Котлеты из 90-х не дают успокоиться.

[Иволга 39 428]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Неоднократно обозначал. Очень благодарен 

Только на словах. А делом так и не помогла. А что языком чесать много труда не надо. 

[Нина35 16 578]

3 минуты назад, Иволга сказал:

Только на словах. А делом так и не помогла. А что языком чесать много труда не надо. 

Потому что благодарность неподъемная. И благодарной должна быть только дочь. А никак не чужая тетка-Галя.

[Такибудет 14 024]

4 минуты назад, Иволга сказал:

1 час назад, Marinayanas сказал:

Так зять с золовкой ей и не помогали. 

Еще раз. Скорее всего, дом и огород с живностью принадлежали свекрови, а вот 4 рта - семье дочери. Так что не надо  хотя бы мне писать, что дочь с зятем кормили  свекровь. Ну не кормили бы, кормили бы только себя - в своем доме и со своего огорода, имея двоих своих детей.

Как не помогали? Ужины были оплачены только бабушкой? Каждый вечер дети Гали были у них доме и они их не видели, не слышали? А на огороде с живностью они не работали? У них по всей вероятности все деньги в общий котел шли. как и работа, все вместе. А это ваша Галя жила бы сама, не лезла бы за помощью к бывшей свекрови. 

Никак не помогали. Такая свекровь-бэтмэн. Одного детку в зубы, второго на спину и на огород! Вспашет/посеет и на крупорушку. Туда мешок зерна, оттуда пакеты с крупой . Детей от груди отстегнула,  еду кипятком запарила.  Детей спать уложила, от свиньи копыто отпилила,  холодец вариться поставила, полезла на чердак крышу осматривать.

Эх, ей бы детей отстегнуть,  она бы еще на работу бы сбегала. Это Галя где попало работает,  а свекровь могла бы до 17 работать, по дороге с работы Галиных детей из сада забирать.

Это дочь, зараза, виновата. Из-за ее детей свекровь не выполняла как следует свой святой бабушкинский долг - не помогала копеечкой вместо своего не путевого сына.

Фактически семья золовки  (это правильное слово?) объедала нищасных Галиных детей. И только благодаря невыносимым усилиям Гали они не померли,  как большинство вокруг!

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Неоднократно обозначал. Очень благодарен 

Странная она, ваша Галя. Я думала, какие-то чувства к человеку всё равно превалируют.

Быть благодарной и считать человека одновременно халявщиком? Она вообще знает значение этого слова?  Когда благодарен человеку, то даже к каким-то слабостям  снисходительно относишься.

Благодарность за постоянную помощь га одних весах и четыре котлеты - на других = одинаково? Так можно? Вопрос риторический, вижу, что можно.

Впрочем, так всегда, это же от человека зависит, кто-то помнит добро, кто-то зло. Сто раз сделай - такая Галя забудет, один раз откажи - навеки запомнит и в сотую степень возведёт, и на каждых посиделках будет перетирать.  

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Ягодка опять

[Иволга 39 428]

31 минуту назад, Marinayanas сказал:

Вы хотите, чтобы я всерьёз отнеслась к вашим вангованиям? 

Нет, мне совершенно все равно как вы отнесетесь. 

[Никеша 86 005]

Только что, Конди сказал:

Вы издеваетесь или троллите? При чем тут дочь? Вы сами понимаете, что вопрос не по теме абсолютно?

Да троллит, конечно. Впервой, что ли? Правда, раньше лучше детали продумывала, косяков в сюжете не было. 

Ну, бывает, что уж Все равно интересная тема, второй день вон форум кипит)) 

[Иволга 39 428]

1 час назад, Сила Воли сказал:

С чего вы взяли? Так неприятен незнакомый человек что о нем можно говорить что угодно и предполагать что угодно? Это значит всего лишь что Галя достаточно сдержанна, нормальные люди не похваляются на каждом шагу подробностями помощи другим людям.  Особенно в обычном разговоре. Как бы это выглядело?

Так я не уверена, что этот человек реальный. А вот если в моем окружении какой то человек рассказал эту историю, и выяснилось, что после этого отношения на уровне здравствуйте-до свидания, и этот человек ничем не отплатил за то доброе отношение, я с этим человеком общаться не стала. И все то, что сейчас говорю сказала бы в лицо. Жадная халявщица. 

51 минуту назад, Никеша сказал:

Да троллит, конечно. Впервой, что ли? Правда, раньше лучше детали продумывала, косяков в сюжете не было. 

Ну, бывает, что уж Все равно интересная тема, второй день вон форум кипит)) 

Тема выдуманная или нет, а вот обсуждение настоящее. 

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Иволга

[деревня 597]

15 часов назад, Marinayanas сказал:

Мои родители жили в райцентре. Соседские мальчишки, мои одноклассники  превратились в рэкетиров, наркоманов, воров, у нас в области были разные группировки с разборками. Грабили пенсионеров, стариков, а вы про честный советский народ. 

Рэкет должен что-то отнимать у того, который что-то имеет. Воры воруют у которых можно что-то украсть. А, если все стали нищие? Сейчас у нас одни магазины, а был молокозавод и ремзавод. Они развалились в начале девяностых. 

[Сфайрат 25 630]

5 минут назад, Иволга сказал:

Тема выдуманная или нет, а вот обсуждение настоящее. 

Да.

Очень мне интересна эта тема. Я теперь понимаю, что есть такие люди, которым, что не дай - все мало. А я на брата обижаюсь. Может, он также думает - сестра богатая, пусть делится яйцами, картошкой, птицей. Не обеднеет, не переломится ухаживая за птицей и огородом, а у него двое детей, ему помощь нужна. Блин, у меня волосы на голове шевелятся. Такое бывает?

[Suprema lex 27 849]

Только что, Морская тень сказал:

Не обеднеет, не переломится ухаживая за птицей и огородом, а у него двое детей, ему помощь нужна. Блин, у меня волосы на голове шевелятся. Такое бывает?

Ну как видите по оппонентам - такое бывает. Это еще вы должны к нему с урожаем и яйцами бегать, а не он просить, потому что "этожеплемянники".

[Вербена 18 529]

52 минуты назад, Marinayanas сказал:

не расплатилась на оказанные ей услуги последним куском для своего ребенка.

Не последним куском! Котлетой! Разницу чувствуете?

Нагнетать вы горазды, пафосно так получается, только многие из здесь пишущих тогда жили и понимают, о чем речь.

Мне вот еще интересно - жила Галя в малосемейке, рядом соседи - такие же молодые мамочки с детьми. Неужели не выручали друг друга хотя бы горсткой крупы? Или у всех резко последний кусок??

[Санитар леса 28 385]

2 часа назад, Веселый Цапель сказал:

Благодарна и за ужины, и за то, что детей из садика забирала. Просто собрались три дамы вместе, может, и подвыпили чутка и пришло время удивительных историй. А теперь уже всё, история ушла в народ, караул, демократия в опасности.

Так известно, что слово - не воробей. Раз сказала - и ушло в народ. Она вон в узком кругу из трёх дам высказалась, и то одна из этого круга сразу сказала, что Галя жадная. Не нашла Галя у неё понимания. А вторая из круга всему белому свету поведала. И тоже добрая часть белого света не прониклась. Так что думай, такие ли уж негодяи те, на кого ты жалуешься в узком кругу, прежде чем свои удивительные истории тридцатилетней давности рассказывать.

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Тема примет новый оборот, а то топчется всё на сто раз пережеванных котлетах.

"Жевотина старых котлет" (В.Маяковский)

1 час назад, Домовая сказал:

В самом начале оккупации женщина из двора, где жил мой папа, взяла еврейского мальчика, смогла его сберечь, вырастить и дать отличное образование. Это подвиг, она рисковала жизнью. Чем рисковала  свекровь из этого обсуждения? В чём подвиг, в том, что ей дочка взгромоздила на шею своих двоих детей, вместо того, чтобы найти нормальную работу и нанять няню, если уж все внуки одинаковы? Тянуть внуков от дочери норма, от невестки подвиг.   Вот и вся разница. 

Здесь кто-то говорил именно про подвиги? Я так увидела, что про трудности, а не про подвиги. Так-то Галя тоже с гранатой под танки не бросалась.

Просто как-то определиться надо - помощь свекрови была чем-то не особо значащим, или вопрос о выживании благодаря этой помощи стоял? Кажется, именно вы сказали, что, ежели бы не эта помощь, то Галя бы на заборе удавилась (много ума не надо для этого, кстати). Так жизненно необходимая помощь, или так, мелкая, ничего не стоящая услуга?

А мне вот интересно, где Галин бывший муж всё это время пребывал. Хоть какие-то алименты на детей с него поступали, или вообще ничего? И, если последнее, то как ему удалось от двоих детей вчистую отбодаться?

[Иволга 39 428]

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Да.

Очень мне интересна эта тема. Я теперь понимаю, что есть такие люди, которым, что не дай - все мало. А я на брата обижаюсь. Может, он также думает - сестра богатая, пусть делится яйцами, картошкой, птицей. Не обеднеет, не переломится ухаживая за птицей и огородом, а у него двое детей, ему помощь нужна. Блин, у меня волосы на голове шевелятся. Такое бывает?

Мне кажется бывает. Есть люди считающие, что им трудно, а остальным только в радость им помочь. Вам разве трудно пойти взять яйца, да брату отнести. Вы же это прямо радостно, с шутками-прибаутками. Это же ничего не стоит, куры сами несутся.  Так и здесь, что такого каждый день в любую погоду, одев двух детей, тащиться с ними в садик за двумя другими. Потом назад уже с четырьмя.  Раздеть, обувь поставить сушить, если промочили, накормить, потом посуду вымыть в доме без удобств. Это ведь обычное дело. А что бабке еще делать. Пусть развлекается. 

[Веселый Цапель 11 351]

3 минуты назад, Санитар леса сказал:

Кажется, именно вы сказали, что, ежели бы не эта помощь, то Галя бы на заборе удавилась (много ума не надо для этого, кстати).

Это я сказала. Люди вешаются, стреляются и т.д. не для того, чтобы свой ум демонстрировать. Просто не могут больше бороться.

[Иволга 39 428]

6 минут назад, Вербена сказал:

 

Мне вот еще интересно - жила Галя в малосемейке, рядом соседи - такие же молодые мамочки с детьми. Неужели не выручали друг друга хотя бы горсткой крупы? Или у всех резко последний кусок??

И почему никто не посидел с ребенком? Не было подруг или сама Галя никому не помогала и ей никто кроме свекрови. Хватило же совести у Гали сорвать свекровь с двумя детьми. 

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Веселый Цапель сказал:

Люди вешаются, стреляются и т.д. не для того, чтобы свой ум демонстрировать. Просто не могут больше бороться.

Как по мне, не каждый имеет такую роскошь, как повеситься. Если знать, что твои дети не попадут в детдом, а в семью, где их худо-бедно но вырастят и не дадут помереть голодной смертью - отчего ж и не вздернуться. У меня такой "роскоши" не было, хоть и желание было. Не на кого оставить ребенка. Папке он даром не надо, свекровь, которая так хотела внучку, аж кушать не могла - заявила, что нет у нее внучки, нет и не будет. Помню я прекрасно и 90-тые, и голодные обмороки и отчаяние, но представить свою кровиночку в детдоме - нет, не могла.

Человеку мало надо для счастья, правда это понятие у каждого свое. Так вот, когда моего ребенка хоть иногда накормит досыта кто-то - это счастье, потому что и я могла пожрать. И было почему-то стыдно, что кто-то может накормить своих детей, а я не могу. А они не обязаны кормить моего ребенка, а накормили - низкий поклон.

Одна картошка, вот сказали. Это барство - для меня, но и этого не было. Не было бабушки, которая бы несла "крест" за сына-оболдуя, не было возможности на кого-то оставить своего ребенка, тем более, на постоянной основе, чтобы спокойно и полноценно работать. Если дети мешают работе - увольняйтесь, за воротами очередь, эти слова начальства я тоже помню.

Запах котлет мне мог привидеться только во сне в то времечко. Насколько бы легче мне было, если была вот такая "фиговая" помощь. Не было. Нет у этой Галины сравнения, что было бы с ней и ее детьми, не будь вот этой бабки и семьи золовки, не с чем сравнивать, а потому и не повесилась.

[Чернава 28 613]

2 часа назад, Веселый Цапель сказал:

Почему? Что я не считаю ни Галю, ни свекровь халявщицами? Ну не считаю. Чего такого я пишу удивительного? Мне не нравится, что эту Галю здесь как только не обозвали. Вот и всё. 

Но прежде всего Галя обозвала свекровь и всю семью халявщиками.   От этого и идёт всё обсуждение. Не обзови она халявщиками тех, кто ей годами помогал,  не было бы и этих нелестных эпитетов в её сторону. 

[Никеша 86 005]

Только что, Иволга сказал:

Тема выдуманная или нет, а вот обсуждение настоящее.

Вот и я же о чем же)) 

Вброс про то, что дочери и ее детям все равно больше доставалось, так вообще роскошный)) Ща еще страниц 40 накатаем на эту тему. 

Впрочем, у классиков уже все было, как всегда

Старшая дочь решила несколько убавить этот порыв чувств и попыталась перевести мысли матери на тот факт, что они теперь в долгу перед мистером Гардинером.

– Таким удачным завершением дела, – добавила она, – мы обязаны, прежде всего, дядюшке. И, кроме того, нам кажется, что ради согласия Уикема ему пришлось выложить перед ним определенную сумму.

– Что ж, – воскликнула миссис Беннет, – все очень справедливо; ибо кто, в конце концов, должен о ней позаботиться, как не собственный дядя? Знаешь ли, если бы у него не было своей семьи, то все его деньги достались бы мне и моим детям; да и вообще мы, между прочим, в первый раз что-либо от него имеем, не считая нескольких подарков, которые он сделал раньше. 

(Гордость и предубеждение). 

[Лось Анджелес 125 422]

58 минут назад, Морская тень сказал:

 

Очень мне интересна эта тема. Я теперь понимаю, что есть такие люди, которым, что не дай - все мало. А я на брата обижаюсь. Может, он также думает - сестра богатая, пусть делится яйцами, картошкой, птицей. Не обеднеет, не переломится ухаживая за птицей и огородом, а у него двое детей, ему помощь нужна. Блин, у меня волосы на голове шевелятся. Такое бывает?

Я тоже тему читаю и удивляюсь, оказывается, есть люди которые всерьёз считают, что за помощь можно не благодарить, что если ты "богатый", то априори должен "бедному" и это ничего не стоит.

Я уже много лет прикусываю язык всякий раз, когда брат мужа заявляет, что родительская квартира ему отойдет, потому что сестре родители купили квартиру, а "у вас и так и дом, и квартира большая есть - куда вам ещё". Неважно, что в дом много лет вкладываемся, отказавшись от дорогих заграничных путешествий и сильно сократив расходы на хобби (автоспорт), что квартира в ипотеке и конца ей не видно. Братик же путешествует по всему миру, питается только в ресторанах, живёт на съеме в центре Москвы и ждёт, когда освободится родительское жилье - продать себе на первый взнос "ну не с нуля же начинать". 

Когда напоминаем, что у нас трое детей и ипотека, он парирует: "Ну сами же детей назаводили!" 

И форумские защитницы Гали себя показали... чтоб не обидеть, скажу - интересными. 

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Лось Анджелес

[Вербена 18 529]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Вброс про то, что дочери и ее детям все равно больше доставалось, так вообще роскошный))

Для полноты картины осталось добавить, что Галин бывший  еще раз женился и в той семье новые дети сытно жили, а свекровь им еще и помогала. Же ж внуки! 

[Санитар леса 28 385]

35 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Это я сказала. Люди вешаются, стреляются и т.д. не для того, чтобы свой ум демонстрировать. Просто не могут больше бороться.

Мне вот интересно, а почему моя подруга не вздёрнулась, когда в те же девяностые осталась без мужа с двумя малолетними детьми-погодками? Тоже слился, негодяй, и от алиментов очень ловко увильнул. Тяжело было, да, на работе платили копейки, да и то не всегда, но выжила и детей очень хороших вырастила. Понемногу всё наладилось. Да и не она одна, навскидку вспоминаются ещё матери-одиночки, прошедшие девяностые, Галя отнюдь не единственная в своём роде - никому в голову не приходило, что надо вешаться. Ведь объективно - ну не край пропасти, однозначно, не край. Жильё есть с пропиской, работа какая-никакая есть, возможность эту работу работать тоже есть, не инвалид первой группы, детский сад с едой есть, родственники какую-то помощь оказывают. Отнюдь не безнадёжно всё. При таких вводных вешаться - это уж совсем малодушие.

[Мультифора 1 482]

Да чего правда. Галя та всего лишь вспомнила, как ее разок без еды оставили, ну покоробило - что вся та семья "подъелась", так прочитав ветку, я уже имею представление, причем не от автора, кто как сидел за столом в тот злополучный день, да какие именно каши варились, какой ложкой елся борщ и над всем этим реет лозунг "Не будьте такими, как Галя!". 

Опыт тоже почитать интересно, но сплошные "а вот я", "а вот у меня". Вы не Галя, вы не жалеете котлет свекрови, и это же здорово)))))) Но обсуждаем то мы Галю. И очень мало фактов знаем, про Галю. Но уже тут можно вывод сделать, что молочная река с кисельными берегами под окном текла, а она ленилась спину нагнуть, зачерпнуть.

[Жизнь продолжается 89 408]

4 минуты назад, Мультифора сказал:

. И очень мало фактов знаем, про Галю.

А чего мы не знаем для обсуждения конкретной ситуации с посчитанными котлетами, посчитанными детьми и взрослыми?

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Жизнь продолжается

[Веселый Цапель 11 351]

Только что, Чернава сказал:

От этого и идёт всё обсуждение.

Я понимаю, что конкретно не нравится обсуждающим и осуждающим Галю. Я их возмущение не разделяю, потому что у всех людей есть недостатки и никто не ангел. Почему-то из-за того, что я не примкнула к гонителям Гали, люди решили, что о 90-х я имею слабое представление и никогда не голодала, и возможно еще что-то тоже я. Говорю же, я святых еще не встречала, ни на форуме, ни в жизни. Ну не может Галя забыть котлеты, не может. А сестра моя не могла забыть арбуз, хотя и не голод был, и вообще это свекровь его купила, ей и решать кого угощать, но вот помнила, да, много лет.

9 минут назад, Санитар леса сказал:

Мне вот интересно, а почему моя подруга не вздёрнулась, когда в те же девяностые осталась без мужа с двумя малолетними детьми-погодками?

Извините, конечно, но спросите об этом лучше свою подругу. Что не отменяет того факта, самоубийства были и много, уходили из жизни вместе с детьми. 

[Лось Анджелес 125 422]

25 минут назад, Мультифора сказал:

очень мало фактов знаем, про Галю.

Зря вы так. @Marinayanas практически все необходимые для обсуждения вводные дала в первом посте. Даже без последующих уточнений ситуация понятна. 

25 минут назад, Мультифора сказал:

тут можно вывод сделать, что молочная река с кисельными берегами под окном текла, а она ленилась спину нагнуть, зачерпнуть.

Скажем так, не всем ситуация показалась совсем уж безвыходной, но каждый судит исходя из собственного опыта.

Вот тут часто в оправдание Гали говорят, мол, молодая была. Только ведь тридцать лет должны принести какой-то разум человеку, можно в 20 лет обидеться, что люди, твоих детей ежедневно кормившие ужином, по недоразумению угостились в твоём доме последними котлетами. Можно сгоряча, не подумав, прибежав голодной с работы и обнаружив, что еды, на которую рассчитывала себе на ужин, не осталось.

Но через тридцать лет пора бы уже ситуацию целиком видеть, понимать, что те котлеты - пыль в сравнении с тем, что эти люди для тебя сделали, что люди эти, чужие по крови и по сути, ничего не должные тебе ни по закону, ни по совести - не халявщики, а благодетели твои. И не про котлеты эти говорить, а доброе слово сказать: "ой, девчонки, если бы не свекровь с золовкой, и не знаю, как с детьми выкарабкалась бы".

 

Изменено 27 Ноября 2019 пользователем Лось Анджелес