Проблемы с племянницей

[Чернава 28 610]

31 минуту назад, allur сказал:

Мне неизвестно ставили отца перед фактом или нет по поводу обучения. Если он никуда дочь не отдавал, то непонятно зачем он два года платил и за что главное.  Сюр какой-то.

Ну так тему читать надо внимательно, тогда всё будет понятно. 

Два года платил за обучение в колледже, который выбрала его дочь и его свояченница.  Что здесь непонятно?

35 минут назад, allur сказал:

По поводу того, что образование не нужно, и можно прекрасно жить и устроиться без него, даже отвечать не стану, ибо мне на это нечего ответить.

Ну вот прям все в стране с вышкой живут! 

На кассы в Магниты без колледжа не берут? В садики нянечки тоже только с колледжем принимают? Миллионы рабочих мест есть, где не нужно образование. А если хочется получить диплом, чтобы найти работу получше, то люди работают и учатся - на заочном, на вечернем, на курсах и т.д.

Главное это желание, стремление получить образование и понимание, для чего тебе нужно это образование.

Вот когда к Дарине придёт это понимание, тогда она сама получит тот диплом, что захочет.

Пока что, у неё нет этого понимания.  

 

[Несечка 5 593]

Я думаю, что папа слился совсем не из-за неправильной, по его мнению, ориентации дочери. Это только повод, чтобы не платить. Не было бы девушки Дарины, папа так же бы нашёл причину не платить после 18 лет. Не так разговаривает, не так учится,  не с теми дружит. 

По закону я его понимаю. Обязанности выполнены. Больше ничего не должен. Новая женщина, новая жизнь, дочери из старой проблемной жизни можно дать отставку. Пусть сама барахтается. 

По человечески- не понимаю. Всё- таки доучить последний год было нужно, раз уж начали. Чтобы у девочки было среднее образование хотя бы. 

11 часов назад, Чернава сказал:

Два года платил за обучение в колледже, который выбрала его дочь и его свояченница

Ну так оторвал бы задницу и поискал сам другие варианты.  Или твёрдо озвучил, что платить не будет. Пусть идёт в вечернюю школу и свободна. И поискал бы эту школу.  Сам , а не ждал пока  свояченица ищет варианты. Он же папа и якобы строгий домостроевец,  как тут некоторые пишут ( такой домостроевец, что даже жену алкашку приструнить не смог). Стукнул бы кулаком по столу и сказал, что никаких платных колледжей не будет. Но это же надо было тогда суетиться, самому варианты искать, где дочери учиться. Проще согласиться и после 18 лет слиться. Я думаю, что он изначально не собирался платить после 18 за обучение. Просто не озвучил сразу своё решение, чтобы его не доставали ни родня, ни опека. И раз уж всё равно не собирался платить за последний год, то можно было это озвучить хотя бы в конце второго курса, а не ставить перед фактом в момент оплаты. За лето и Дарина могла подработать на учёбу, и другие родственники поискали спокойно варианты. И в колледже можно было обсудить с руководством варианты рассрочки, и варианты кредита на учёбу поискать не торопясь. А не метаться быстрее- быстрее за неделю решая проблему. Так не делают, как он поступил. Просто кинул по факту. 

Понятно,  что папе возможно обидно, что ему предъявляют претензии, а  маме Дарины нет. Но это он выбрал такую мать для своего ребёнка. Приходится нести теперь ответственность за такой выбор. Про маму у меня нет приличных слов вообще. 

Изменено 16 Сентября 2022 пользователем Несечка

[ИраСи 502]

Я бы помогла доучиться. Девочка учится, в конкурсах участвует, есть желание учитЬся. Она из такого говна пытается выскрести , пока пытается.

 

Изменено 16 Сентября 2022 пользователем Пума Марковна

[Жизнь продолжается 89 407]

7 часов назад, Чернава сказал:

Ну вот прям все в стране с вышкой живут! 

Дарина получает среднее образование.

[Верхотура 80 643]

7 часов назад, Несечка сказал:

Но это он выбрал такую мать для своего ребёнка

То есть, выбрал? Залетела по пьяной лавочке, он её вытащил, как честный человек женился, фамилию свою ребёнку дал. И не факт, при таких исходниках, что этот мужик - вообще родной отец Дарине. Там мамашка таскалась со всеми подряд, и от кого залетела в пьяном угаре, сама поди не знает. 

Так что папу этого прекрасно понимаю, обязательства свои выполнил, дальше тянуть нет желания, имеет право. 

7 часов назад, ИраСи сказал:

есть желание учится

Есть желание, найдёт и возможности. Иначе, это просто мечтульки. Я вон тоже в Японию хочу, мечтуля вот такая, но даже загранник не удосужилась сделать, так вот хочу, ага. 

Изменено 16 Сентября 2022 пользователем Верхотура

[Тото Тоэто 8 073]

6 часов назад, ИраСи сказал:

Она из такого говна пытается выскрести , пока пытается.

 

После гадкой школьной истории (ею сотворенной) она хлебнула полную порцию общественного порицания и позора. Вплоть до психиатрии. Ладно, успокоили-подлечили-носятся как с хрустальной вазой. Поселили к бабушке и дедушке на полный отцовский пансион, устроили учиться, рядом безоговорочная поддержка тети. 

И она полезла в еще более порицаемую и позорную историю, не забыв оповестить весь мир (родня, соцсети).  Это  она точно из овна пытается выскрестить, а не ныряет в него собственноручно и прямо с головой?  Что-то моя логика поломалась...

Неужели после всего этого ей будет так просто построить хорошую семью с хорошим парнем? Много претендентов найдется на такое наследие? Мужики тоже не дураки пошли. Тут только если влюбится кто совсем без ума...  Кто бы хотел своему сыну в жены бывшую лесбиянку?

Или она рассматривает эту ориентацию на всю жизнь? Не знаю точно, как живут такие люди, но думаю, очень непросто.

[Крикуша 164 137]

13 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Кто бы хотел своему сыну в жены бывшую лесбиянку?

А зачем родне "мальчика" такие подробности? И если мой сын выберет в жены такое, то ему с этим жить...

[Верхотура 80 643]

30 минут назад, Крикуша сказал:

А зачем родне "мальчика" такие подробности?

Надеюсь, превентивно подскажут люди парню и его родне, с кем он вообще связывается.

31 минуту назад, Крикуша сказал:

И если мой сын выберет в жены такое, то ему с этим жить...

Оно надо, вашему сыну такую "Дасю"?

47 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Поселили к бабушке и дедушке на полный отцовский пансион

Так сначала подселили, потом дева в туалеты пошла, даже при матери-алкашке такую дичь не творила.

[Ламби 25 641]

19 часов назад, Верхотура сказал:

Надеюсь, превентивно подскажут люди парню и его родне, с кем он вообще связывается

Справедливости ради, Дарина в будущем может оказаться очень даже хорошей женой и матерью. 

[Тото Тоэто 8 073]

3 часа назад, Ламби сказал:

Справедливости ради, Дарина в будущем может оказаться очень даже хорошей женой и матерью. 

Может оказаться женой и матерью. Если будет стремиться стать женой и матерью. А пока она упорно идет в сторону, противоположную от брака и материнства.  Как она в браке окажется, если с женщиной живет?

Пока она повторяет судьбу матери, у них саморазрушение и крови, из всего предлагаемого они выбирают погрязнее. Папаша, видать, с этим намучался, поэтому и плюнул, сколько можно. 

Оказаться Дарина может только тем, что ОНА САМА себе в жизни выстроит. И пока она этого не поймет все усилия ее родни будут тщетны.

[Верхотура 80 643]

4 часа назад, Ламби сказал:

Справедливости ради, Дарина в будущем может оказаться очень даже хорошей женой и матерью. 

Вряд ли. Она и не видела нормальных семейных отношений: бабушка в третьем браке, притащившая дочерей, а позже и их детей в квартиру к третьему мужу; мама (без слов, а то за мат навеки забанят); папа в разводе, меняющий женщин; тетка в 18 лет пришедшая с младенцем все на головы; вторая тетка, ишачащая на квартиру.

13 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Пока она повторяет судьбу матери

Так что может от осинки родиться?

[Лирина 15 383]

В 16.09.2022 в 02:04, Чернава сказал:

А если хочется получить диплом, чтобы найти работу получше, то люди работают и учатся - на заочном, на вечернем, на курсах и т.д.

Главное это желание, стремление получить образование и понимание, для чего тебе нужно это образование.

Вот когда к Дарине придёт это понимание, тогда она сама получит тот диплом, что захочет.

Пока что, у неё нет этого понимания. 

Так она учится и работает, что не так? Ей только недавно исполнилось 18 лет, кто ее бы взял на работу, оплата на которой позволила бы оплачивать образование самостоятельно, в 16 лет?

Какие-то завышенные требования предъявляются к ребенку. Да, я тоже работала во время учебы, но с 19 лет, а не с 16. И заработок на той работе весь уходил на оплату коммуналки, проезд, еду, обувь-одежду, мыльно-рыльное. Откладывать что-то с тех заработков было вообще не реально. Спасибо моим родителям - оплачивали учебу и на приятности подкидывали, обеспечили базовым - жильем, и не приходилось по съемам мотаться с не пойми кем.

[Верхотура 80 643]

17 минут назад, Лирина сказал:

Какие-то завышенные требования предъявляются к ребенку

Где вы ребенка нашли? Прожженная девица, 18 лет - совершеннолетняя со всеми правами и обязанностями. Тоже мне, этожеребенок.

[Лирина 15 383]

8 минут назад, Верхотура сказал:

Где вы ребенка нашли? Прожженная девица, 18 лет - совершеннолетняя со всеми правами и обязанностями. Тоже мне, этожеребенок.

Что значит прожженая девица? То, что имеет опыт сексуального контакта? У меня эти контакты начались тоже раньше 18 лет... и не всегда с парнями ... и не всегда вдвоем , еще я в этом возрасте курила и употребляла алкоголь , ходила на дискотеки до утра (а дискотеки в 90-е они такие дискотеки ), еще попытка суицида демонстративная была. Отжигала - мама, не горюй! Родители о большей части и не знали, а от того, что знали валерьянку с коньяком бодяжили в одном стакане и выпивали . И ничего, выросла, сейчас примерная жена и мать Но дурость девичью помню. Ребенок это, трудный ребенок.

Изменено 17 Сентября 2022 пользователем Лирина

[Юлия Маметьева 1 319]

10 минут назад, Лирина сказал:

Так она учится и работает, что не так? Ей только недавно исполнилось 18 лет, кто ее бы взял на работу, оплата на которой позволила бы оплачивать образование самостоятельно, в 16 лет?

Какие-то завышенные требования предъявляются к ребенку. Да, я тоже работала во время учебы, но с 19 лет, а не с 16. И заработок на той работе весь уходил на оплату коммуналки, проезд, еду, обувь-одежду, мыльно-рыльное. Откладывать что-то с тех заработков было вообще не реально. Спасибо моим родителям - оплачивали учебу и на приятности подкидывали, обеспечили базовым - жильем, и не приходилось по съемам мотаться с не пойми кем.

Мне вот то же не понятно, чего девушку все костерят. Свалила из дома, мамаше и папаше личную жизнь устраивать не мешает. Если б не нетрадиционная ориентация, отца  бы все устраивало, живет его несовершеннолетняя дочь где то там и ладно (я так понимаю она с подругой уже давно вместе живут)

 

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Где вы ребенка нашли? Прожженная девица, 18 лет - совершеннолетняя со всеми правами и обязанностями. Тоже мне, этожеребенок.

 Вы в 18 лет уже полностью себя содержали и жили отдельно от родителей?

[Верхотура 80 643]

2 минуты назад, Юлия Маметьева сказал:

Вы в 18 лет уже полностью себя содержали и жили отдельно от родителей?

Жила с родителями, но зарабатывала на себя уже полностью, без напрягов, нашла "золотую жилу", даже мелкой сестре подкидывала плюшки. Но мне просто повезло.

10 минут назад, Лирина сказал:

Что значит прожженая девица? То, что имеет опыт сексуального контакта?

Да она с рождения в маргинальной среде варится, для нее это норма жизни.

12 минут назад, Лирина сказал:

еще попытка суицида демонстративная была.

У Дарины их две было, успевали вычухать.

[Лирина 15 383]

9 минут назад, Верхотура сказал:

Да она с рождения в маргинальной среде варится, для нее это норма жизни.

Так не ее в этом вина.

[Жизнь продолжается 89 407]

10 минут назад, Верхотура сказал:

У Дарины их две было, успевали вычухать.

То есть от этого она стала прожженой девицей? Зачем проженной девице пытаться покончить с собой?

[Юлия Маметьева 1 319]

Только что, Верхотура сказал:

Жила с родителями, но зарабатывала на себя уже полностью, без напрягов, нашла "золотую жилу", даже мелкой сестре подкидывала плюшки. Но мне просто повезло.

А если б снимать пришлось. Хватило бы заработка. У меня сейчас племянница, ученица медколледжа на работу устроилась, сутки через трое, 20 тысяч всего зарплата, на самостоятельную жизнь не хватит.

 

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Да она с рождения в маргинальной среде варится, для нее это норма жизни.

Ну и что, сексуальную жизнь раньше 18 начинают и девушки из благополучных семей.

[Верхотура 80 643]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть от этого она стала прожженой девицей? Зачем проженной девице пытаться покончить с собой?

Стала от жизни в маргинальной семье, маменькино подобие. Так поканчивала демонстративно, с расчетом, что спасут. Первый раз бутылку водки выпила при матери, второй раз бабушкиных таблеток наелась при бабушке.

7 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Ну и что, сексуальную жизнь раньше 18 начинают и девушки из благополучных семей.

В туалетах?

10 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

А если б снимать пришлось. Хватило бы заработка. У меня сейчас племянница, ученица медколледжа на работу устроилась, сутки через трое, 20 тысяч всего зарплата, на самостоятельную жизнь не хватит.

На комнату хватило бы, откладывать неплохо так получалось, ну и побольше бы контрольных и курсачей на заказ брала бы.

[Лирина 15 383]

8 часов назад, Верхотура сказал:

В туалетах?

В туалетах, в автомобилях, на вписках. Девушки из обеспеченных семей, да, так бывает

 

8 часов назад, Верхотура сказал:

На комнату хватило бы, откладывать неплохо так получалось, ну и побольше бы контрольных и курсачей на заказ брала бы.

Я не понимаю, зачем вы сравниваете себя с этой девушкой постоянно? Да, вы на ее фоне молодец. А вот у меня с ней много общего, хотя исходники разные (я из обеспеченной полной семьи, любима еще и бабушкой с дедушкой, имела все и даже больше, чем хотелось бы многим в 18 лет), а в поведении и поступках прям совпадение за совпадением, отжигала ого-го как.

Вы пишите, что занимались учебой в этом возрасте, вы молодец, без стеба. А я тусила напропалую, хотя и училась тоже и работала, но выходные все мои - тусовки, алкоголь рекой, дрифт на тачках по ночному городу, бывало проснешься в чьей-то квартире и не поймешь как там оказалась и кто рядом, неразборчивость в половых партнерах, все было. Но что не дало упасть окончательно - близкий родной взрослый, даже два - бабушка и дедушка. Не к маме с папой я шла, я от них бежала, а вот к бабушке с дедушкой могла прийти хоть пьяной и выть про то, что жизнь не удалась. Ножом по рукам я, кстати, тоже у них на глазах себя шибанула. И я знала, что они меня примут любой, что они меня любят, что это моя опора, мне было стыдно за то, что творю, не знаю почему творила, в мозгах каша была - ненужность, недолюбленность, неуверенность в себе, считала себя уродкой, хотя объективно была очень даже ничего. Именно опора под ногами мне помогла перерасти этот дурацкий возраст, вообще всю эту дурь и стать нормальным человеком. У Дарины такая опора - ее тетка. И я очень рада, что @Ленточка в косе не бросает девчонку. Пусть с точки зрения материальной это не рационально, но с точки зрения человеческой это поступок. Это реально может быть спасенная жизнь.

Ну и наверно просто рассуждать про выпроводить в самостоятельную жизнь чужого ребенка, имеющего склонность в самоуничтожению, вплоть до суицидальных попыток. Своего родного так не выпроводили бы поди. А у той девушки перебесятся гормоны, или какой черт там все бередит. Но пройдет это с большой вероятностью, т.к. вектор у девушки правильный. И если лежит душа и рука к визажу, то пусть учится любимому делу. У нее вся жизнь испытание. Так пусть хоть в профессии любимое дело будет, от которого не плакать хочется, а жить и развиваться.

[Фортуната 6 317]

В 11.09.2022 в 19:07, Ленточка в косе сказал:

Из одного областного города ездить в другой. О - нет! Пол дня в дороге.

Да пусть лучше полдня в дороге едет, так у нее меньше времени будет на всякие глупости. 

Какие полдня, вы о чем? 

Я же не предлагаю условно, ехать из подмосковных Люберец куда-нибудь в Шатуру. Вот там реально полдня потерять можно, причем в один конец только.

Например, если живете в Мытищах, а присмотрели колледж подешевле в Пушкино или Королеве, там ехать на электричке 15-20 минут. 15-20 минут, Карл, это прям полдня??? 

Рядом с нами есть соседний город, минут в 10 езды от нас в сторону области и там колледж, погуглила, государственный, не шарашкина контора, между прочим, где можно выучиться на парикмахера (3 года после 9 класса) всего за 40 тысяч рублей в год. От Москвы в тот город ехать менее часа. 

Зато какая разница большая! За 120 тысяч там сразу можно трёхлетнее обучение оплатить. Но нет, нужно прям выбрать около дома, отвалить побольше денег, чтобы не ездить совсем и ту специальность, которая вообще в жизни не пригодится. Вот логика! 

Изменено 17 Сентября 2022 пользователем Фортуната

[Верхотура 80 643]

5 минут назад, Лирина сказал:

Я не понимаю, зачем вы сравниваете себя с этой девушкой постоянно?

Мне задали вопрос, как я решала финансовые проблемы в свои 18 - ответила. Никакого сравнения.

7 минут назад, Лирина сказал:

И я очень рада, что @Ленточка в косе не бросает девчонку. Пусть с точки зрения материальной это не рационально, но с точки зрения человеческой это поступок.

И с человеческой - это бессмысленно. Не в коня корм, все попытки Ленточки вытянуть девушку из той жопы, куда она сама влезла, обнуляются раз за разом. Это уже какая-то больная созависимость, как у жен алкоголиков. Захочет Дарина нормально жить, выгребет, нет - ну и пусть сидит в своем болоте, на своем горбу в рай никого не затащишь.

Я бы поняла, если бы та же Ленточка вкладывалась в младшую сестру, в ее образование, там девчонка реально впахивает, работа студенткой в ковидарии - очень даже показатель. Скорее всего, санитаркой, адский тяжелый труд, но девушка пошла и работала. Вот таких вот необходимо поддерживать.

12 минут назад, Лирина сказал:

Ну и наверно просто рассуждать про выпроводить в самостоятельную жизнь чужого ребенка, имеющего склонность в самоуничтожению, вплоть до суицидальных попыток.

Подальше от таких держаться, не зря же дочка Автора все контакты обрубила.

[Лирина 15 383]

13 минут назад, Верхотура сказал:

Мне задали вопрос, как я решала финансовые проблемы в свои 18 - ответила. Никакого сравнения.

 

На протяжении всей темы чувствуется ваше отношение, а не в том посте, который процитировала я. Причем не только мной это замечено.

14 минут назад, Верхотура сказал:

И с человеческой - это бессмысленно.

 

А если бы это случилось с вашей племянницей, родной, с которой близкое общение много лет, так же бы считали?

15 минут назад, Верхотура сказал:

Я бы поняла, если бы та же Ленточка вкладывалась в младшую сестру, в ее образование, там девчонка реально впахивает, работа студенткой в ковидарии - очень даже показатель. Скорее всего, санитаркой, адский тяжелый труд, но девушка пошла и работала. Вот таких вот необходимо поддерживать.

А любить можно только тех, кто адски тяжело трудится? Иные права на любовь не имеют?

Я вообще по форуму замечаю тенденцию рабочего пролетариата в худшем его проявлении. Во многих темах. Как почитаешь - только пахота, пахота, пахота одобряется. Не задолбалась - не человек и прав ни на что не имеешь. А если тебе что-то перепало, то все зря и ни за что и ты никчемыш неблагодарный.

А вот любят ни за что и просто так. И это правильно. Не надо любовь заслуживать, это не любовь. Любовь безусловна.

[Верхотура 80 643]

1 минуту назад, Лирина сказал:

А если бы это случилось с вашей племянницей, родной, с которой близкое общение много лет, так же бы считали?

Примерно так же, по наклонной, покатилась троюродная сестра в лет 18. С тех пор для меня ее не существует. А ведь в детстве не разлей вода были.

 

5 минут назад, Лирина сказал:

Любовь безусловна.

2 минуты назад, Лирина сказал:

А любить можно только тех, кто адски тяжело трудится? Иные права на любовь не имеют?

Все нормальные люди имеют право на любовь. Безусловна она лишь к своим, к остальным - очень даже условна. И помочь, поддержать человека, не обязательно его для этого любить взахлеб. Нужна помощь, нужно помочь, но лишь тогда, когда она реально нужна, а не паразитирование на чужой доброте. Целая веточка про "мафию нищих" тут есть, где один вопрос: подавать или нет?