Бывшая жена внука хочет отсудить часть дома

[Пион4к 45 966]

2 минуты назад, mystery сказал:

внук есть право выписать её оттуда в любой момент и эту недвижимость продать

А внук уже выписал и продал?

3 минуты назад, mystery сказал:

? Правильно - к сыну. 

Ну придет и придет. Тут дело сына решать насколько впрячься, и впрягаться ли вообще.

[mystery 38 593]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

А внук уже выписал и продал? 

Когда выпишет и продаст будет поздно после драки кулаками махать. В начале темы трже все начиналось с того, что он недвигу у бабушки не отожмёт , уж квартиру так точно и прочая. Однако именно так и случилось. Наверное от нечего делать он все эти аферы проворачивал - из любви к искусству, так сказать, ага. Да чтоб продать и кредиты свои закрыть и чего там ещё из долгов - ясно же как белый день. 

[Пион4к 45 966]

6 минут назад, mystery сказал:

Наверное от нечего делать он все эти аферы проворачивал - из любви к искусству, так сказать, ага. Да чтоб продать и кредиты свои закрыть и чего там ещё из долгов - ясно же как белый день.

И что?  Ну вот что? Ясно и ясно. Что он делает, как он делает, его мотивы - это его личное дело.

7 минут назад, mystery сказал:

Когда выпишет и продаст будет поздно после драки кулаками махать.

Типа когда-то было не поздно, что ль?

Интересно, а люди научаться не лезть в чужое и отвечать за себя? Неужели так трудно для понимания взрослым людям, что поступки других взрослых людей (матери, племянника) вне их сферы влияния? Пыжся-не пыжся, ничего не выдавишь. А вот потерять можно, что, собственно и произошло.

[Melas 77 745]

34 минуты назад, mystery сказал:

А у нового собственника, коим теперь является этот племянник-внук есть право выписать её оттуда в любой момент и эту недвижимость продать. И куда тогда она пойдёт? Правильно - к сыну. 

Совершенно верно и что с этим можно поделать? 

Приведу в пример другую историю. Бабушка, будучи владелицей дорогой квартиры, воспитала внука-сироту. При этом у неё была дочь и внук от этой дочери. Внук-сирота жил как хотел, а потом стал бить старушку с целью принудить её к тому, чтобы она подарила ему квартиру. В результате избиения у бабушки случился перелом шейки бедра. Она обратилась за помощью к дочери, продемонстрировав полную готовность засудить негодяя. Она действительно подала заявление на внука и пошла до конца - суд оштрафовал обидчика на 5 тысяч рублей. Всё это время уход за бабушкой осуществлял внук от дочери. При этом его отношения с матерью резко ухудшились под влиянием того, что ему говорила бабушка. Бабушка помучилась какое-то время и отошла в мир иной. Вот тут и выяснилось, что она до судебного разбирательства подарила сироте квартиру, которую тот уже успел продать. Получается, что бабушка намеренно морочила голову дочери с целью получить уход и не имела желания оспорить дарственную. Любимый внук есть любимый внук и не очень важно, что он натворил.

Так и здесь. Я думаю, что бабушка вполне осознанно отдала всё любимому внуку, но досмотр потребует от нелюбимого сына. 

[Такибудет 14 024]

40 минут назад, Пион4к сказал:

что?  Ну вот что? Ясно и ясно. Что он делает, как он делает, его мотивы - это его личное дело.

53 минуты назад, mystery сказал:

Когда выпишет и продаст будет поздно после драки кулаками махать.

Типа когда-то было не поздно, что ль?

Автору не все равно, тем кто ведет в этой ветке с ней диалог тоже есть что сказать. Остальным все равно. Но только на форуме можно влезть на табуреточку,  чтоб провозгласить :

 

40 минут назад, Пион4к сказал:

Интересно, а люди научаться не лезть в чужое и отвечать за себя? Неужели так трудно для понимания взрослым людям, что поступки других взрослых людей (матери, племянника) вне их сферы влияния? Пыжся-не пыжся, ничего не выдавишь. А вот потерять можно, что, собственно и произошло.

Я понимаю,  что вы это клише могли в любой веточке пропеть и вряд ли помните обстоятельства,  но рискну спрсить: Что потеряла семья автора вследствие того, что влезла в не свое дело?

Напротив,  все их потери от наивности и доверия.  Типа "не буду лезть не в свое дело, ты же знаешь, что делаешь".

12 минут назад, Melas сказал:

Совершенно верно и что с этим можно поделать? 

Ну вот сугубо про себя. Я бы попыталась увидеть текст договора. Есть ли там фраза про доживание.

Дарение  (без фразы) - племянник выписать не может,  только новые собственники,  продажа вместе с бабушкой возможно
Продажа (с фразой) - выписать не может, новые собственники тоже, это обременение вечное.
Продажа  (без фразы) - выписать может хоть завтра.

Я бы попробовала это узнать.

Потому что мне было бы важно понять - как скоро свекровь появится на моем пороге. А то, что  она появится, и что у нее будет своя лживая версия,  так это к бабке   ( Ванге ) ходить не надо

12 минут назад, Melas сказал:

Так и здесь. Я думаю, что бабушка вполне осознанно отдала всё любимому внуку, но досмотр потребует от нелюбимого сына. 

@Архимедовна, вот попробуйте понять, что это было сделано  осознано и с  заранее все продумано.

И вы поймете, что любые диалоги и действия бессмысленны.

Изменено 7 Марта 2020 пользователем Такибудет

[Melas 77 745]

Только что, Такибудет сказал:

Я бы попыталась увидеть текст договора. Есть ли там фраза про доживание.

Из предыдущих постов автора мы знаем, что там была многоходовка. Кроме того, даже если бы там было простое дарение с прописанным правом на проживание, легче бы не стало, потому что со сменой собственника право исчезает. 

 

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Потому что мне было бы важно понять - как скоро свекровь появится на моем пороге.

Думаю, что очень скоро.

[Пион4к 45 966]

8 минут назад, Такибудет сказал:

Что потеряла семья автора вследствие того, что влезла в не свое дело?

250 тысяч и кучу нервов.

9 минут назад, Такибудет сказал:

Ну вот сугубо про себя. Я бы попыталась увидеть текст договора. Есть ли там фраза про доживание.

Дарение  (без фразы) - племянник выписать не может,  только новые собственники,  продажа вместе с бабушкой возможно
Продажа (с фразой) - выписать не может, новые собственники тоже, это обременение вечное.
Продажа  (без фразы) - выписать может хоть завтра.

Я бы попробовала это узнать.

Потому что мне было бы важно понять - как скоро свекровь появится на моем пороге. А то, что  она появится, и что у нее будет своя лживая версия,  так это к бабке   ( Ванге ) ходить не надо

А что изменится от формулировки в договоре? Ну вот появилась свекровь на пороге и? Оспаривать и водворять бабку на место? А она сама-то захочет?  В данной ситуации рулит племянник и чуть-чуть может порулить бабка, остальные - хоть обчитайся этого договора, повлиять не в состоянии.

[Такибудет 14 024]

10 минут назад, Melas сказал:

предыдущих постов автора мы знаем, что там была многоходовка. Кроме того, даже если бы там было простое дарение с прописанным правом на проживание, легче бы не стало, потому что со сменой собственника право исчезает. 

Это было с домом. Как с квартирой, вроде, неизвестно.

И знать бы мне хотелось именно потому, что есть ощущение,  что вранье будет продолжаться

Только что, Пион4к сказал:

13 минут назад, Такибудет сказал:

Что потеряла семья автора вследствие того, что влезла в не свое дело?

250 тысяч и кучу нервов

Вы обещали сказать, что они потеряли вследствие того, что влезли не в свое дело.  А это:

 

14 минут назад, Такибудет сказал:

Напротив,  все их потери от наивности и доверия.  Типа "не буду лезть не в свое дело, ты же знаешь, что делаешь".

 

1 минуту назад, Пион4к сказал:

что изменится от формулировки в договоре? Ну вот появилась свекровь на пороге и? Оспаривать и водворять бабку на место? А она сама-то захочет?  В данной ситуации рулит племянник и чуть-чуть может порулить бабка, остальные - хоть обчитайся этого договора, повлиять не в состоянии.

Я выше написала что изменится. Но не настаиваю. Я согласна, что бывает и другой подход, такой как у вас - расслабиться и получать удовольствие,  раз уж повлиять не можешь

[Пион4к 45 966]

5 часов назад, Такибудет сказал:

Я выше написала что изменится.

С юридической точки зрения - да, а для Автора-то ничего, по сути. Захочет племянник сплавить бабушку - сплавит, и никто ему не указ. Побежит свекровь с ним судиться? Вряд ли, если явится к сыну на порог, захотела бы - не явилась.

5 часов назад, Такибудет сказал:

бывает и другой подход, такой как у вас - расслабиться и получать удовольствие

У меня другой подход. Не тратить время, силы и нервы на то, что изменить не можешь. На месте Автора  бы просто решала для себя : буду дохаживать свекровь или нет.

Изменено 7 Марта 2020 пользователем Пион4к

[Женская логика 28 773]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

У меня другой подход. Не тратить время, силы и нервы на то, что изменить не можешь. На месте Автора  бы просто решала для себя : буду дохаживать свекровь или нет.

У меня даже такого вопроса бы не возникло. И вся забота была бы только о предотвращении появления бабушки на пороге: все контакты бы заблокировала во-избежание. 

[Пион4к 45 966]

Только что, Женская логика сказал:

И вся забота была бы только о предотвращении появления бабушки на пороге: все контакты бы заблокировала во-избежание.

Ну а как предотвратишь-то? Это так-то все-таки немножко мама мужа. В одностороннем порядке не заблочишь и за порог не выставишь.

[Женская логика 28 773]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Ну а как предотвратишь-то? Это так-то все-таки немножко мама мужа. В одностороннем порядке не заблочишь и за порог не выставишь.

Внучек любимый есть? Ну вот и пусть к нему на порог.

[Пион4к 45 966]

5 минут назад, Женская логика сказал:

Внучек любимый есть? Ну вот и пусть к нему на порог.

Ой, опять мое любимое "пусть". Внучек там или не внучек - дело десятое. Муж-то маму выставит? Если да, то в чем вопрос, а если (что скорее всего) нет, то либо смириться, либо разводиться. Других вариантов нет.

Изменено 7 Марта 2020 пользователем Пион4к

[Женская логика 28 773]

18 минут назад, Пион4к сказал:

Муж-то маму выставит?

А почему бы нет-то? О ней есть кому позаботиться, внучек не безденежный, пусть оформляет в приют. Люди сами делают свой выбор, за который сами и отвечают. Бабушка сделала.

[Такибудет 14 024]

26 минут назад, Пион4к сказал:

С юридической точки зрения - да, а для Автора-то ничего, по сути. Захочет племянник сплавить бабушку - сплавит, и никто ему не указан. Побежит свекровь с ним судиться? Вряд ли, если явится к сыну на порог, захотела бы - не явилась.

Лично мне нужна была бы полная картина для обоснования собственной линии поведения.

Юридически пусть там решает муж, будет биться? путь один. Дохлый, длинный и без гарантии. Но другого нет.

А мне просто нужна правда. Ну так, теоретически. Если через пять   лет  будет "ой люди добрые, завтра меня выпишут, фсефсе детям отдала", то чтоб я могла ответить "Сдуйтесь,  МарьВанна,  по условиям вашего договора выписать вас смогут только если вы напишите заявление ". А про себя подумать :" Живите,  МарьВанна,  пока люди не набрались оакаянства выписать вас в обход закона, а у меня есть еще несколько лет без вас".

 

[Пион4к 45 966]

1 минуту назад, Женская логика сказал:

А почему бы нет-то?

Да по куче причин, начиная от "что люди скажут" и заканчивая "это все-таки мать родная". Так что рассчитывать, что он ее выставит - так себе вариантик. Тем более, заранее не узнаешь. Не, тут конечно можно кучу ультитматумов наставить, типа "будешь все сам, я даже не подойду", но что за за жизнь?

[Женская логика 28 773]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Да по куче причин, начиная от "что люди скажут" и заканчивая "это все-таки мать родная". Так что рассчитывать, что он ее выставит - так себе вариантик. Тем более, заранее не узнаешь. Не, тут конечно можно кучу ультитматумов наставить, типа "будешь все сам, я даже не подойду", но что за за жизнь?

В любом случае минимизировать риски нужно. Если с бабушкой общаться, то гораздо большая вероятность, что она на пороге образуется. Контакты все прекратить, еще лучше сообщить ей об этом заранее, чтобы на уход не рассчитывала, а потом заблокировать. Ну и племянника само собой.

[Пион4к 45 966]

17 минут назад, Женская логика сказал:

Контакты все прекратить, еще лучше сообщить ей об этом заранее, чтобы на уход не рассчитывала, а потом заблокировать. Ну и племянника само собой.

План - огонь. Только мужа забыли спросить. Но я бы, на месте @Архимедовна не стала с мужем ставить этот вопрос столь преждевременно. Для себя нужно решить и успокоиться.

22 минуты назад, Такибудет сказал:

Юридически пусть там решает муж, будет биться?

Юридически биться может только сама свекровь. С помощью мужа, или Автора, или адвокатов или еще кого, но инициатива может исходить только от нее.

Изменено 7 Марта 2020 пользователем Пион4к

[Ёлка-моталка 10 873]

1 час назад, Такибудет сказал:

Что потеряла семья автора вследствие того, что влезла в не свое дело?

250 тысяч. И кучу нервов. Злоба и бессилие- очень опасное сочетание, откачивает кучу энергии. 

46 минут назад, Пион4к сказал:

Это так-то все-таки немножко мама мужа. В одностороннем порядке не заблочишь и за порог не выставишь.

Запросто. Разводиться, делить имущество и пусть муж с мамой делает что хочет. 

1 час назад, Такибудет сказал:

Напротив,  все их потери от наивности и доверия.

Если бы цель была- избавить бабку от невестки, которая её со свету сживает, то автор должна быть довольна. Цель-то достигнута. 

Чего ж они тогда с мужем бесятся, как думаете? Невестка-злыдня устранена, деньги пошли на благое дело спасения матери мужа. 

[Женская логика 28 773]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Только мужа забыли спросить.

Почему? Спросить обязательно. Собственно я для мужа сценарий и пишу.

 

6 минут назад, Пион4к сказал:

Но я бы, на месте @Архимедовна не стала с мужем ставить этот вопрос столь преждевременно. Для себя нужно решить и успокоиться.

А я бы как раз поставила этот вопрос, самое время. И вИдение свое озвучила бы, и в уши мужу попела бы тоже. С фига ли нет?

[Такибудет 14 024]

Только что, Пион4к сказал:

 

Юридически биться может только сама свекровь. С помощью мужа, или Автора, или адвокатов или еще кого, но инициатива может исходить только от нее.

 Не может. Старые люди нестабильны и подвержены влиянию. Можно обсуждать сольется она сразу или постепенно,  но сольется точно.

Поэтому мне видится только действия от имени старушки. А для этого установление опеки. Опять же, присодействии матери.

Муж не хочет судов? Машем недвижимости вслед.
Бабушку все устраивает, она не идет навстречу?  Продолжаем махать.

 

Только что, Ёлка-моталка сказал:

Чего ж они тогда с мужем бесятся, как думаете? Невестка-злыдня устранена, деньги пошли на благое дело спасения матери мужа. 

А они бесятся? Вы это так видите?

Мне видится,  автор понимает, что получит свекровь на дожитие раньше, чем полагала ранее и без копейки за душой. И ей надо понять - есть ли варианты.

[Женская логика 28 773]

6 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Если бы цель была- избавить бабку от невестки, которая её со свету сживает, то автор должна быть довольна. Цель-то достигнута. 

Чего ж они тогда с мужем бесятся, как думаете? Невестка-злыдня устранена, деньги пошли на благое дело спасения матери мужа. 

Все верно. Кроме маленькой детали - внука от Архимедовна лишили прописки. Хотя что бы она значила для бабки с племянником, права на собственность никак не дает, и выписать всегда можно было бы. Могли бы и прописать в любой из своих недвижимостей. Поэтому то, что так поступили с моим ребенком, я бы бабке ни в жисть не простила бы! Какой еще ей уход?

[Пион4к 45 966]

Только что, Женская логика сказал:

Спросить обязательно

 

Только что, Женская логика сказал:

А я бы как раз поставила этот вопрос, самое время. И вИдение свое озвучила бы, и в уши мужу попела бы тоже. С фига ли нет?

Прям улыбнули, честное слово."Курочка еще в гнезде, яйчко в... (сами знаете где), а ты уж салфетку повязал, яйчницу жрать". Свекровь может и не появится на пороге никогда, но с мужем испортить отношения - это святое. Еще желательно мусолить это все ни раз, и ни два, что совсем уж жизнь раем не казалась.

Кроме того, то, что ответит муж сейчас, и что он сделает, когда/если это произойдет - две большие разницы.

[Женская логика 28 773]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Прям улыбнули, честное слово."Курочка еще в гнезде, яйчко в... (сами знаете где), а ты уж салфетку повязал, яйчницу жрать". Свекровь может и не появится на пороге никогда, но с мужем испортить отношения - это святое. Еще желательно мусолить это все ни раз, и ни два, что совсем уж жизнь раем не казалась.

Да улыбайтесь на здоровье! А я бы предпочла принять превентивные меры: выяснить у мужа его отношение, и если оно не совпадает с моим, то у меня было бы время на это мнение повлиять ДО того момента, как бабушка появится. И для этого не обязательно портить с мужем отношения. 

[Архимедовна 38 064]

4 часа назад, Такибудет сказал:

Я бы попыталась увидеть текст договора. Есть ли там фраза про доживание.

Дарение  (без фразы) - племянник выписать не может,  только новые собственники,  продажа вместе с бабушкой возможно
Продажа (с фразой) - выписать не может, новые собственники тоже, это обременение вечное.
Продажа  (без фразы) - выписать может хоть завтра.

Я бы попробовала это узнать.

Похоже, что и на квартиру и на дом сейчас договора дарения. Про фразу не могу ничего сказать. В выписке ЕГРН  ничего не указано почему-то. Сейчас новая форма.

 

4 часа назад, Такибудет сказал:

@Архимедовна, вот попробуйте понять, что это было сделано  осознано и с  заранее все продумано.

И вы поймете, что любые диалоги и действия бессмысленны.

Согласна с вами. Мужу обидно, что мать так с ним поступила. Основная помощь во всё была именно от него.

 

3 часа назад, Такибудет сказал:

Если через пять   лет  будет "ой люди добрые, завтра меня выпишут, фсефсе детям отдала",

Свекрови сейчас 85 лет.

 

3 часа назад, Женская логика сказал:

еще лучше сообщить ей об этом заранее, чтобы на уход не рассчитывала,

Муж ей это уже сказал. Сам так решил.

 

3 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Если бы цель была- избавить бабку от невестки, которая её со свету сживает, то автор должна быть довольна. Цель-то достигнута. 

Это - да ))

 

3 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Чего ж они тогда с мужем бесятся, как думаете?

У нас там сын живёт на съёмной квартире. Теперь он без жилья и надёжной прописки. Уезжать оттуда не хочет.

 

2 часа назад, Такибудет сказал:

Муж не хочет судов? Машем недвижимости вслед.

Он как раз и хочет, только - КАК - не знает.

 

2 часа назад, Такибудет сказал:

автор понимает, что получит свекровь на дожитие раньше, чем полагала ранее и без копейки за душой. И ей надо понять - есть ли варианты.

В принципе и собиралась я её досмотривать, но на её территории.

Изменено 7 Марта 2020 пользователем Архимедовна