Лариса Дмитриевна 55 Опубликовано 13 Ноября 2019 @Ягодка опять вот именно. Вот именно! Нужно было прояснить ситуацию, сразу мне все объяснить. А то нагородил огород, пресловутая мужская солидарность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 (изменено) 10 минут назад, Шестое чувство сказал: А если напомнить виновнику о его поступке, то сразу поза оскорбленной невинности: о, вы мной манипулируете. За поступки надо отвечать. Есть закон: за одно преступление может быть только ОДНО наказание. Один раз. Всё. Выяснили и оставили за бортом. Клевать мужику мозг при каждом удобном случае- да, это манипуляция. Такая баба потеряет свой брак рано или поздно. Изменено 13 Ноября 2019 пользователем Ночная сова 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 2 минуты назад, Ягодка опять сказал: Вы ее поддерживаете в том, что она на взводе второй месяц? Нет, конечно. Как можно поддерживать то, что человек нервы тратит. Я ее понимаю. И желаю ей, чтобы автор нашла выход, при этом не потеряв то, что ей дорого. 4 минуты назад, Ягодка опять сказал: Проясняешь эту ситуацию и как-то забывается потихоньку Проясняешь, то есть веришь словам того, кто уже обманул единожды? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
tasha 16 723 Опубликовано 13 Ноября 2019 3 часа назад, Лариса Дмитриевна сказал: Оправдание мужику найти, успокоительными таблетками закидываться? Оправдание в чем? Он вам изменил? Убил кого-то? Что страшного он совершил? Ослушался! Сколько раз он должен упасть на колени перед вами, чтобы вы успокоились? Или это уже пожизненно. Такое чувство, что вам в чем-то выгодна его виноватость, она вам нужна. Может, когда он чувствует вину, он ведет себя, как вам надо и приятно. Есть у меня знакомый. Были у него отношения. Расстались. Рассказал мне. "я понял, что ей приятно делать меня виноватым. Она найдет "преступление" раскрутить. Я извиняюсь. Пытаюсь загладить, но через некоторое время я снова виноват. Я понял. Хорошо, что соскочил". 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 263 Опубликовано 13 Ноября 2019 Только что, tasha сказал: Такое чувство, что вам в чем-то выгодна его виноватость, она вам нужна. Может, когда он чувствует вину, он ведет себя, как вам надо и приятно. Брачные игрища. И у человека никогда не было настоящего горя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 3 минуты назад, Ночная сова сказал: за одно преступление может быть только ОДНО наказание. Один раз. Наказаний ровно столько, сколько последствий от преступления. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 2 минуты назад, tasha сказал: Оправдание в чем? Он вам изменил? Убил кого-то? Что страшного он совершил? Ослушался! Сколько раз он должен упасть на колени перед вами, чтобы вы успокоились? Или это уже пожизненно. Такое чувство, что вам в чем-то выгодна его виноватость, она вам нужна. Может, когда он чувствует вину, он ведет себя, как вам надо и приятно. Есть у меня знакомый. Были у него отношения. Расстались. Рассказал мне. "я понял, что ей приятно делать меня виноватым. Она найдет "преступление" раскрутить. Я извиняюсь. Пытаюсь загладить, но через некоторое время я снова виноват. Я понял. Хорошо, что соскочил". Я уже написала выше. Чистая манипуляция чувством вины. Скорее всего, здесь то же самое. Со временем мужика это достанет и он свалит просто. 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Наказаний ровно столько, сколько последствий от преступления. Ну и бросит мужик такую бабу, когда терпение лопнет. И правильно сделает. Я бы уж давно такую истеричку в сад отправила на его месте. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 13 Ноября 2019 (изменено) 1 час назад, Лариса Дмитриевна сказал: Может, я обычный паникер, но здесь не ошиблась: давалка она и есть давалка Вначале вы делали вид, что не знаете, как это называется. Кидались словами "содержанка", "любовница", "сожительница". Давайте продолжим ряд: гражданская жена, подруга жизни, любимая женщина. Ряд тот же! Я не пойму, где здесь грязь-то? Ну, кроме вашей головы, конечно. Если вы не хотите решать проблему с головой, то можно легко и просто решать проблему с машиной. Снять сиденья - вам уже говорили. Еще вариант - отдать машину на химчистку салона, чтоб и следов пребывания мадам в машине не осталось. Поможет вам это? Ну и совсем радикально - продайте эту машину и купите другую. Нулевую. Не то что мадам, а и муха не сидела. Вот вам и никакой грязи. Заодно поработать побольше вам придется, чтоб на машину новую заработать, и головой страдать вам станет некогда. Бинго! И вот мне интересно еще: значит, на восемнадцатом году брака обнаружить, что муж может не прислушаться к заявкам жены на его поведение - месяц мучений его и себя, а на том же году обнаружить, что он дурак набитый - это ничего, это "полегчало"? Никаких переживаний по поводу того, что столько лет была женой дурака? И собираемя и дальше быть? Изменено 13 Ноября 2019 пользователем Правая нога 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лариса Дмитриевна 55 Опубликовано 13 Ноября 2019 49 минут назад, Полярная лиса сказал: Брачные игрища. И у человека никогда не было настоящего горя. Извините, но Вы не можете этого знать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 (изменено) 5 минут назад, Ночная сова сказал: истеричку Она не истеричка. Человек себя извел, но не мужа. 5 минут назад, Ночная сова сказал: бросит мужик такую бабу, когда терпение лопнет. И правильно сделает. И найдет понимающую, которая на его шалости будет смотреть сквозь пальцы?) Все как обычно: женщина должна быть мудрой, мужчине можно быть шалуном. Изменено 13 Ноября 2019 пользователем Шестое чувство 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 13 Ноября 2019 8 минут назад, Шестое чувство сказал: Проясняешь, то есть веришь словам того, кто уже обманул единожды? Проясняешь, чтобы донести свою точку зрения с ожиданием, что человек тебя поймёт и сделает нужные для вас обоих выводы. И сделает, если семья ему дорога. Если нет, то уже выводы делаешь ты. 11 минут назад, Лариса Дмитриевна сказал: @Ягодка опять вот именно. Вот именно! Нужно было прояснить ситуацию, сразу мне все объяснить. А то нагородил огород, пресловутая мужская солидарность. Ну примерно поняла о чём речь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 418 Опубликовано 13 Ноября 2019 14 минут назад, Ночная сова сказал: Чтобы простить? Нужно ПРОСТИТЬ. И всё. Больше ничего. И никогда не напоминать об этом. Если вам, конечно, брак дорог. Если нет- суды работают стабильно. Ой, да можно и не простить и жить. Зачем надо обязательно простить? Стереотип. Мне вот много легче стало, когда я поняла, что не обязательно прощать, если не хочешь. Это не обязательное условие, как минимум, вот прям щас. Не хочешь да и не прощай. Но если человек хочет простить, он не может не знать как. Другое дело, что хотеть может и хочет, а не может, в это больше поверю. И думает что надо простить, хоть убейся. И это тоже его мучает. Но да, за борт выбросить и не мучить никого - однозначно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лариса Дмитриевна 55 Опубликовано 13 Ноября 2019 51 минуту назад, tasha сказал: Такое чувство, что вам в чем-то выгодна его виноватость, она вам нужна. Может, когда он чувствует вину, он ведет себя, как вам надо и приятно. Понимаете, я терпеть не могу вранья. Вот просто патологически. А здесь, даже не знаю как объяснить, видела, что он врет мне. Вот попросила я его объяснить, почему он игнорировал мою просьбу, и пошел городить. Зачем? Значит есть, что скрывать, ну и все подозрения, я мнительная. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 13 Ноября 2019 1 минуту назад, Жоржина сказал: Ой, да можно и не простить и жить. Зачем надо обязательно простить? Потому что для большинства совместная жизнь станет приносить больше негатива. Непрощение при совместном проживании живёт в тебе как постоянная обида, ты постоянно об этом помнишь, потому что раздражитель маячит перед глазами и вы вынуждены контактировать. Ну или живут и пользуются какими-то благами, но это тоже уже другая жизнь. И прежних отношений не вернуть, если не простишь. Я так поняла, что там прощать -то нечего. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 1 минуту назад, Ягодка опять сказал: Проясняешь, чтобы донести свою точку зрения с ожиданием, что человек тебя поймёт и сделает нужные для вас обоих выводы. И сделает, если семья ему дорога. Если нет, то уже выводы делаешь ты. Согласна. Только вот осадочек-то уже никуда никогда не денется в большинстве случаев. И при каждом подозрительном моменте будет портить чистоту отношений. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 5 минут назад, Шестое чувство сказал: Она не истеричка. Человек себя извел, но не мужа. Мужу там тоже досталось. Представляю, сколько нытья было,наверняка не на один день, и даже не на одну неделю. 5 минут назад, Шестое чувство сказал: И найдет понимающую, которая на его шалости будет смотреть сквозь пальцы?) Все как обычно: женщина должна быть мудрой, мужчине можно быть шалуном. Все просто, элементарно. Поговорили, выяснили, успокоились. Если я (как мужик, например) вижу, что баба не унимается, и несмотря на то, что все вроде проговорено, продолжает зудеть, мои действия будут просты. Я ей коротко и ясно говорю:"Меня это нытье твое на пустом месте уже достало. Либо ты,наконец,затыкаешься и мы продолжаем жить дальше, либо продолжаешь скулеж этот свой, но уже без меня, в одиночестве." Вот и всё. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 1 минуту назад, Ночная сова сказал: Мужу там тоже досталось. Представляю, сколько нытья было,наверняка не на один день, и даже не на одну неделю. Ну, представлять мы можем, что угодно. Предположим, что позадавала автор мужу несколько раз вопросы, так что - не имеет права за обман спросить? Имеет. Потому как думать надо о том, что творишь, если не хочется потом нести ответственность. 5 минут назад, Ночная сова сказал: Я ей коротко и ясно говорю:"Меня это нытье твое на пустом месте уже достало. Либо ты,наконец,затыкаешься и мы продолжаем жить дальше, либо продолжаешь скулеж этот свой, но уже без меня, в одиночестве." Да уж, уважение к супругу так и светит и переливается в лучах любви. То есть человек накосячил, но он же еще и грубо обращается с тем, кого он расстроил. Знаете, когда так бывает? Когда вот этих самых ни любви, ни уважения в семье и рядом не ночевало. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лариса Дмитриевна 55 Опубликовано 13 Ноября 2019 18 минут назад, Правая нога сказал: Вначале вы делали вид, что не знаете, как это называется. Кидались словами "содержанка", "любовница", "сожительница". Давайте продолжим ряд: гражданская жена, подруга жизни, любимая женщина. Ряд тот же! Это зависит от моральных устоев. Для меня "ряд тот же": подруга жизни, любимая женщина, жена. А все остальное имеет другое значение. Но ни в коем случае не навязываю Вам свою точку зрения. Как называется женщина, сожительствующая с женатым мужчиной и спустя неделю после его смерти прыгающая в постель к другому мужику? Просветите меня деревенскую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 418 Опубликовано 13 Ноября 2019 8 минут назад, Ягодка опять сказал: Потому что для большинства совместная жизнь станет приносить больше негатива. Непрощение при совместном проживании живёт в тебе как постоянная обида, ты постоянно об этом помнишь, потому что раздражитель маячит перед глазами и вы вынуждены контактировать Возможно. И я не настаиваю. Наоборот, не понимаю, чего так хочет добиться Шестое чувство, каких конкретных алгоритмов и рецептов. То, что хорошо одному, не подходит другому. Но там вообще ничего не подходит, в этом затык. Меня не гложет непрощение. Абсолютно не напрягает. Ну и показательно это исключительно для меня - значит мне это лекарство. 11 минут назад, Ягодка опять сказал: Ну или живут и пользуются какими-то благами, но это тоже уже другая жизнь. И такое может быть. Если чем пользоваться. Смотря какие мотивы человек преследует и какую цель имеет. 13 минут назад, Ягодка опять сказал: И прежних отношений не вернуть, если не простишь. Даже если и простишь, всё равно другие отношения будут. 13 минут назад, Ягодка опять сказал: Я так поняла, что там прощать -то нечего. Именно. О чём и речь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лариса Дмитриевна 55 Опубликовано 13 Ноября 2019 @Шестое чувство мы с Вами одной крови. Спасибо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 23 минуты назад, Шестое чувство сказал: Да уж, уважение к супругу так и светит и переливается в лучах любви. То есть человек накосячил, но он же еще и грубо обращается с тем, кого он расстроил. Знаете, когда так бывает? Когда вот этих самых ни любви, ни уважения в семье и рядом не ночевало. Если мне сказали, что меня прощают, но несмотря на это, продолжают мне выжирать мозг чайной ложкой, то значит- меня и в грош не ставят и начинают мной тупо манипулировать. И реакция на это будет адекватная с моей стороны. Я себя уважаю и берегу свои нервы. Выматывать их не позволю даже близкому человеку. Вот так как-то. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 13 Ноября 2019 Только что, Жоржина сказал: Даже если и простишь, всё равно другие отношения будут. Ну какие другие в конкретном случае? Просто узнаешь человека с той стороны, с которой раньше не замечал. Что он может в мелочи солгать, например. Ну высказала, поругались даже, шум до потолка был, но сколько может острый период продолжаться? А первую реакцию на ложь прекрасно понимаю. 4 минуты назад, Ночная сова сказал: Если мне сказали, что меня прощают, но несмотря на это, продолжают мне выжирать мозг чайной ложкой, то значит- меня и в грош не ставят и начинают мной тупо манипулироват Да, это уже манипуляция, навязывание вечной вины и желание бесконечных оправданий. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 13 Ноября 2019 1 минуту назад, Жоржина сказал: не понимаю, чего так хочет добиться Шестое чувство От вас ничего не хотела, кроме ответа на вопрос, как нужно было поступить, чтоб человеку успокоиться. Вы ответ дали. Все. 3 минуты назад, Жоржина сказал: 17 минут назад, Ягодка опять сказал: Я так поняла, что там прощать -то нечего. Именно. О чём и речь. Вот оно то самое обесценивание, о котором я говорила. Для кого-то ситуация ерундовая, а для второго человека стоит внимания. Так рассуждая, можно пойти по цепочке: не на улице живет - что там какие-то бабы. Жива-здорова - что там какие-то бабы. День прожит - что там какие-то бабы. Все можно свести через прием утрированного сравнения к абсурду. Автор сказала, что проблема разрешена, с мужем вопрос решен. Но если взять общий случай обмана, то он показатель многих вещей, а вовсе не ерунда. 6 минут назад, Ночная сова сказал: Если мне сказали, что меня прощают, но несмотря на это, продолжают мне выжирать мозг чайной ложкой, то значит- меня и в грош не ставят и начинают мной тупо манипулировать. А допустить мысль, что человек просто не справляется с ситуацией, можно? Причем с ситуацией, который себя-то уважающий и создал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 16 минут назад, Ягодка опять сказал: Да, это уже манипуляция, навязывание вечной вины и желание бесконечных оправданий. Именно. И если мужик сам не истероид по натуре, долго ли он это терпеть будет? Я не мужик, но уже давно свалила бы от истерички. Нервы не вернёшь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 13 Ноября 2019 (изменено) 6 минут назад, Шестое чувство сказал: А допустить мысль, что человек просто не справляется с ситуацией, можно? Причем с ситуацией, который себя-то уважающий и создал. Ок. Причем здесь мои нервы? Почему я должна позволять их мне трепать? С какого рожна? У нее излишняя тревожность и истеричность? Это лечится успешно, при желании, разумеется. Я то почему должна (мужик, в данном случае) десять лет кряду (год, месяц, неделю, неважно)постоянное нытье слушать? Изменено 13 Ноября 2019 пользователем Ночная сова 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В