Проблемы выбора на брачном рынке

[Элма Мэй 18 802]

5 минут назад, Цоца сказал:

Я бы в полицию заявила. Никто не смеет моих детей трогать!!!и заявление бы не забрала

Я в шоке была. Блин, сама ещё ребёнок 26-летний , по сути. Я дочь в охапку схватила, за соседкой побежала. Дочь орет, я ору, соседка орет.... Я орала «пшОл вон, я щас ментов вызову» 

Он в мгновение ока собрался и срыгнул. Меня соседка потом долго успокаивала. Тут про ментов уже забылось как-то.

А вот когда он после работы меня у подъезда стал встречать сначала с цветочками, потом с угрозами убить, если я его не пущу обратно (типа, не доставайся же ты никому) - тут я и побежала в районное отделение милиции. И написала- таки заяву. После этого он исчез, а мне пришёл ответ по почте, что с ним «проведена беседа...состава преступления не обнаружено, в возбуждении ...отказано». Ему, видимо, и этого хватило. Больше я его не видела нигде и не слышала. Общих знакомых у нас не было.

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Элма Мэй

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Главное не врать себе и не путать любовь и заботу с прогибами и облизыванием. В холодности тоже ничего хорошего нет. Только любовь и заботу надо давать в ответ на тоже самое от мужчины.  С равнодушным мужчиной никакая холодность не поможет. Ну он холодный и женщина холодная, разойдутся да и все. И сожалеть мужчина не будет, тогда как о теплой и любящей вполне и пожалеть может и попытаться вернуть.

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Эни Сай 40 027]

17 минут назад, Лана сказал:

И не считаю себя дурочкой - мне мой мужчина дает многое в эмоциональном плане. Не одним материальным жив человек...

Я же не вас и себя сравнила. Это я дурочка была раньше. Больше не хочу  

Я понять не могу, почему желание нормально зарабатывающего мужчины - это непременно проституция. Я не секс-услуги предлагаю и не на шею присесть хочу, я взрослая женщина уже.

Но если подразумеваться жизнь совместная, то от мужчины хочу вклада в эту жизнь. БОльшкго, чем я. Просто пгтому что он - мужчина. И мне так приятнее и понятнее. Пробовала иначе, не понравилось.

20 минут назад, Элма Мэй сказал:

Это будет просто жирное пятно на диване. На Вашем диване.

Во-во. Проститутка мне не нужен 

[Ёлка-моталка 10 873]

2 часа назад, Лирина сказал:

Ой, мне так нравятся эти шаблонные фразы, вынесенные из каких-то суждений разнообразных "гуру" межличностных отношений!

Оказывается, вот в чем дело-то - мало давала, мало ресурсов своих потратила Надо давать еще больше, чтоб от самой уже ничего не осталось, и ждать-надеяться-и-верить, что это будет оценено и воздастся нам по делам нашим. Три ха-ха!

Причём здесь гуру межличностных отношений или чьи-то личные суждения? Мир живёт по своим законам.

Человек, который хочет отдавать и радовать, будет получать намного больше отданного.

Человек, который хочет только получать, будет отдавать и сливать своё. 

Прекрасно видно в этой ветке, как чётко работает это закон мироздания. У тех, у кого самый длинный список ожиданий и хотелок, самые большие разочарования. 

Особенно интересен пример Одесситки. Это ж сколько нужно иметь ожиданий от мужчин, чтобы сливать в отношениях с ними столько своей личной энергии. 

[Эни Сай 40 027]

7 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

У тех, у кого самый длинный список ожиданий и хотелок, самые большие разочарования. 

Когда у меня не было списка, у меня было больше всего разочарований в жизни. Вот правда. Много лет - и разочарования, разочарования. Потому что хотела радовать, а для себя не знала, что хотела. 

А сейчас есть список, и никаких разочарований. Не подходит - следующий. Никто в очереди не стоит - норма, и так прекрасно.

Не жизнь а сказка.

Так что поторопились вы с выводами, поторопились  Как всегда, впрочем.

Перечитала и вспомнила почтальона Печкина с велосипедом. "Это я раньше почему злой был? Потому что у меня велосипеда не было"

Со списком та же фигня 

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Эни Сай

[Лирина 15 384]

9 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Человек, который хочет отдавать и радовать, будет получать намного больше отданного.

Человек, который хочет только получать, будет отдавать и сливать своё. 

Прекрасно видно в этой ветке, как чётко работает это закон мироздания. У тех, у кого самый длинный список ожиданий и хотелок, самые большие разочарования. 

 

Я отдавала и радовала. Человек с радостью принимал все, благодарил, хвалил, на руках носил... и тут же гадил. И потом с глазами кота из Шрека каялся, извинялся и кивал на обстоятельства. Ведь все вокруг злодеи, его подставили, обманули, предали, его не так поняли, и только я одна самая родная и любимая, луч света в его темном царстве.

И только потом, когда уже все мои ресурсы были исчерпаны, а проблемы, нажитые в браке, давали о себе еще знать, я постепенно начала узнавать, что те злые люди были и не злыми вовсе, а более практичными и быстрее поняли, что человек сладко льет в уши только рассчитывая на халяву и не желая трудиться и вкладываться от слова совсем. Почему те люди разбирались быстрее? они не были влюблены, у них не было святой веры в то, что семья - это оплот, это поддержка в трудных ситуациях, они просто видели, что их друг/коллега/партнер по работе просто не хочет вкладываться, но хочет получать. Когда я наконец-то для себя приняла эту реальность, было уже очень много затрачено и не только материального. Я выдохлась морально так, что несколько лет на восстановление ушло. Вот вам и закон мироздания. Никакой закон не отменяет человеческой низости. А мудрость приходит не всегда вовремя.

[Котота 65 200]

25 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

. В холодности тоже ничего хорошего нет. Только любовь и заботу надо давать в ответ на тоже самое от мужчины.

Согласна. Мужчины ценят и заботу и тепло. Просто, если женщина полностью "растворяется", то очень быстро может прийти  уверенность, что так и надо, и в этом случае женщина рискует просто стать удобной как те пресловутые "домашние тапочки". А кто там ценит эти "тапочки"?

25 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

С равнодушным мужчиной никакая холодность не поможет. Н

С равнодушным вообще ничего не поможет. Зачем с таким связываться?

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Котота

[Цоца 4 376]

4 минуты назад, Лирина сказал:

Вот вам и закон мироздания. Никакой закон не отменяет человеческой низости. А мудрость приходит не всегда вовремя.

Ну что вы. Это же ВЫ сливались. Какая низость?! 

Сарказм, конечно же. 

[Лирина 15 384]

3 минуты назад, Цоца сказал:

Ну что вы. Это же ВЫ сливались. Какая низость?! 

Сарказм, конечно же. 

Я позорно слилась, да. "Не выдержала трудностей" - цитата. Сама выгнала, а ведь он так любил.

А я не хочу выдерживать трудностей человека, который с завидным упрямством их создает и себе, и мне. Да, я слабак и меркантильноЕ женСЧино. Мне говорили - ты сильная, ты справишься. И только через несколько лет я ответила - я умная, я даже не возьмусь.

И теперь у меня очень поменялись критерии к выбору мужчины для отношений. Я больше не хочу мужчину с проблемами. Точнее, даже не так. Я больше не хочу мужчину с проблемами, к решению которых он привлекает меня.

[Цоца 4 376]

Только что, Лирина сказал:

Я позорно слилась, да. "Не выдержала трудностей" - цитата. Сама выгнала, а ведь он так любил.

 

Я надеюсь, что вы поняли мой сарказм, он был к тому, что любой мизогин вам об этом так и скажет - сливалась, не особо и нужна была (или мало давала).

1 минуту назад, Лирина сказал:

А я не хочу выдерживать трудностей человека, который с завидным упрямством их создает и себе, и мне. Да, я слабак и меркантильноЕ женСЧино. Мне говорили - ты сильная, ты справишься. И только через несколько лет я ответила - я умная, я даже не возьмусь.

 

И правильно. 

[Ковбой 22 861]

13 часов назад, Катакомба сказал:

Конечно, не всё. Да я вообще мало чего могу себе позволить. А с водителем автобуса смогу позволить себе еще меньше. Вот я еще машину сама из ведра не мыла. Все правильно вы пишете, я ищу из своей ниши, а моя ниша - не водитель автбуса за 35 тысяч. А не золушка олигарха, в чем тут так все любят обвинять.

Цитата

Вас уже заставляют мыть автобус из ведра?)))

13 часов назад, Катакомба сказал:

А какая разница, кто сосватал? Или замахиваться на чуть получше можно только если родители так захотели, а мне самой ни-ни?

Кардинальная разница была сто лет назад. А что? Была она разница, но раньше. Сейчас вы сами принимаете решения. Что не так?

[Ёлка-моталка 10 873]

18 минут назад, Лирина сказал:

Я отдавала и радовала. Человек с радостью принимал все, благодарил, хвалил, на руках носил... и тут же гадил.

А потому что надо уважать себя и не навязываться тому, кому ты не нужна и не сильно-то нравишься даже. 

Нормальным здоровым людям нравятся те, кому нравятся они. А если вы не можете понять, как к вам люди относятся, это говорит только о наличии у вас большой короны на голове, которая мешает вам правильно оценивать реальность. 

11 минут назад, Лирина сказал:

Я больше не хочу мужчину с проблемами, к решению которых он привлекает меня.

Ну так не привлекайтесь, какие проблемы. 

Тащат на себе мужа и все проблемы как раз те, кто слишком много на себя берёт. Чужого. Кто считает себя умнее, сильнее и лучше. Кто пытается рулить мужем, его финансами, отношениями с мамой, друзьями, коллегами и начальством. И в один прекрасный момент обнаруживает себя лошадью в короне   , на которой едут.

Рулите исключительно собой, и будет вам счастье. 

[Лана 17 169]

40 минут назад, Цоца сказал:

то он меня не любит (на моем языке любви). Значит, не по пути...

Так а кто-то очень не доволен этим, прямо навязывается вам, а вы ему - нет, не на том языке и не в той валюте в любви объясняешься 

42 минуты назад, Цоца сказал:

Платит или балует, лелеет и заботится?

Одни яйца, только в профиль. Женщинам кажется, что балует и лелеет, так им удобнее самой обманываться, а мужику - что оплачивает услуги. Не смотрите мылодрамы - только там олигархи настолько влюбляются в золушек, что всю жизнь готовы носить их на руках. Не бывает такого. Может, если и влюбится - то на несколько месяцев той влюбленности хватает, потом те же яйца. В жизни - просто покупают богатые мужики хорошенькое тело, поюзают, потом надоедает и меняют на другое тело, обычно это всякого рода модельки и королевки красоты. Если та моделька чуть поумнее и верещит о чувствах, к тому же успевает родить ребенка, лучше двух и т.д. - то ее держат на правах главной жены, но менять других моделек не перестают 

1 час назад, Лирина сказал:

проще одной, чем с потребителем, поэтому и становится все больше женщин, которые живут в свое удовольствие без мужчин или относятся к этим мужчинам как к развлечению для тела

Согласна, чем с потребителем да, проще и лучше одной. Но не все мужики, которые не могут содержать двоих - не могут содержать себя, являясь потребителями!!! А это - огромная прослойка мужчин, да наверное даже большинство в нашей стране, у которых денег хватает только на себя. И женских денег им не надо, так же, как мне мужских - есть в них мужское достоинство, как во мне женское

[Лирина 15 384]

1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

А потому что надо уважать себя и не навязываться тому, кому ты не нужна и не сильно-то нравишься даже. 

 

Я в жены так-то и не навязывалась никому но зазывали активно. Видимо от сильной ненадобности

[Ковбой 22 861]

2 часа назад, Лана сказал:

Могу сказать вам, почему. Потому, что вы таких мужчин выбираете - с имиджем "хозяин жизни", ну вам же другой не нужен, вы же от других морщитесь, типа нищеброд. Да, не спорю, вы достойна не нищеброда, вам ровню. Но дело в том, что мужчины, чего-то достигшие, добившиеся в этой жизни, еще и согласные давать свои блага своей женщине - считают эту женщину именно своей! Со всеми вытекающими. Они не партнеры, к каким отношениям, например, всегда стремлюсь я - а именно хозяева жизни, женщины, всего того, что оплатили.... 

Вроде я уже говорила, что не могу уживаться с богатыми мужчинами, они мне не нужны. По мне - мужчину деньги портят!!!

Бинго! И мои аплодисменты за точную формулировку. Я писал про то что мужчина "ровня" которую ищут упакованные женщины чтоб не дай бог не снизить свой уровень будут ориентироваться на совершенно другие составляющие, чем женщины. 

[Эни Сай 40 027]

14 минут назад, Лана сказал:

Но не все мужики, которые не могут содержать двоих - не могут содержать себя, являясь потребителями!

Так-то да. Но давайте прикинем. Грубо говоря, он зарабатывает сирого на себя, и позволяет себе пельмени, съёмную квартиру, одежду, алименты и недорогое авто. При этом он да, сам на это все зарабатывает, и сам в этом живет. На свою квартиру не хватает, на развлечения-путешествия тоже.

Но присматривается почему-то к женщинам , у которых есть жильё, есть возможность хотя бы раз в год куда-то за границу съездить (все условно).

И вот он воспылал, женщина ответила. На чьей территории сойдётся пара? Чья жизнь значительно улучшится?  

Ну и по мелочи. На себя одну она зарабатывала на свой уровень жизни. А на двоих уже не хватает. Мужчина, помним, исключительно на свои нужды зарабатывает. Теперь у него минус аренда, он покупает СЕБЕ получше одежду и берет кредит на новый авто. Иногда он возит на нем жену, попутно жалуясь, что столько денег уходит на авто, ну ужас.. Любящая женщина конечно же подбросит деньжат, ну а что, семья же. 

Раз подбросила, два подбросила. И не успела оглянуться, как и одежлу уже похуже носит, и не ездит никуда.

То есть вот , типичный портрет содержащего себя мужика. В итоге за счёт удачной женитьбы у него прямо все прекрасно. А у женщины? Ей, чтоб тот же уровень свой поддерживать, что надо делать ? Вторую работу или жить скромнее. Все, вот и вся математика.

Сдается мне, не тех вы называете проститутками  

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Эни Сай

[Цоца 4 376]

4 минуты назад, Лана сказал:

Так а кто-то очень не доволен этим, прямо навязывается вам, а вы ему - нет, не на том языке и не в той валюте в любви объясняешься 

56 минут назад, Цоца сказал:

Вы знаете, а так и было! Не вашими словами конечно, но были недовольные тем, что я не понимала и не хотела говорить на привычном им языке любви! И навязывались тоже, потому что я обеспечена жильем, типа самостоятельная-самодостаточная, не буду рассчитывать на чужое, а еще и на свои вдовские и сиротские метры   гипотетически пожить могу пустить. И затык был на этом.

7 минут назад, Лана сказал:

Одни яйца, только в профиль. Женщинам кажется, что балует и лелеет, так им удобнее самой обманываться, а мужику - что оплачивает услуги. Не смотрите мылодрамы - только там олигархи настолько влюбляются в золушек, что всю жизнь готовы носить их на руках. Не бывает такого. Может, если и влюбится - то на несколько месяцев той влюбленности хватает, потом те же яйца. В жизни - просто покупают богатые мужики хорошенькое тело, поюзают, потом надоедает и меняют на другое тело, обычно это всякого рода модельки и королевки красоты. Если та моделька чуть поумнее и верещит о чувствах, к тому же успевает родить ребенка, лучше двух и т.д. - то ее держат на правах главной жены, но менять других моделек не перестают 

1 час назад, Лирина сказал:

Не очень поняла, а при чем тут олигархи? И даже просто богатые мужики (понятие богатства субъективно)? Речь с моей стороны шла о желании любить, баловать и заботиться. Кто-то хочет, а кто-то нет. Но фишка тут в том, что если мужчина халявщик или у него объективно денег только на себя - то как и на какие возможности он будет кого-то баловать и заботиться (мы же сейчас о моем языке любви, да?) ?

Если вы об упомянутой мною истории, где мужчина стоит выше женщины по социальной лестнице, то он не олигарх. Он профессор, что-то они там вместе делают, если ничего не путаю, он ее в соавторы куда-то взял. Она не профессор и даже без степени. Как-то примерно так. Подробностей не приведу, я не особо знаю все нюансы их отношений и специфики их совместной работы. 

Так что про мылодрамы... Я реалистка и вообще их не смотрю, предпочитаю примеры жизненные. 

13 минут назад, Лана сказал:

Но не все мужики, которые не могут содержать двоих - не могут содержать себя, являясь потребителями!!! А это - огромная прослойка мужчин, да наверное даже большинство в нашей стране, у которых денег хватает только на себя. И женских денег им не надо

Денег, вот прямо так, и не надо.  Нооооо... метры - очень может быть, что надо, и это преподносится под соусом "серьёзные отношения". Сэкономить те же СВОИ деньги под тем же соусом - да сколько таких примеров. Рачительные  

[Ёлка-моталка 10 873]

12 минут назад, Лирина сказал:

Я в жены так-то и не навязывалась никому

А при чём тут навязываться в жёны? Вы говорите о том, что жили с человеком, который плохо к вам относился и много вкладывались в эти отношения. 

Зачем? 

[Эни Сай 40 027]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

А при чём тут навязываться в жёны? Вы говорите о том, что жили с человеком, который плохо к вам относился и много вкладывались в эти отношения. 

Зачем? 

Потому что считали, что чтобы что-то получить, надо сначала дать, как вы вещаете  

Вот давали, радовали. 

Да и кстати, при вступлении в брак мужчины не говорят напрямую - буду к тебе паскудно относиться, потому что ты мне не очень нужна. А когда ты молода и неопытна, принимаешь все за чистую монету.

Дальше радуешь и заслуживаешь, сохраняешь семью, ведь ты же женщина. Ты за семью ответственна.

А когда глазки раскрываются, то понимаешь - а нафига? С чего это я так расстаралась - то? 

И -нафиг его.

И выводы на потом - смотреть на поступки, на то, что ОН предлагает и даёт. А уж потом, в ответ - и от себя вкладывать. И никак иначе.

 

[Цоца 4 376]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Да и кстати, при вступлении в брак мужчины не говорят напрямую - буду к тебе паскудно относиться, потому что ты мне не очень нужна. А когда ты молода и неопытна, принимаешь все за чистую монету.

 

Ну вы что!? Это ж только мужик имеет право на молодость да неопытность,  и вообще он до седых яи кудрей - молодой человек, мальчишка. А женщина нет, она взрослая тетка, пусть хлебает полной ложкой...

Это в 35+ сбиваешь таких на подлёте. В молодости веришь, потому что и сама не цинична, не испорченна, и в приоритете любовь...

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

И выводы на потом - смотреть на поступки, на то, что ОН предлагает и даёт. А уж потом, в ответ - и от себя вкладывать. И никак иначе.

 

Да можно и дать что-то,что тебе дать не в тягость и самой же в удовольствие. И смотреть на реакцию. Нет обратной реакции? - сюда, пожалуйста!

[Эни Сай 40 027]

18 минут назад, Цоца сказал:

И навязывались тоже, потому что я обеспечена жильем, типа самостоятельная-самодостаточная, не буду рассчитывать на чужое,

Люди все никак не понимают, что мы про реальные случаи навязывания рассказываем, а вовсе не придумываем тут  

Меня один раз на улице прямо пытались сватать  Вы такая симпатичная, возьмите меня к себе, я после развода, ничего у меня нет, все семье оставил, а вы точно не замужем (ещё бы, иду вечером с работы с двумя пакетами еды  ), вам же мужик хороший нужен? 

Дело было вечером, я подходила к своему дому, ещё надо было пройти метров 50, и привязался. Честно говоря, безлюдно было, я шла и слушала, думаю, мало ли, мож психический, не отвечаю, молчу. К подъезду подошла, смотрю, бабки стоят на подъезде, хоть кто-то видит.  Улыбаюсь, говорю - хороший нужен, а вы причём? Кстати, высокий, симпатичный, чуть моложе. Обиделся, и пообещал мне старость с 40 кошками.

На улице!!! За руки хватают эти оборзевшие проститутки  

И это не единственный случай подобных подкатов. Так что извините, дамы, которые фыркают, что тут придумывают всяких нищебродов, но - вот так.

 

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Эни Сай

[Цоца 4 376]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Люди все никак не понимают, что мы про реальные случаи навязывания рассказываем, а вовсе не придумываем тут  

 

Ну это их право, тем не менее есть так, как есть. "Жизнь такова, какова она есть. И больше - никакова!" (  @Огнёвка , кажется?) 

[Ёлка-моталка 10 873]

13 минут назад, Эни Сай сказал:

Потому что считали, что чтобы что-то получить, надо сначала дать, как вы вещаете  

Вот давали, радовали. 

Не, я не то вещаю, вы не поняли. какабычно.   

Не надо давать кому попало. Давать надо тому, кто очень рад этому и хочет получить именно это. От тебя, а не от кого-то другого. В жизни это называется симпатия, влюблённость, любовь. 

Эти чувства человек проявляет вербально и невербально. Наш мозг сигналы эти чётко считывает, это за миллионы лет эволюции мозг научился делать прекрасно. Все эти взгляды, жесты, позы, улыбки, прикосновения подсознание считывает и имеет полную картину, как кто к кому относится. Если до сознания картинка не доходит, значит, человек сам её блокирует. Заменят своими иллюзиями. Коронами.  "Я особенная, не такая как все. Я уникальная. Я снисхожу до мужчин и одариваю их своим бесценным вниманием. Любой будет рад такому драгоценному подарку, как Я . Я достойна самого лучшего. Со мной никто не посмеет плохо поступить".  

Ну и всё остальное в том же духе, что в головах у всяких "шыкарных женщин", "драгоценных подарков" и прочих разных "знающих себе цену и хотящих самое лучшее". У которых в конце концов выясняется, что их никто не любил, не уважал, а тупо юзал, пока не сильно наглели. 

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Ёлка-моталка

[Эни Сай 40 027]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

надо давать кому попало. Давать надо тому, кто очень рад этому и хочет получить именно это. От тебя, а не от кого-то другого. В жизни это называется симпатия, влюблённость, любовь. 

А если ты молода, и ты с ним в загсе, и уверена, что это ему надо? Иначе, казалось бы, зачем он тут, с тобой?

А нет, есть и другие причины..

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Ну и всё остальное в том же духе, что в головах у всяких "шыкарных женщин", "драгоценных подарков" и прочих разных "знающих себе цену и хотящих самое лучшее"

А где такие?  

[Домовая 6 573]

28 минут назад, Эни Сай сказал:

давайте прикинем. Грубо говоря, он зарабатывает сирого на себя, и позволяет себе пельмени, съёмную квартиру, одежду, алименты и недорогое авто. При этом он да, сам на это все зарабатывает, и сам в этом живет. На свою квартиру не хватает, на развлечения-путешествия тоже.

А почему вы таких берёте в качестве примера? С такими, как вы описали, не сталкивалась. У меня другие знакомые. 

Мужчина живёт в служебной квартире без алиментов и автомобиля, сам готовит. На развлечения хватает, домосед. Встречается с такой же женщиной или на его или на её территории. Брак обоим не нужен. 

Вариант два, одинокий мужчина, водитель, живёт в частном доме, есть старенькая мама, за которой ухаживает самостоятельно. Мама живёт во флигеле. Сходится с женщиной, та оставляет своё жильё дочери, переезжает к нему.  Как делится домашняя работа не знаю, но выглядит она очень хорошо. Мужчина имеет хобби, которое подразумевает посещение разных мероприятий, вроде открытия персональной выставки. Алименты  выплачены до их встречи. 

Вариант три. Мужчина имеет зарплату и дачу, после развода живёт с родителями. Сходится с женщиной, переезжает к ней,  женится.  Как и большинство мужчин, отдаёт всё заработанное супруге, в браке приобретается машина, делается ремонт в её квартире.  Алименты  выплачены до их встречи. 

Изменено 10 Ноября 2019 пользователем Домовая