки. Но однажды напился как свинья и то ли торкнуло его, то ли совесть заела. Он признался жене, что пользовал проституток, и пока она была беременной и пока возилась с младенем. Дочке было наверное ближе к году. Дебил? Несомненно. Решил что начнет с чистого листа, что теперь только семья и только жена. 

Мы его спрашивали жене зачем твоя сраная правда? ты нагадил зачем это ей вывалил. Ответ меня убил. Мне было стыдно за это! Итог развелись. Но там он и сам чудить начал. 

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

Для вас измена - ерунда? Так предложите своей жене, что она может утром потрахаться с сантехником, а вечером вас принять. Ерунда же.

Соответствуйте своим словам. Будьте легки.

Вы сможете меня процитировать что я считаю измену ерундой или это вы так понимаете и интерпретируете?

[Шестое чувство 12 715]

12 минут назад, Ковбой сказал:

Вы сможете меня процитировать что я считаю измену ерундой или это вы так понимаете и интерпретируете?

Я вас уже спрашивала:

Цитата

  В 26.09.2019 в 19:48, Ковбой сказал:

пойму если мужик гулена на котором пробы ставить негде. тут да. 

То есть если умеренно таскается, то хороший муж?)

Из вашей реплики про пробы сделала вывод, что для вас измена - не особая проблема. Потому спросила: не особая, если касается мужской?

[Жоржина 64 419]

5 минут назад, Ковбой сказал:

Сказать что непременно бы простил, значит соврать. Сказать что не смог бы простить никогда.. тоже будет неправдой.

Да. Есть факторы, влияющие на решение. И не в самый острый момент. Время нужно, однозначно нужна пауза, чтобы привести в порядок мысли. Скажу. Меня бы отвернуло, если бы муж юлил и оправдывался, унижался передо мной. Даже в этом случае я не хотела его унижений. Меня бы отвернуло сразу, если бы он меня унижал и оскорблял, выставлял плохой женой и матерью перед объектом своего влечения. Меня бы отвернуло сразу хоть намёк на признание в любви. Это однозначно. И меня бы отвернуло, если бы он начал унижать или оскорблять этот объект, виноватить или сбрасывать вину с себя. Мне не было его жалко. Но мне не хотелось обнаружить плюсом вот это всё в нём. Но прямо скажем, я предполагала почти 100%, что он не будет себя так вести. 

Мы с ним когда- то сожрали барсука в голодный год. Почти собаку съели. Я не простила измену. Это от меня не зависит и контролировать прощение я не могу. Но я в состоянии не жить этим и не ковырять и не страдать  даже, если поковыряла.  При повторении выпну. Тогда уже молча, никаких аргументов в плюс не будет.

Я не чувствовала себя шелухой для него тогда. Сейчас не чувствую. Он старается. Мне это важно. 

[Вольный ветер 47 897]

7 минут назад, Ковбой сказал:

Да признаю.

Что погорячились про "надо было за девственника"?. Это реально как издевательство звучит. 

8 минут назад, Ковбой сказал:

Мы его спрашивали жене зачем твоя сраная правда? ты нагадил зачем это ей вывалил. Ответ меня убил. Мне было стыдно за это! Итог развелись. Но там он и сам чудить начал. 

Раз еще и чудить пошел, реально идиот.

9 минут назад, Ковбой сказал:

У меня нет однозначного ответа как бы я поступил на месте автора. все настолько непросто... Сказать что непременно бы простил, значит соврать. Сказать что не смог бы простить никогда.. тоже будет неправдой. Здесь правильно писали. нужно время чтоб утихли эмоции и рассуждать с ясной головой. Только тогда делать и выводы и принимать решения. 

Я бы даже не сравнивала реакции и возможности женщин и мужчин. На самом деле, везде клубок реакций. Если дети маленькие, там будет плюсом и эта обида. Да много всего. 

Помню, на площадке детской с девушкой разговорились. А у нее лицо болезненно белое, измученное. Дети погодки, так получилось. Ну и у нее старший скатился со столика и ножку сломал... На глазах. То есть измученная, реакция слабая оказалась. Бедная девочка, она и рассказала потому что замалчивая вроде как врет, что "хорошая мать". И поэтому озвучивает, потому как простить себе такое не может. Ну и секс... Пока уложила, муж уснул, ждал. Или она вырубилась.  Парень работает много, помогает, они верующие. То есть его и вера сдерживает и помощь от него есть.  Но в такой ситуации загуляй он, это же моральный мрак. А у него потребность, ага. И секса месяц нет, а какой ей секс. 

[Вспышка в ночи 1 482]

1 час назад, Ковбой сказал:

 Поэтому если ковырять это ежеминутно, никакой семьи сроду не создать. 

 

Тогда секс с бывшими вообще за измену не считается. Все равно, что был бы ещё 1 раз в период тех отношений. Хорошая отмазка, кстати. 

[Ковбой 22 886]

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

Из вашей реплики про пробы сделала вывод, что для вас измена - не особая проблема. Потому спросила: не особая, если касается мужской?

Я не слишком много попрошу, если вы делаете выводы, (свои, частные) не стоит их эти выводы, приписывать мне как факты? Ибо мои размышлизмы от ваших выводов очень далеки. Цитата же в полном тексте стояла именно как мысль о разводе. 

Заранее спасибо. 

[Шестое чувство 12 715]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

Цитата же в полном тексте стояла именно как мысль о разводе. 

Заранее спасибо. 

Так что насчет вопроса - вы ответите?

19 минут назад, Шестое чувство сказал:

пойму если мужик гулена на котором пробы ставить негде. тут да. 

То есть если умеренно таскается, то хороший муж?)

Развод происходит от действий сторон. Одна сторона - изменила. Что вам не нравится в моих вопросах об измене?

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство

[Изя 104 455]

5 часов назад, Правая нога сказал:

А вот тут стоп.

Мужчина этим семью вовсе не собирается рушить. Он собирается параллелить - сохранять себе и семью, и приобретать прочие радости. Он расширяет поле своего влияния, а не меняет одно на другое.

А вот тут стоп. 

Мужчина в одну харю решает и за себя и за жену. А это подло и несправедливо. Жена тоже должна решать сама - устраивает ли ее такие прочие радости мужа и согласна ли она с ним жить в таких обстоятельствах.  С расширенными полями влияния у мужа.

Мужчина не имеет права решать и за себя и за жену.

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Изя

[Вольный ветер 47 897]

16 минут назад, Шестое чувство сказал:

То есть если умеренно таскается, то хороший муж?)

Ну так- то разница есть, трахает все движимое или где- то что- то одноразовое произошло. И некоторым мужчинам от этого стыдно, бывают и жалеют, что поддались моменту. 

 

18 минут назад, Шестое чувство сказал:

Развод происходит от действий сторон. Одна сторона - изменила. Что вам не нравится в моих вопросах об измене?

Можно личный вопрос? Вы не простили или муж ушел? Вы ведь что- то для себя пытаетесь понять, оценить, покоя это не дает. Извините, если спросила лишнее. Это на фоне ваших сногсшибательных выводов.