Чёрное небо 30 590 Опубликовано 23 Сентября 2019 7 минут назад, Дальние Дали сказал: Страшно... Всё же вы описываете смерть. Нарядная птица... нарядная -- в собственной крови. Убитая, а ещё минуту назад живая, летевшая куда-то... Мне не понять, разве это не жестоко? Или охотникам всё равно, что то, что они делают -- жестоко? Выходит, что охотники убивают не ради еды, а потому что им нравится -- что конкретно? Убивать, лишать жизни живое создание? Нравится власть? Нравится чувствовать себя победителем? Неужто нельзя реализовать как-то иначе эти желания -- не за счёт чужой жизни -- даже если это жизнь животного. А нельзя получать кайф каким-то другим, бескровным способом? Ну есть же тиры, есть компьютерные игры-стрелялки, зачем непременно убивать живое. Тиры, стенды - не то. Понимаете, совсем не то. Разбиваются тарелки и - ничего. Просто кусочки керамики. Никакого результата. Никакого. Нет и работы собаки, нет ее счастья на морде. На стенде ты просто упражняешься в меткости. Вот туда нужно ходить пострелушечникам - тем, кому просто хочется пострелять. А за процессом, за охотой, за результатом - надо ходить на охоту. И это не чувство победителя и не чувство власти, нет. Это именно наслаждение от процесса - охоты. Ты стоишь среди весеннего леса, слушаешь звуки природы, сливаешься с ней и становишься ее частью. Охотником. Одним звеном в цепи. Ты и собака. И вальдшнепы. Кто кого? И когда вальдшнеп добыт, собака радуется. Для собаки это кайф - слышать хорканье, затем выстрел и получать команду на поиск. И нельзя ничем заменить поиск собаки поиск подстреленной птицы. Ничем, понимаете? Запах леса, птицы горячит собаку, горячит охотника и когда птица в пасти собаки и принесена, это всеобщий кайф. Собака сделала то, ради чего выведена. Она исполнила свое предназначение и угодила хозяину. Двойной кайф. И хозяин доволен собой и собакой. А пострелушечников на охоте я не люблю. Когда приезжают и палят без разбора во все - это ужасно. Это отвратительно. А если ты охотишься по путевке, добываешь согласно норме, то все законно и вполне себе гуманно. Естественно. Каждый делает свое дело. В случае с подруженой собакой это даже необходимость, ведь ты, как владелец собаки, помогаешь ей исполнить свое предназначение - помогаешь ей работать по птице. И охотник - он не убийца. Охотник никогда не скажет "убил" "подстрелил". Он добывает. Он добытчик. Он на охоту идет не за количеством тушек. Не для того, чтобы было чем похвастать. Не для того, чтобы в меткости упражняться. Для пострелять есть тиры, стенды. На охоту идут за охотой. Охотник на охоте не издевается над дичью и никогда не выбивает все в ноль. Вообще охота - это целая философия. 10 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 14 190 Опубликовано 23 Сентября 2019 Когда мой муж только начал заниматься охотой, я ему сказала, чтобы домой не приносил ничего, я не могу, не хочу это готовить, мне всех жалко. По началу приносил-уток, зайцев, вальдшнепов. Иногда очищенных, иногда-нет, мне плохо пахнет, чистить не могу, подташнивает аж. Сейчас не возит ничего, кроме кабанятины и лосятины, редко, лицензия не дешёвая. Но тут хоть уже всё почищено и разделано, просто куски мяса. Готовлю, что делать, добытчик жеж принёс, но сама ем это очень редко. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 23 Сентября 2019 (изменено) В 21.09.2019 в 15:10, Дальние Дали сказал: Теперь вот думаю -- а на что способен человек, спокойно отрывающий живому раку хвостики с кишкой и затем бросающий его же, ещё живым, в кипяток? Ну-у-у-у... Например, такой человек способен съесть устрицу по всем правилам - живую полить лимоном и проглотить её вместе со всеми её действующими жизненными функциями. Еще, например, вскрыть живого морского ежа и ложечкой выедать из него икру. А еще он вообще икру солить способен, живую, и яйца живые варить. Доить корову, отбирая молоко у коровьего младенца. А также срывать малину прямо с куста и в рот её даже не варивши. И редиску из земли выдернуть и ботву ей открутить. И комара на себе прихлопнуть. И таракана тапкой тресь. А неспособные пусть сидят голодные и веничком перед собой метут, идя до магазина за теми же яйцами и редиской, которые им организовали способные. Если кто-то чего-то не может - это его личная таракашка, и не надо никаких далеко заходящих выводов делать и обобщений наворачивать. Изменено 23 Сентября 2019 пользователем Правая нога 10 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 330 Опубликовано 23 Сентября 2019 13 минут назад, Правая нога сказал: И комара на себе прихлопнуть Прихлопнуть, как же. Половина, гоняющаяся за комаром по комнате, дабы покормить любимое растение дионею на подоконнике - это умилительно. Дионея дохлятину не ест, ей надо, чтобы шевелилось, поэтому комар ловится аккуратно Насчет ракообразных. Покойный батя в море ходил всю жизнь, креветок из трала они ели сырыми, походя - как семечки. Говорил, что это очень вкусно 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 853 Опубликовано 23 Сентября 2019 46 минут назад, Чёрное небо сказал: Нет и работы собаки, нет ее счастья на морде. Блин, ну я не понимаю -- ну мало ли, отчего собака счастлива, разве это стоит жизни другого животного? 48 минут назад, Чёрное небо сказал: Охотник никогда не скажет "убил" "подстрелил". Он добывает. Он добытчик. Конечно, не скажет. Потому что это некрасиво звучит. Какое тут единение с природой, не понимаю. Человек пришёл туда с оружием -- то есть, на природу с оружием. Его там не предполагалось. Это вот когда один лесной зверь убивает другого лесного зверя -- природа. А человек с ружьём там лишний. 24 минуты назад, Правая нога сказал: Доить корову, отбирая молоко у коровьего младенца. Я понимаю необходимость. Но сейчас в наше время необходимости убивать лично всяких кабанов и раков нет никакой, еды полно, в том числе мяса домашних животных -- которых убивают как раз по необходимости, чтоб прокормиться. А когда говорят про удовольствие от охоты -- то есть от убивания живых зверей -- для меня это звучит... странно, мягко говоря. 11 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 577 Опубликовано 23 Сентября 2019 (изменено) 17 минут назад, Фобос сказал: Дионея дохлятину не ест, ей надо, чтобы шевелилось, поэтому комар ловится аккуратно Ненавижу мух - плакать по убитой не стану, если удасться прихлопнуть - буду только рада. Только иной раз они летают по дому и без моего на то согласия. А тут энтомологический интерес проснулся: сняла с клейкой ленты живую - пыталась пауку скормить. Побрезговал, даже из логова вылезать не стал. А вот случайно убиенного домашнего паучка было жалко - драпал от меня неаккуратно через включенную плиту. Сгорел, бедолага, мгновенно. Парадокс, однако. Вспомнилось, были с сестрой в Казани, помимо прочего закупились конской колбасой. Вот у меня раздвоение личности и случилось: коняшек жалко, а колбаса вкусная. Сестра язвительно посоветовала вспомнить про поросят - тоже, пока маленькие, симпатяшки. Изменено 23 Сентября 2019 пользователем Оляпка 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 23 Сентября 2019 2 минуты назад, Дальние Дали сказал: сейчас в наше время необходимости убивать лично всяких кабанов и раков нет никакой Необходимости в плане выживания? Да, нет. Точно так же, как нет необходимости лично отапливаться дровами, но тем не менее камины настоящие в респектабельных особняках присутствуют и даже становятся любимым местом людей, живущих в этих особняках. Точно так же нет необходимости ходить за грибами, ведь полно другой еды в магазинах, но вы ж сами ходите, не задумываясь над целесообразностью такого поведения. Нет необходимости выращивать овощи и цветы, ведь они в магазинах есть на любой вкус. Нет необходимости плавать в море, ведь в магазинах полно морской соли для ванн. Нет необходимости заниматься рукоделиями, ведь в магазинах... Нет необходимости готовить еду, ведь в кулинариях... Нет необходимости даже здесь писать истории, ведь в книжных магазинах книжек с разными историями - просто завались! Объективной необходимости - нет. Но есть удовольствие от удовлетворения личной потребности, есть абсолютно субъективная любовь к чему-то - к морю, к огню, к творчеству, к готовке, к собиранию грибов, к садоводству, к охоте и рыбалке... И ко вкусу раков. У кого такой любви нет - это просто нет любви. Не обладает. Не чувствует. Логикой и моралью это не поверить. Только личными чувствами. Поэтому любые "но ведь в магазинах..." тут нелепы и безумны. 9 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 385 Опубликовано 23 Сентября 2019 В 22.09.2019 в 09:31, Дальние Дали сказал: Вообще, от дочки как-то не ожидала, удивила она меня, если честно. Всё-таки молодые девушки обычно более мягкие что ли. Ну вот, например, её подружка. Вчера она заскочила к дочке на минутку, и увидела блюдо с варёными раками, и когда дочь сказала ей, что сама их варила -- у той глаза на лоб полезли: "Ну ты даёшь". Надо было моей в хирурги идти, говорят, они должны быть безжалостными Ну вы только, ради бога, не взращивайте в себе какое-то другое отношение к дочери. Сварила и сварила. Я ваши чувства где-то как-то понимаю, не все люди способны лишить жизни живое существо, пусть даже и примитивное, но из-за этого смотреть "вот такими глазами" на тех, кто это делает спокойно и рассудительно, не стоит. В конце концов, те люди, которые ни за что и никогда не зарубят курицу, не сварят рака или моллюска (а их тоже варят живыми), не сумеют приготовить рыбу, которая за минуту до того была живой - пусть те люди будут благодарны тем, кто это может сделать. Именно благодаря тем, кто это делает, все представители человечества имеют что покушать, что надеть, имеют продвинутую медицину со всевозможными лекарствами и методами лечения. Кстати, для того, чтобы мы и наши дети не умирали от болезней пачками, умирали и умирают во множестве подопытные животные. Порою более мучительно, чем раки. Главное - зря не убивать и бессмысленную жестокость не допускать. Охоту как спорт, азарт, добычу трофея я и сама не люблю, мне жаль диких животных, без них земля пуста и никчёмна. Но надо не забывать притом, что для того, чтобы вырастить хлеб и капусту, построить завод или жилой квартал, необходимо лишить возможности существования сонмы живых существ, отнять у них среду их обитания. Охота, если она законная и регулируемая, объективно меньше ущерба наносит. Хотя мне всё равно жалко... А сколько живых существ гибнет на наших дорогах - не сосчитать. Но перестать ездить человечеству нереально. А на эмоции человек, конечно, имеет право. Причём у каждого границы того, чего он не сможет сделать никогда и ни за что, свои. И логике они не поддаются. Делай (или не делай) так, как ты лично можешь, а другие пусть делают так, как могут они. Я вот по молодости спокойно варила раков, сейчас не делаю этого - действительно жалко, да и надоело без конца есть всех подряд, возрастное это, наверно... Сын мой варёных раков обожает, но с некоторых пор перестал их есть, тоже жалко варить живьём. А ещё он ни под каким видом не ест крольчатину и конину, ему жаль кроликов, а лошадь в качестве пищи вообще не может воспринять. Это не рационально, это эмоционально. А я вот лошадей страстно люблю, а конскую колбасу ем, вкусная она очень... Парадокс? Да нет, просто личное восприятие. А, к примеру, собачатину есть не буду ни за что, и носить вещи из собачьей шкуры тоже не буду - для меня собака относится к тем живым существам, которые вне потребления. И обезьяну не стану есть по тем же причинам. Жаль вам живых существ - дайте волю вашей жалости, это прекрасное чувство. Только не стоит считать более толстокожими тех, кто чувствует чуть-чуть не так. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 853 Опубликовано 23 Сентября 2019 47 минут назад, Правая нога сказал: Нет необходимости заниматься рукоделиями, ведь в магазинах... Нет необходимости готовить еду, ведь в кулинариях... Вы ставите знак равенства между убийством живого зверя и рукоделием? Но ведь вышиваешь ты сама или покупаешь готовое вышитое кем-то изделие -- ни одно живое создание от этого не страдает. В отличие от охоты. Я воспринимаю тот факт, что убивают животных даже ради еды (коров,свиней, кур и пр.) -- как нечто не очень хорошее, но необходимое. То, с чем люди вынужденно мирятся и вынужденно делают ради питания, и конечно ради удовольствия этого не стали бы делать, потому что никакого удовольствия тут нет. А охотники убивают именно из удовольствия, в то время как убивать лесное зверьё никакой необходимости нет. Только удовольствие. Вот что мне дико. Это мне невестка моя рассказывала реальный случай. Её одноклассник впервые охотился вместе с отцом, только что закончил школу. И вот он выстрелил там в какую-то птицу -- и попал, убил. И от радости, именно от огромной радости -- ...умер. Оказалось, у него случился разрыв сердца -- такая радость была у него, что сердце не выдержало. До той истории я и не знала, что инфаркт бывает не только от сильных отрицательных эмоций и потрясений. 2 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 853 Опубликовано 23 Сентября 2019 59 минут назад, Правая нога сказал: Но есть удовольствие от удовлетворения личной потребности, есть абсолютно субъективная любовь к чему-то - к морю, к огню, к творчеству, к готовке, к собиранию грибов, к садоводству, ...а есть -- к убийству лесного зверья, я поняла. 28 минут назад, Санитар леса сказал: Только не стоит считать более толстокожими тех, кто чувствует чуть-чуть не так. А они на самом деле чувствительные что ли? Впрочем, какая разница, какими я их считаю, им это точно безразлично, так что это неважно. 32 минуты назад, Санитар леса сказал: А сколько живых существ гибнет на наших дорогах - не сосчитать. Поэтому надо идти в лес с ружьём и убивать дополнительно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 611 Опубликовано 23 Сентября 2019 46 минут назад, Дальние Дали сказал: воспринимаю тот факт, что убивают животных даже ради еды (коров,свиней, кур и пр.) -- как нечто не очень хорошее, но необходимое. То, с чем люди вынужденно мирятся и вынужденно делают ради питания, и конечно ради удовольствия этого не стали бы делать, потому что никакого удовольствия тут нет. А охотники убивают именно из удовольствия, в то время как убивать лесное зверьё никакой необходимости нет. Только удовольствие. Вот что мне дико. Охотятся тоже ради питания. Мясо очень вкусное у тех же куропаток, диких гусей, тетеревов. Не сравнить с домашней курицей. Да, ради удовольствия добыть и ради удовольствия съесть. Но люди, вообще живут ради удовольствия. Просто удовольствия у всех разные. Лицемерие заламывать руки и причитать, ах, убийцы, сидя за столом и с аппетитом поглощая жареную курицу или котлеты. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тындейка 32 412 Опубликовано 23 Сентября 2019 1 час назад, Дальние Дали сказал: А охотники убивают именно из удовольствия, в то время как убивать лесное зверьё никакой необходимости нет. Охота по лицензии - регулирование дикого поголовья. Для равновесия. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 385 Опубликовано 24 Сентября 2019 3 часа назад, Дальние Дали сказал: Поэтому надо идти в лес с ружьём и убивать дополнительно. Я уже сказала, что я лично не люблю охоту ради удовольствия. Вынужденное регулирование численности отдельных видов животных приходится принимать, от этого сейчас никуда не денешься, а просто ради удовольствия - мне это претит. Особенно если охота осуществляется способом затравливания животного. Да и мучения подранков (а большинство из тех, кто взял в руки ружьё, владеет им так себе) - тоже вещь ужасная. И добыча капканами тоже далека от гуманности. Я и Аксакова терпеть не могу читать, от его описания того, как он, трясясь от кровожадности, просто хищнически истреблял птиц, меня передёргивает. При том искренне недоумевая, как так - дескать, в моём детстве стаи птиц небеса закрывали, а сейчас что-то совсем мало их стало... Два и два человек не складывал. Но когда писал Аксаков, о бережной, разумной добыче дичи, об охране и восстановлении поголовья промысловых видов представление ещё не сложилось. А я вот рыбную ловлю люблю. Понимаю и азарт, и удовольствие от того, что добываешь вкусную еду, какой в магазине не купишь. Посему не могу судить и обвинять в жестокости законопослушных охотников - они тоже добывают, и добывают по большей части вкусную пищу для себя (ну или шкурку). По сути, разницы нет - и охота, и рыбная ловля есть лишение жизни живых существ. А вот хищнического и браконьерского истребления не приемлю ни в той, ни в другой области. И в области собирательства тоже - например, варварский сбор ягод с выдиранием растений ничуть не лучше. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чёрное небо 30 590 Опубликовано 24 Сентября 2019 1 час назад, Санитар леса сказал: А я вот рыбную ловлю люблю. Понимаю и азарт, и удовольствие от того, что добываешь вкусную еду, какой в магазине не купишь. Рыбу, если удишь на удочку, из воды ее за рот достаешь - с помощью крючка. И потом рыба если сразу не глушится деревяшкой, медленно умирает, засыпая. Ловля сетями отдельный вид убийства - попав в сеть и не имея возможности всплыть, чтобы глотнуть воздуха, рыба погибает от его нехватки. На охоте если нет натасканной собаки и человек так себе стрелок, подранков много и да, часть птиц остается не добранной. Но с подруженой натасканной собакой все просто: выстрел-поиск-принесла. Птица мучается не долго, потому что охотник никогда не ставит цели помучить животину. Птица приносится собакой и если подранок жив, его сразу убивают, а не делают с ним селфи или устраивают пляски дикаря вокруг трепыхающейся тушки. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 24 Сентября 2019 6 часов назад, Дальние Дали сказал: Вы ставите знак равенства между убийством живого зверя и рукоделием? По эмоциональной отдаче и по степени необходимости - да, ставлю. Поэтому, когда в следующий раз возьметесь за иголку или ножницы - вспоминайте, что вы получаете удовольствие от того, что вам совершенно не необходимо. Но вы себе это позволяете. А другие чем хуже? Пусть и они получают удовольствие от того, что объективно не необходимо, но субъективно - в удовольствие. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 24 Сентября 2019 В 21.09.2019 в 15:10, Дальние Дали сказал: Но уже поздно их куда-то нести, дочь уже их сварила. Лежат вон на блюде, на кухне. Сами красные, глаза чёрные... блестят. Не думала, что глаза останутся после варки и что их будет так видно.. они как будто смотрят Каждую субботу или воскресенье мне муж привозит вареных раков от проверенной хозяйки. Довольно много - чтобы мне наесться. Иногда сын присоединяется, если домой приехал. Сам муж раков не ест, но любит смотреть как я их ем. У той же хозяйки можно брать и живых раков, но я их никогда не беру. Да, я тоже не смогла бы их бросать в кипяток живьём. У меня только однажды был такой опыт, муж наловил, я их бросила в кипяток, а сама убежала из кухни. И есть их потом не смогла, всё съел наш приятель, который был в гостях. Вареных раков я воспринимаю как еду, а живых - как живых существ. Точно так же с покупным мясом, курицей - продукты и всё. Если бы всё это исчезло с прилавков магазинов и рынков, а пришлось бы самой добывать, то я бы стала вегетарианкой. Живую рыбу тоже не покупаю - только чищенную . Моя шестнадцатилетняя племянница убежденная веганка уже почти два года. Не ест даже яиц и ничего молочного, какие уж там раки-рыба! Говорит, не может после того как осознала ценность жизни любого живого существа. Я немного беспокоюсь о её здоровье (пусть больше родители беспокотся), но выбор её уважаю. А вообще сострадание к живым существам такое дело.... У моего папы было ружьё в молодости. Типа, на охоту с друзьями ходил. А стрелять по зверью не мог. Ружьё отдал кому-то после того как друзья были раздражены, что папа не стал стрелять в оленя прямо перед ним. И больше никогда на охоту не ходил. Хотя во время дежурства ночью застрелил из пистолета толстую крысу, вылезшую в его кабинете (папа был военным и имел табельное оружие). А хвостики раков, которые я ем каждую неделю - скрюченные. Но их красных и в укропе я воспринимаю просто как продукты, не думая о них, как о недавно живых существах. Я же не видела как их ловили и потом варили. И видеть не хочу. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сновая 4 560 Опубликовано 24 Сентября 2019 9 часов назад, Фобос сказал: креветок из трала они ели сырыми, походя - как семечки. Говорил, что это очень вкусно Лангуста ела, гребешка ела. Разницы между сырыми и вареными не заметила. Но мне было не приятно. Некоторые не только креветок живыми едят - и рыбу. Но по мне съесть живое - было проще, чем шкерить живую рыбу, кальмара. Ничего - привыкла: работа! Сейчас, когда чищу живую рыбу - проще. Знаю, что это еда. Магазинов в деревне - нет, мяса - нет. Но от живой рыбы глаза всегда отвожу - не могу смотреть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ростов4анка 28 638 Опубликовано 24 Сентября 2019 (изменено) Действительно восприятие у всех разное, и может быть зависит от среды обитания, что для городского жителя трогательное живое существо, для деревенского - еда. В деревне всё проще и без рефлексий. Я сама из деревни, родители держали много живности, естественно для питания, и всё воспринималось, да и сейчас воспринимается как должное, курицу в суп, яйца на сковороду, раков в кипяток. В детстве я была заядлой рыбачкой, удочка была своя, ведёрко в которое я складывала улов, приносила домой живую рыбку и засаливала ёё (вот ужас-то), потом вялила и с удовольствием ела и угощала взрослых. Живя уже в городе, слышала от некоторых "ах курочка, как же можно её убить". Я лично никогда этого не делала, но ответила "Если мой ребёнок захочет есть, я сделаю это легко, не задумываясь". И да, вареные раки - это не еда, это деликатес, каждый день их не ешь. Очень люблю ими иногда полакомиться, и лучше если они будут приготовлены мной или мужем, на наш вкус. Изменено 24 Сентября 2019 пользователем Ростов4анка 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 24 Сентября 2019 В 21.09.2019 в 13:45, Дальние Дали сказал: Предложила их выпустить к чёрту в реку (живём недалеко от парка, там река). На что на меня мои домашние смотрели как на ненормальную. Мол. убивать будущую еду -- нормально. Я не понимаю, зачем, есть ведь еда, зачем убивать кого-то самим?!!! Вот и я такая же... Раков я в принципе не ем, но не потому, что их живыми варят, а потому, что в раннем детстве, как я смутно помню, я ими довольно сильно отравилась. Видимо, несвежие были. Но с тех пор я раков вообще как еду не рассматриваю. А в детстве, мама говорила, любила очень. Но варить их я бы тоже не смогла. Я не могу купить на обед живую рыбу. Я не смогу ее приготовить. В деревне мне случалось видеть, как режут птицу, кроликов, барана. Итог - я не ем ни птицу, ни крольчатину, ни баранину. Хорошо, что мне не довелось видеть забоя коровы или свиньи, а то бы я вегетарианкой точно стала. Никого не сужу, не собираюсь устраивать какие-то демонстрации в защиту раков или кроликов, но сама - не могу. Однако по поводу ваших раков - мне вспомнился пост из ЖЖ Елены Михалковой: Цитата Еле отбрыкалась от приобретения рыбы, плавающей в магазинном аквариуме, и вспомнила жену моего приятеля, купившую живых раков, чтобы сварить их мужу на день рождения. Вернувшийся с работы именинник нашел бедную женщину в слезах над ванной, на дне которой молились раки. Как взрослый ответственный человек он предложил взять грех на себя, но оказалось, что за несколько часов жена успела к ним привязаться. Раки Петенька, Варя и Катюша приветственно махали мужу усами, пока Игнат и Федор Петрович смотрели на него как на говно. На семейном совете, где голос одной стороны был представлен рыданиями, решено было выпустить раков в ближайший чистый водоём. Следующие несколько часов супруги колесили по Подмосковью, пытаясь понять, достаточно ли чисты встречающиеся им водоёмы. Не издохнут ли раки в корчах, едва намочив мандибулы, не понесет ли прочь их обезображенные тела ядовитая речная волна. Ты в ответе за тех, кого не сварил, и всё такое. В итоге выпустили их, кажется, в реке Пехорке. Было воскресенье, на обратном пути они застряли в многочасовой пробке и вернулись домой поздно ночью, измученные, грязные и в комариных волдырях. Ничего не зная об этой истории, я спросила у приятеля, как прошел праздник. – День рождения у раков удался, – сдержанно сказал этот святой человек. 11 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Николавночка 21 058 Опубликовано 24 Сентября 2019 Не могу чистить рыбу, как то купила в магазине карпа, обычно там чистят, но завоз рыбы был, ждать я не захотела, пока несла домой он брыкался. В общем ждала, пока помрет своей смертью , чистила и ела на следующий день. В Казани ходили в ресторан, там рыбопродукты готовят при вас, повар как вывалил на горячий стол всю смесь, креветки молча перенесли, а маленькие осьминожки по раскаленной плите побежали в разный стороны, вот где ужас то был. Глаза закрыла, есть не смогла. Риса поела и все. На юге, куда втроем с подругами ездили, только одна из нас безжалостно бросала раков в кипяток. Ели все! 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Summer 6 029 Опубликовано 24 Сентября 2019 13 часов назад, Чёрное небо сказал: Ты и собака. И вальдшнепы. Кто кого? Кто кого? А что, есть варианты? Или вальдшнеп тоже с ружьем притаился? 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Просто Ева 1 570 Опубликовано 24 Сентября 2019 10 часов назад, Чернава сказал: Лицемерие заламывать руки и причитать, ах, убийцы, сидя за столом и с аппетитом поглощая жареную курицу или котлеты. Я кровожадная, оказывается Раков обожаю (сама их варю - кстати ни кто там в агонии не бьется), устрицы так вообще живые ем, еще и лимон на них капаю, карасей живыми чищу - они даже на сковородке прыгают. Тут прямо заламывание рук -веганы что ли? 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 24 Сентября 2019 (изменено) 13 часов назад, Дальние Дали сказал: 13 часов назад, Правая нога сказал: Доить корову, отбирая молоко у коровьего младенца. Я понимаю необходимость А какая необходимость? Младенцев должны кормить матери, более того, природа предусмотрела, чтоб чужие мамы чужих младенцев не кормили, раздав всем живым существам молоко настолько разное по жирности и содержанию, что кормить молоком чужого вида, означает убить младенца. У взрослых особей так и просто развивается непереносимость молока. Непереносимость молока, по некоторым исследованиям, к старости возникает у 90% населения. Но мы хитрим, сквашивая продукты, обходя непереносимость. Или перерабатываем молоко, добывая масло и даже сыр. Таким образом, отбирая у чужого младенца 1 кг молока, мы получаем до 100 грамм масла или от 300 до 30 грамм сыра. Для себя. Но что нам до чужих младенцев, если речь идет о пармезане для себя! И корову выбрали именно поэтому - она толстая, дурная и ее легко победить. Эта лохушка только плачет, когда ее первый раз доят. В 21.09.2019 в 15:10, Дальние Дали сказал: И к тому же -- даже когда убивают животных (коров, свиней и пр.) током или режут -- это мгновенно Нет мгновенной смерти. Это тема не для этой ветки, просто надо запомнить - мгновенной смерти нет ни при каком виде убийства. Это я о человеке. Чем примитивнее организм, тем жизнеспособнее, поэтому у всех, кто не человек, "мгновенная смерть" оказывается еще длиннее. (конечно, если вы прихлопните комара, то между ударом и грязным пятном на стене пройдет миг. Но и этот миг, возможно, занимает огромную часть комариной жизни) Изменено 24 Сентября 2019 пользователем Такибудет 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 24 Сентября 2019 2 часа назад, Такибудет сказал: Таким образом, отбирая у чужого младенца 1 кг молока, мы получаем до 100 грамм масла или от 300 до 30 грамм сыра. Для себя. Вы лично веган? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 24 Сентября 2019 14 часов назад, Чёрное небо сказал: кого? И когда вальдшнеп добыт, собака радуется. Для собаки это кайф - слышать хорканье, затем выстрел и получать команду на поиск. И нельзя ничем заменить поиск собаки поиск подстреленной птицы. Ничем, понимаете? Запах леса, птицы горячит собаку, горячит охотника и когда птица в пасти собаки и принесена, это всеобщий кайф. Собака сделала то, ради чего выведена. Она исполнила свое предназначение и угодила хозяину. Двойной кайф. И хозяин доволен собой и собакой. А пострелушечников на охоте я не люблю. Когда приезжают и палят без разбора во все - это ужасно. Это отвратительно. А если ты охотишься по путевке, добываешь согласно норме, то все законно и вполне себе гуманно. Естественно. Каждый делает свое дело. В случае с подруженой собакой это даже необходимость, ведь ты, как владелец собаки, помогаешь ей исполнить свое предназначение - помогаешь ей работать по птице. И охотник - он не убийца. Охотник никогда не скажет "убил" "подстрелил". Он добывает. Он добытчик. Он на охоту идет не за количеством тушек. Не для того, чтобы было чем похвастать. Не для того, чтобы в меткости упражняться. Для пострелять есть тиры, стенды. На охоту идут за охотой. Охотник на охоте не издевается над дичью и никогда Извините, но я не согласна. Кто кого было бы, если бы у вальдшнепа тоже было ружьё. Охота с борзыми - вот там кто кого, бывает, что и волк-подросток загрыщает борзую, там более-менее на равных. Моя собака испытывает самый высший кайф в своей жизни, когда её отпускают на фигуранта, она для этого выведена и исполняет своё глпвное предназначение, она живёт ради этих мгновений. Вот сейчас мне очень хотелось бы написать, что это не даёт мне права охотиться на людей, но я заранее знаю, что прочту в ответ - " да как вы можете сравнивать людей и животных!" Да вот так и могу. Животных люблю больше и лучше понимаю. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В