Полночь 7 965 Опубликовано 7 Ноября 2019 Рада представить для прочтения известную повесть Михаила Булгакова "Собачье сердце", написанную автором почти сто лет назад. Профессор Преображенский, - светило и знаменитость, занимается смелыми экспериментами по омоложению людей. Повесть фантастическая, поэтому у профессора легко получаются сложнейшие операции по трансплантации органов от животных человеку и наоборот. Он подбирает на улице бездомного пса и проводит ему операцию по омоложению, как он думает, вживляя собаке гипофиз и семенные железы мужчины. Результат превосходит все мыслимые ожидания... Почему я решила предложить именно эту повесть? Как-то включила одноимённый фильм, чтобы предложить дочке посмотреть: было интересно узнать её мнение. Так вот, дщерь осудила и обиделась на профессора за издевательство над животными. Уже с первых минут, когда звучали закадровые Шариковы мысли, она спросила: "А после операции пёс останется собой или будет другим?" И узнав, что он полностью изменится, подвергла беспощадной критике Преображенского вместе с Булгаковым Фильм замечательный, тоже можно посмотреть. Четырёх дней для чтения, думаю, хватит. Обсуждать будем 11-ого ноября. Для скачивания разошлю в лички, если кто не найдёт. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
вся_в_шоке 4 588 Опубликовано 7 Ноября 2019 В подростковом возрасте эта повесть была в списке ежегодно перечитываемых. Помню, могла цитировать из неё чуть ли не страницами. Спасибо за повод её вспомнить! Если кому-то нужно, я тоже могу выслать электронный вариант. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 7 Ноября 2019 (изменено) У меня вопрос: какое издание читаем? Первое или второе? Первое антиреволюционное, скажем так, второе - более цензурированное. Или кто какое и сравним в процессе обсуждения? Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Ирго 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ладимира 26 910 Опубликовано 11 Ноября 2019 Мое знакомство с Булгаковым началось с "Записок юного врача". Этот сборник я приняла, но последующее произведение - "Жизнь господина де Мольера" - пошло с таким большим трудом, что в итоге оказалось отложенным до времен "когда стану постарше и начну больше понимать". Но чем больше я взрослела и умнела, тем больше понимала, что Булгаков - не "мой" писатель. Перечитывая "Собачье сердце" никак не могла отделаться от сравнения этой повести с повестями Александра Беляева. Я отдаю себе отчет в том, что это произведения "разных весовых категорий", Беляев делал упор на возможность "невозможных" операций, выполненных гениальными хирургами, у Булгакова же главное - психология персонажей. Но при этом Булгаков так строит фразы, выбирает такие определения, что вызывает (у меня, и только у меня) ощущение дискомфорта. Как будто меня слепит режущий свет ламп в операционной, а рядом кто-то с неприятным хрустом ломает карандаши. Если бы не великолепная экранизация, то я навряд ли бы взялась за перечитывание. Очень старалась при чтении наложить на литературного Преображенского экранный образ, созданный Евгением Евстигнеевым. Нет, не вышло, для меня это остались разные люди. Хотя у остальными персонажей совпадение произошло. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полночь 7 965 Опубликовано 11 Ноября 2019 Я "Собачье сердце" перечитывала не раз. В юности приходила в ужас от Шарикова, он казался мне отбросами общества. А сейчас смотрю по-другому:таких людей, как Шариков, много. Этот типичный пролетарий, любящий водочку выкушать, не вписывается в эту большую роскошную профессорскую квартиру, где жизнь течёт своим чередом. Появляется Шариков - всё идёт кувырком. Он ставит под угрозу спокойную жизнь, благополучие... Срываются приёмы, операции. Шариков там не на своём месте. Если бы вместо убиенного Клима Чугункина был какой-нибудь другой человек, более воспитанный и умный, то и повесть пошла по-другому направлению. В фильме Шарикова великолепно играет Толоконников, лучшего артиста трудно было бы найти. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 11 Ноября 2019 Интересно, почему наши классики так любят в своем творчестве измываться над бедными собаками? 2 часа назад, Полночь сказал: В фильме Шарикова великолепно играет Толоконников, лучшего артиста трудно было бы найти. Я его обожаю! А уж частушки Шарикова - это именины сердца! 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виноградина 8 189 Опубликовано 11 Ноября 2019 Перечитала не раз читанную повесть. Получила удовольствие от языка автора, от нарисованных им картин, от таланта. Не могу сказать, что Булгаков прям вот мой-мой писатель, но отторжения нет, многие вещи нравятся, и "Собачье сердце одна из них." Правда, было интересно сравнить свои ощущения от книги с подростковыми. Мы же тогда и не задумывались об этической стороне подобных операций, все воспринималось как данность, а вот сейчас конечно есть такие мысли. Прекрасный язык, четкие и емкие описания, юмор, чем-то похожий на рассказы Зощенко, картина сломанного и еще не построенного мира, это всеобщее "подвешенное" состояние и политический абсурд. И на фоне этого продолжается обычная людская жизнь со страстями, грешками. Продолжает двигаться вперед наука. В 07.11.2019 в 09:44, Полночь сказал: Так вот, дщерь осудила и обиделась на профессора за издевательство над животными. Опуская этическую сторону этой повести, надо понимать, что вся современная наука обязана своим развитием миллионам несчастных крыс, кроликов, лягушек, обезьян и других животных, и в настоящее время тоже. Крася глаза тушью, тенями, намазывая лицо кремом, а подмышки дезодорантом, делая массу других повседневных обыденных вещей, нужно осознавать, что очень много животных за это погибли в мучениях. Но принимая прогресс с его достижениями, нужно научиться и не осуждать ученых, и быть благодарными этим животным, остальное просто фарисейство. Хотя юности свойственна эта горячность и безапеляционность, я и сама была такою "триста лет тому назад..." Что ж, профессор - это прежде всего ученый, а наверное в каждом ученом есть что-то от деспота. 2 часа назад, Ладимира сказал: Очень старалась при чтении наложить на литературного Преображенского экранный образ, созданный Евгением Евстигнеевым. Нет, не вышло, для меня это остались разные люди. Фильм тоже очень нравится, все актеры воспринимаются именно такими, как в книге, у меня нет этого разрыва. И даже когда читаю реплики профессора, прямо представляю. себе неповторимый тембр Евстигнеева. Талантище, что и говорить. Все в фильме на своем месте. И Швондер, и Шариков, и Борменталь, и остальные актеры. Только больно быстро конечно прошли оба послеоперационных период, но пусть это станет художественным приемом автора. 9 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 Тот редкий случай, когда фильм понравился больше книги. Обожаю Евстегнеева и Толоконникова. До сих пор понять не могу, почему профессор не выгнал этого Шарикова, а содержал его. Кормил, поил, а этот еще и возмущался "отнять и поделить". Отличный пример, как садятся на шею к людям от которых зависят. А Русланова? Неподражаема. Так естественно сыграть...Боже, какие актеры, сейчас таких нет. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 "Собачье сердце" одна из тех книг, что прочитаны-перечитаны и записаны на подкорке. Разбуди и спроси про дальнейший поворот сюжета - расскажу без запинки. Фильм считаю очень удачной экранизацией, нет дискомфорта от расхождения представленного при чтении характера героев от сыгранных в гениальном ( не побоюсь этого слова ) фильме. 30 минут назад, Морская тень сказал: До сих пор понять не могу, почему профессор не выгнал этого Шарикова, а содержал его. Кормил, поил, а этот еще и возмущался "отнять и поделить". Я думаю, что он ждал эволюцию Шарикова-пролетария в Шарикова-интеллигента под влиянием профессорского воспитания. Да и куда бы он его выгнал? На мороз, на улицу? 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 5 часов назад, Пиначета сказал: а и куда бы он его выгнал? На мороз, на улицу? Я бы выгнала к чертовой матери к Швондеру. А лихо Шариков и Швондера надул 5 часов назад, Пиначета сказал: Я думаю, что он ждал эволюцию Шарикова-пролетария Да...профессор давно догадался в чем его"косяк" и ЧТО получилось. Зачем-то терпел этого дурака... Цитата Я его обожаю! А уж частушки Шарикова - это именины сердца! А его :"В очередь, сукины дети! В очередь" Дня не проходит, как вспоминаю, особенно, когда кошек кормлю (Ой, ник другой прицепился) 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полночь 7 965 Опубликовано 11 Ноября 2019 Морская тень "Дай папиросочку - у тебя брюки в полосочку!" Как он мог выгнать? Профессор в ответе за тех, кого приручил. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виноградина 8 189 Опубликовано 11 Ноября 2019 Только что, Морская тень сказал: До сих пор понять не могу, почему профессор не выгнал этого Шарикова, а содержал его. Кормил, поил, а этот еще и возмущался "отнять и поделить". Подлецы потому и успевают в своих делах, что поступают с честными людьми, как с подлецами, а честные люди поступают с подлецами, как с честными людьми. (В. Белинский) Профессор - представитель научной интеллигенции, да и притом чувствовал ответственность за своего, так сказать, "питомца". Он создал этого гомункула, а потом взял такой да и вышвырнул неудавшийся эксперимент на улицу? Нет уж, скорее, можно было бы этого ожидать от таких, как Швондер, после множества дискуссий. Поэтому он и пытался и документы оформить, и кормил, и платил за него. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 5 минут назад, Полночь сказал: Профессор в ответе за тех, кого приручил. Это самое точное объяснение, на мой взгляд, почему терпел. Скорее уж по другому можно поставить вопрос: почему раньше не превратил обратно в Шарика . 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 8 минут назад, Полночь сказал: Как он мог выгнать? Профессор в ответе за тех, кого приручил. Профессор не дурак. Прекрасно понимал, что такие, как Шариков - живучие и прекрасно преспособятся к новым условиям. Будет играть на балалайке по кабакам. Нет, тут что-то другое. 8 минут назад, Виноградина сказал: Поэтому он и пытался и документы оформить, и кормил, и платил за него. Он же хотел и комнату ему купить. Почему не купил? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Виноградина 8 189 Опубликовано 11 Ноября 2019 (изменено) Только что, Морская тень сказал: Почему не купил? Так Шариков же сам отказался. Тут его и кормят, и поят. И развлечение есть опять же - поглумиться можно. И Швондер-благодетель под боком. Да и положенные по закону метры терять не хотелось. А потом профессор просто не успел ему купить комнату, сделал але-оп, и прооперировал обратно. А почему не превратил раньше, так эксперимент вышел за пределы лаборатории... Если б нормальным человеком стал, то зачем превращать? Изучать и изучать. Да и подрастерялся немного, думаю. Не ожидал таких результатов. Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Виноградина 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 3 минуты назад, Морская тень сказал: Профессор не дурак. Хочу сказать, как у меня поменялась оценка личности профессора. Первый раз я прочла книгу на заре перестройки, когда советская пропаганда в литературе была еще очень сильна. Тогда профессор мне представлялся таким героем. Несмотря на гонения дворянства и интеллигенции, остался в стране, лечил и занимался наукой. Можно сказать на руинах. А сейчас особенно вспоминается эпизод с "бумагой". "Окончательная бумага, настоящая бумага..." Помните? Когда его окончательно достали Швондер и компания. Почему бы профессору не работать в молодой России, если у него ТАКОЙ контингент? И платили и тылы прикрывали от всякого революционного сброда. Кстати, еще одна крылатая фраза, очень популярная на нашем форуме тоже оттуда " Кто на ком стоял?" . - Неприличными словами не выражаться! - Взять все, да и поделить. - Бить будете, папаша? Наверное, ни одно произведение не отправило в мир столько крылатых выражений, как "Собачье сердце". 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 (изменено) 5 минут назад, Пиначета сказал: "Окончательная бумага, настоящая бумага..." Помните? БРОНЯ!! Мне иной раз кажется, что я наизусть могу пересказать все диалоги)) 5 минут назад, Пиначета сказал: И платили и тылы прикрывали от всякого революционного сброда. Ай, все равно на каторгу сослали бы. Я, наоборот, переживала, так хотелось. чтобы он уехал из России. 5 минут назад, Пиначета сказал: - Бить будете, папаша? Отзынь, гнида Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Морская тень 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 3 минуты назад, Морская тень сказал: Ай, все равно на каторгу сослали бы. Или засекретили бы в каком-нибудь почтовом ящике. Но скорее всего расстреляли бы по доносу, очень уж он не любил новую власть. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 176 Опубликовано 11 Ноября 2019 Гениальное произведение и талантливая экранизация. Ранее я фильм с трудом могла смотреть из-за чувства омерзения от вида Шарикова. Ну урод же. Эти бинты, кривые ного-лапы. Почему-то все операционные манипуляции вызывали стыд и отторжение. И все, что происходило дальше в квартире профессора. И ведь Шариковых и Швондеров, прости Господи, и сейчас навалом... Булгаков умница, видеть и знать тогда! , мочь так пронзительно точно, едко и тонко высмеять все язвы передела того мира в новый. На примере мозжечка оттуда и семенников отсюда у собаЦки 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 Вопрос. Борменталь сошелся с этой девушкой? Ту, которую Шариков приводил. И еще, как вы думаете, прототипом кого было это "высокопоставленное лицо", я раньше думала, что Сталин, но в исторические рамки не вписывается. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 15 минут назад, Морская тень сказал: , я раньше думала, что Сталин, но в исторические рамки не вписывается. Почему не вписывается? Действие происходит в 1924 году, Сталин был уже при власти. Я раньше думала, что Берия, но тот точно не вписывается. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 11 Ноября 2019 3 минуты назад, Пиначета сказал: Почему не вписывается? Действие происходит в 1924 году, Сталин был уже при власти. Я раньше думала, что Берия, но тот точно не вписывается. Да?Значит, не зря подобрали актера похожего на Сталина. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 116 846 Опубликовано 11 Ноября 2019 (изменено) Наш фильм по книге не первый, в 1976 году вышел германо-итальянский фильм . Как вам иностранный Шариков? Там он Бобиков На нашего Буншу Калягина похож. А профессор Преображенский? Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Пиначета 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 581 Опубликовано 11 Ноября 2019 Роман впервые я прочитала лет в 12, наверное. Помню, как в детстве одно время перестала есть краковскую колбасу, считая её продуктом плохого качества, ну раз профессор Преображенский так говорил, кто я такая, чтобы с ним спорить!.. Книга замечательная - ироничная, увлекательная, тонкая. Конечно, много цитат оттуда ушло в народ "в меня" - "сову эту мы разъясним"; на работе стопки некому не нужной бумажной бюрократии называю "перепиской Энгельса с Каутским", про абырвалг вообще молчу. Это уже в тему о русском языке, наверное, но абырвалгом я обзываю всякое нарочитое коверканье великого и могучего. В общем, роман на все времена. Десятки раз читала и еще десятки доведётся перечитывать. 25 минут назад, Пиначета сказал: А профессор Преображенский? Наши лучше! 11 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ладимира 26 910 Опубликовано 11 Ноября 2019 57 минут назад, Морская тень сказал: Вопрос. Борменталь сошелся с этой девушкой? Ту, которую Шариков приводил. Может, я что-то проглядела при чтении (хотя читала медленно и внимательно), но Булгаков не дал ни единого намека на симпатию Борменталя к машинисточке Васнецовой. Борменталь обещал контролировать, чтобы Васнецову не уволили, но лишь для того, чтобы не дать вконец распоясаться Шарикову, а не из-за вспыхнувших нежных чувств. Режиссер же дал шанс молодым людям. 1 час назад, Морская тень сказал: как вы думаете, прототипом кого было это "высокопоставленное лицо", я раньше думала, что Сталин, но в исторические рамки не вписывается. Я не читаю, что покровителем был сам Сталин. Основная клиентура Преображенского - те, кто пытаются удержать ускользающую молодость. Сталин и большинство его соратников в этот период - люди еще довольно молодые (Сталину в 1924 г. лишь 46 лет, его дочери Светланы нет даже в проекте, она родится в 1926 г.), и в услугах Преображенского пока не нуждаются. Поскольку большевики не слишком церемонились с теми, кто не нужен в данный момент, то беречь Преображенского и создавать ему привычные "буржуйские" условия "революционная молодежь" навряд ли стала бы. Поэтому, я думаю, что "крышей" Преображенского был кто-то из "отцов города" весьма преклонного возраста. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В