Дружба и/или деньги. Вечный вопрос.

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Самса

Может у кого-то есть такие подруги или были, и как в дальнейшем быть?

У меня таких подруг нет и никогда не было, потому что в денежных вопросах я очень принципиальный человек. Всякое в жизни бывает, но возврат долгов для меня - самый важный вопрос. Очень удобно, держась за многолетнюю дружбу, жить за чужой счет, держа на крючке своим "положением", "брошенностью", но в то же время нежеланием ничего менять. Да ради Бога, живите как нравится: впроголодь, значит, впроголодь. Все взрослые, здоровые лбы. Тупые до смешного, но здоровые. Их проблемы. Дело Ваше, конечно. Но зачем Вам, нормальной, работающей современной женщине, такое убожество? В друзьях должны быть себе подобные. Детство кончилось, а с ней и дружба. Осталась "старая память" и поговорка: "Покуда есть на свете дураки..."wirstling:

[АлСеАл 33 804]

Самса

мне немного неприятно, что пошла между нами трещина, ведь всю жизнь мы бок о бок вместе были, она мне уже как сестра что ли.

А в чем это выражается - *как сестра*? Помимо денежных вливаний с вашей стороны в чем состоят эти отношения? У меня с подругами финансовые отношения всегда строились очень аккуратно - деньги только с обязательным возвратом, а если безвозмездная помощь, то в случае реального форс-мажора. И мне не понять, что держит рядом людей со столь разным подходом к жизни. Детские воспоминания? Так детство прошло... Или до какого -то момента вам нравилось быть щедрой, а теперь надоело?

[пипилема 55 693]

Самса

У меня были такие знакомые, категорически не возвращали долги. Каждый день отговорки, обещания, просьбы войти в положение и немного подождать.

После возврата долгов, или их части, свела общение на нет. Только при встрече здороваюсь и все.

Одна "подруга", попросила мои вещи для беременных поносить, пока была в положении. Я дала, как беременной откажешь? Обещала вернуть, после родов. Ага, до сих пор несет... За это время пока несет, уже второго родила.

На прямой вопрос, когда вернутся вещи, говорит, что буквально на днях. Только на каких не уточняет.

[Самса 0]

АлСеАл

Как сестра, это значит что мы многие моменты пережили вместе, наши матери дружат и семейные праздники мы справляем вместе, знаем друг о друге все. До определенного момента я могла понять ее и оправдать тем же ребенком, но сейчас нет, и ребенок уже вырос и сама не девочка.

[Игоревна 21 150]

Самса

До определенного момента я могла понять ее и оправдать тем же ребенком, но сейчас нет, и ребенок уже вырос и сама не девочка.

Мне кажется, что у Вас и не дружба была в прямом смысле этого слова, а...ну как бы вынужденная дружба, знаете, как у двоюродных частенько бывает - мамы (или папы) родные - очень часто встречаемся, все праздники, а то и отпуска вместе, у одних бабушек вместе лето проводим.

Ну во всяком случае, у меня 11 двоюродных по маминой линии, и все лето я с ними тусовалась. А еще три ... все же сейчас подружки, а не подруги - дочки маминых лучших подруг, с которыми она подружилась в военных гарнизонах (кто знает - тот поймет). Нас, конечно, раскидало, но вот из всей этой толпы мне жаль, что так далеко только один брат и одна девочка.

Так что проанализируйте еще раз - выбрали бы Вы ее в подруги, если бы Ваши мамы не дружили, и еще - чем таким Вы ей задолжали, что чуть ли не обязаны постоянно в положение входить? Не навешивайте на себя чувство вины - у нее есть родители, бывший муж. Уж Вы -то точно ей ничего не должны.

Кстати, а она Вам хоть чем-то помогает. Ну там - с ребенком посидеть, обои поклеить, в больнице навестить (ТТТ, что б не сглазить) в общем, чисто дружеская помощь, даже не финансовая?

[АлСеАл 33 804]

Игоревна

она Вам хоть чем-то помогает. Ну там - с ребенком посидеть, обои поклеить, в больнице навестить (ТТТ, что б не сглазить)  в общем, чисто дружеская помощь, даже не финансовая?

Очень правильный вопрос. Потому что дружба - это всегда движение в обе стороны. А то, что мамы дружили... Ну и что? Не, не понимаю.

Вспомнила историю своих знакомых - там тоже мамы дружили, жили по соседству, ну и девчонки с ясельных времен задружились. Потом они вместе поехали учиться в Питер, и там одна очень быстро выскочила замуж и родила подряд двоих детей. И как-то так сложилось, что вторая стала очень активно помогать - после занятий сразу ехала к подруге, и там занималась с детьми, стирала, готовила, убирала, всячески стараясь облегчить ей жизнь. И продолжалось это не день, и не два, а много лет. Когда младшей дочке Иры (это №1) исполнилось семь лет, Леля (это №2 ) все же вышла замуж, до этого все недосуг было личной жизнью заняться. И помощь на постоянной основе прекратилась. Так Ира поначалу просто в шоке была, и всем жаловалась, что Леля ее предала, и как ей теперь тяжело приходится. На резонные замечания, что она и так Лелей хорошо попользовалась, ответ был - я же ее не заставляла, она сама. Надо ли говорить, что когда у Лели родился малыш, то Ира ограничилась ритуальным визитом с дежурными уси-пуси и парой игрушек.

[Зубодериха 6]

я же ее не заставляла, она сама

Вот такие же слова я хотела бы применить и к вам, Самса.

Мы каждый сам себе выбираем модель поведения. Не хотите больше помогать- не помогайте. А то ваша "подруга" и впрямь села на вас и поехала.

Удачи Вам.

[Пуговка 300]

Совершенно не понимаю такой дружбы, когда один находится в странной финансовой зависимости от другого. Самса , если детские воспоминания, благостно действующие на общее состояние души, равноценны для вас такому общению, то на здоровье, как говорится. Но, в таком случае, не надо спрашивать как поступать с подругой. Так и живите. Она для вас - прошедшее детство и совместные праздники, вы для нее - денежная помощь.

[baggo 64]

У меня тоже сейчас неприятная ситуация с подругой, с которой общаюсь более 7 лет. Попросила заказать ее с Китая часы мужу в подарок, она давно этим занимается, знает что и как. Это было в феврале. Нашла нужные часы с ее профиля (были у нее дома). Подруга сказала, что сделает заказ попозже, но деньги потребовала сразу.

Короче, уже конец мая. Заказа нет. Сначала она мне пела про то, что часы не отсылают, потом о том, что они зависли на границе. Но, как оказалось, она их вообще не заказывала. Теперь не берет трубку, да и денежки, как понимаю, возвращать не собирается. Из-за каких-то 35 баксов человек готов юлить, обманывать, скрываться. Так противно, вот она цена дружбы...

[Lady Konfetti 11]

Самса

Знаете, у меня есть любимое выражение: "к человеку окружающие относятся так, как сам человек позволяет к себе относиться". Вы добровольно долгое время были молчащей дойной коровой, и подругу во всем устраивали. Свою точку зрения на эту ситуацию необходимо было озвучить давно, но вы почему-то этого не делали. Теперь подруга в обиде на вас, вы же столько времени поддерживали ее, осуждая за глаза. Я считаю в том, что вы пригрели паразита только ваша вина.

[Полярная лиса 277 501]

Самса

Не понимаю, на кой пес вам нужна такая подруга?

знаем друг о друге все.

Боитесь, что будет шантажировать?

Гоните ее в шею из своей жизни.

[АлСеАл 33 804]

Полярная лиса

Гоните ее в шею из своей жизни.

Да как можно-с... У них же мамы дружили.

Когда читаю подобные истории - не устаю удивляться, сколько же сил, времени и денег люди тратят на то, чтобы собственноручно усложнить свою собственную жизнь. Какой-то мазохизм на марше.

[Полярная лиса 277 501]

АлСеАл

Да как можно-с... У них же мамы дружили.

Ну и пусть мамы дружат себе. А с дочкой отношения надо завязывать. И уж точно не давать ей денег.

не устаю удивляться, сколько же сил, времени и денег люди тратят на то, чтобы собственноручно усложнить свою собственную жизнь. Какой-то мазохизм на марше.

И я удивляюсь. Мало того, эти больные отношения называют дружбой. Бред сивой кобылы.

[Корону несущая 12 553]

У меня была подруга похожая на вашу. Только в отличие от вашей, она хоть работала.

Садилась на шею всем без исключения и ножки свешивала. Ей постоянно от кого-то было что- то надо. Она считала, что все ей что- то должны. Вплоть до того, что она просила свою лучшую подругу, что б та пришла и поубиралась у нее в доме, за посидеть с ребенком и так понятно.

А на работе, не стеснялась залезть кому- нибудь в сумку и посмотреть, что человек принес себе на завтрак. Могла еще и съесть чей- то завтрак, без спросу, а потом поставить в известность. О сигаретах молчу- курились только чьи- то и большими дозами. Не потому что не было денег купить, а потому что лень за ними было идти. И когда ей говорили: "Света, тебе не стыдно? "Она делала большие глаза и надувалась как сыч: "А тебе что, жалко?"

Лично я закончила все тем, что прекратила с этой дамой все общение. Ибо надоело.

[Пеларгония 4]

Самса

Я одного не понимаю. Вы вылили сейчас на свою "подругу" столько негатива, просто огромное количество, много злости на нее.

Зачем при всем этом вы так долго с ней общались?

[Валентина Марковна 8]

Не зря говорят, что если хочешь потерять друга - дай ему в долг. Сама не занимаю, и другим занимать очень не люблю, потому что деньги свои назад потом чуть ли не выпрашивать приходится.

Есть у меня подруга Даша. Сидит дома с двухлетним ребенком, вроде как и хочет выйти на работу, да всё перебирает вакансии. При этом от скуки каждый день мне названивает и жалуется, что она и муж не могут найти работу (живут на зарплату свекрови).

Для меня дикость, что 22 - летний здоровый парень сидит целыми днями дома и играет в онлайн - игрушки При этом знает, что сыну нечего носить, элементарно памперсов не на что купить, что бы в поликлинику с ним сходить.

У моей знакомой освободилось место автомойщика, она спросила, нет ли у меня знакомого толкового паренька? Вспомнила про Дашу, звоню ей. Она как услышала, кем я предлагаю поработать её Сереже, сразу ответила категорическим отказом. Не для него, мол, эта грязная работа Её ответ дословно: Ты лучше денег мне займи, тысячи две, с зарплаты свекрови отдам тебе.

Ага, это при том, что я ей уже занимала до этого 2 раза, сначала тысячу, потом полторы. И всё это без отдачи. Напоминаю ей про это, так она обиделась, что я такая мелочная Типа, ты же и твой парень работаете, а нам с Серёжей не повезло, не можем найти работу по душе. И сказала, что я очень изменилась, стала скрягой, раз не могу простить подруге какую - то мелочёвку.

И вот тут меня прорвало. Я высказала ей всё: и про не желание работать (образование - 9 классов, при этом продавцом идти не хочет), и про постоянные займы без отдачи - на что мне был дан ответ:

- Чё ты так из-за копеек паришься?

Я ей говорю, ну раз для тебя 2500 и правда копейки, тогда отдай мне их наконец.

Она меня обозвала склочной дурой, которая измеряет всё деньгами и бросила трубку

Сумма долга не большая, я уже давно простилась с этими деньгами, просто бесит вот такое вот отношение: ты же работаешь, помоги мне. Так я для того и работаю, что бы обеспечивать себя, а не кого - то там.

Но всё - таки есть у меня две подруги, которым деньги я займу не задумываясь, знаю, что отдадут всегда в срок.

[Сибирская душа 19 876]

Валентина Марковна

Типа, ты же и твой парень работаете, а нам с Серёжей не повезло, не можем найти работу по душе.

Ну так если нет работы по душе. пусть найдут работу по деньгам. Я так один раз и ответила когда у меня просили десятку естественно тысяч, "хотя что такое 10000 и как на них прожить" пока работу по душе ищешь.

[Валентина Марковна 8]

Сибирская душа

Ну так если нет работы по душе. пусть найдут работу по деньгам

Не барское это дело - работать где придется. Честно говоря, бесит уже такое потребительское отношение, как

Ты лучше денег мне займи, тысячи две, с зарплаты свекрови отдам тебе.

Ну конечно, я же их печатаю.

когда у меня просили десятку естественно тысяч

А вот такую сумму я могу занять только сестре или маме.

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Валентина Марковна

Да вроде и мелочь эти 2500, однако, на себя, любимую, их можно с пользой потратить. А не чужих трудоспособных кормить. Не, у меня отношени к деньгам давно и прочно щепетильное. Ссужаю их крайне редко и только очень проверенным людям (чтобы ё в крайнем случае, можно было простить). Сама не занимаю ни у кого, кроме родителей.

[Валентина Марковна 8]

Фрау Гримм

Да вроде и мелочь эти 2500, однако,  на себя,  любимую,  их можно с пользой потратить.  А не чужих трудоспособных кормить.

Вот это точно. Я могу иногда помочь подругам, продуктами, например. Но помощь эта добровольная и бескорыстная.

Ссужаю их крайне редко и только очень проверенным людям (чтобы ё в крайнем случае, можно было простить).

Я поражаюсь с некоторых людей, назанимают денег у кого только можно, а потом как ни в чем ни бывало ходят и мило улыбаются в глаза.

Сама не занимаю ни у кого,  кроме родителей.

Я занимаю только у сестры. И то, пока не отдам - спать спокойно не буду.

[Сибирская душа 19 876]

Валентина Марковна

А вот такую сумму я могу занять только сестре или маме.

Так у меня родственники просили и были не довольны что я не готова им деньги... подарить. Потому что когда даешь на условиях - отдам когда смогу, тому кто ищет работу по душе... проще сразу подарить.

Тем более я же работаю.... , а они бедняжки - нет.

А маме я не займу - маме я так дам. И она мне.

[Владимировна 3]

Да вроде и мелочь эти 2500, однако, на себя, любимую, их можно с пользой потратить.

Ну не знаю, для меня например не мелочь. Я вот вторую неделю хожу и думаю - могу ли я позволить купить себе сарафан за такие деньги. А уж, если в таком тоне

- Чё ты так из-за копеек паришься?

Тоже послала бы, если не матом, то лесом точно. Пусть она их сначала лично заработает, а потом рассуждает - копейки это или нет

Она меня обозвала склочной дурой, которая измеряет всё деньгами и бросила трубку

Но - моему это ее "мерило"

Валентина Марковна

Рада, что у Вас хватило сил ей все это сказать - может перестанет нагло клянчить.

Про займы подругам уже писАла здесь. В воскресенье позвонила подруга и после долгих объяснений зачем ей деньги, попросила 1000 руб в долг. Я сказала, что могу только в понедельник взять аванс на работе и тогда дам ей. В итоге она на следующий день позвонила, поблагодарила и сказала, что пока не нужно.

Ей я спокойно могу занять небольшую сумму. Знаю, что обязательно отдаст. А даже, если вдруг решит не отдавать, то особо жалеть не буду, поскольку добра она мне сделала много.

А маме я не займу - маме я так дам.

Аналогично. Больших денег она у меня и не попросит - она вообще никогда их и не просит, а я чем смогу, тем помогу

[Никеша 87 036]

В общем-то, ситуация по большому счету, так себе, яйца выеденного не стоит, но все равно неприятно.

Начну немного издалека, чтобы попонятнее. Родители живут в Подмосковье, я в Москве снимаю квартиру. Подруга - самая близкая на данный момент - давно ноет на тему «я тоже так хочу, надоело с мамой жить», но никаких действий не производит в данном направлении. Жалуется на отсутствии денег (хотя зарабатывает чуть меньше меня, а расходов меньше, чем у меня, но ей постоянно не хватает, периодически перехватывает у меня). Вот, мол, щас новую работу найду, там мне тыщ на пятнадцать больше станут платить - во я сразу от мамы и съеду. Разговоры об этом уже третий год. Когда мне пришлось снимать свою крайнюю квартиру, она уговаривала меня подождать чуток (месяца полтора), мол, с марта я кровь из носу буду снимать. Но мне - тоже кровь из носу - надо было до начала февраля найти новое жилье. Нашла, переехала.

Сейчас ситуация такая, что моя хозяйка продает квартиру, времени найти новое жилье у меня до конца июня. Подруга ноет, мол, я сейчас не готова, попросись к кому-нибудь на постой из друзей, либо возвращайся к родителям до конца лета, а с сентября она, подруга, опять «кровь из носу» точно будет уходить в самостоятельную жизнь, и тогда мы с ней снимем на пАру и заживем как в сказке. Объяснила подруге, что совершенно не имею никакого желания напрашиваться на «пожить» по знакомым. И уж тем более не собираюсь возвращаться к родителям, даже временно, поскольку и так еле вырвалась от них во «взрослую» жизнь. И искать временное жилье (опять же предложение подруги - многие знакомые на лето разъезжаются по отпускам, можно подснять комнатку на периоды отпусков) тоже не хочу - блин, ну не девочка я семнадцатилетняя, с котомкой нижнего белья на плече. Чемодана три вещей, зимних и летних, это по самым скромным подсчетам - думаю, что и поболе наберется. В крайний раз переезжала в несколько этапов, поэтому точно и не знаю. Но вымотал меня тот переезд конкретно...

В общем, пару недель назад кидает она мне ссылку на пост в соцсети от одной общей знакомой - та съезжает со своей квартиры (двушки) съемной, и предлагает знакомым снять ее (соответственно без комиссии и т.п.,) хорошая хозяйка, плюс для такой квартиры - довольно дешево.

Я спрашиваю, мол, зачем мне это? Ты же не планируешь снимать, а одна я двушку, даже дешевую для этого сегмента, не потяну. На что подруга мне прозрачно довольно намекает - мол, может, ты ее снимешь до сентября, а в сентябре и я присоединюсь. Я пишу ей дорогая, я могу тебе одолжить на съем и въедем туда хоть сейчас, но не собираюсь летом, когда спад в работе, шиковать, чтобы до сентября тебе жилье придержать.

В ответ «ой, нет, денег вообще нет и ни на что не хватает, я с тобой тогда полжизни расплачиваться буду». В общем, замяли это дело, и все бы ничего, но подруга упорно звала меня отдыхать поехать. Когда я объясняла, что мне не до отдыха - пока работа есть (в июне еще тянутся майские группы, в июля-августе вообще затишье будет) надо доработать, отдохну в июле или в августе, подруга сказала, что я зануда. Сегодня написала, что все-таки решила лететь отдыхать с другой приятельницей.

В общем, дело ее - меня не колышет каким образом люди тратят честно заработанное. Но неприятно поразило то, что по сути, на моем горбу пытались в рай въехать - и отдохнуть летом полноценно, и на жилье не потратиться, и в сентябре въехать спокойненько в комнату, которую я бы за свой счет оплачивала два месяца. Обидно. Неприятный осадочек весь день. Ощущение, что меня держат за безголовую курицу...

НДП, пожалуйста

[Подруга Ночь 520]

Никеша

А я бы вообще сто раз подумала, стоит ли в дальнейшем снимать с подругой квартиру. Мне так думается, Ваша подруга из породы транжир. И может получиться так, что, когда будет подходить срок оплаты жилья, она будет занимать у Вас, потому что у нее денег не будет, будет мучительно потом отдавать. И дружба от этого Ваша пострадает.

[Пуговка 300]

Никеша

С такой ненадежной подругой лично я бы ни за что не вела какие бы то ни было финансовые дела. Очень может получиться так, что снимете вы, якобы, квартиру на двоих, но не торопиться платить подруга будет точно так же. Тут забыла, что срок оплаты подошел, тут в долг чуток поживу, там отдам, потом, половину...

Вам оно надо?