Я для мамы самая плохая дочь на свете

[девушка 2 329]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Мне не понравилось, что Вы пишете, что Вам было бы лучше, если б мама уехала. По справедливости - это её дом больше, чем Ваш. Разменяйте. Купите маме хорошую квартиру. А так - с мамы все получили, ресурсы мамины были нужны, а сама мама лучше чтоб уехала. 

Вы правы. Я считаю, что мы живем в ее квартире. Много раз поднимался квартирный вопрос. Но мама считает, что купить ей отдельную квартиру - это выгнать ее. 

5 минут назад, АлСеАл сказал:

Форма подачи сильно смущает.

В чем же смущает, интересно? 

[@heaven 5 316]

16 минут назад, девушка сказал:

Не получается у меня так. Не чувствую этого. А только ненависть матери ко мне. А когда вас обижают и несправедливо обвиняют, вы говорите, что любите? Честно говоря, если она действительно уедет, я хоть переведу дух. Так устала быть все время в чем-то виноватой, вы себе не представляете! Не то говорю, не то делаю.. И это было всегда, всю мою жизнь! Помню, та же подруга свою дочь хвалит, а моя мама.. Я никогда не была для нее хорошей. Жаловалась на меня всегда и всем, кто слушает, и продолжает традицию. Школа без троек, институт на бюджете, создание семьи, рождение двоих детей, это всё- не в счет! 

Я очень понимаю как Вам тяжело. Вы ждёте одобрения, похвалы, любви именно от мамы. Не ждите, этого не было в детстве поверьте не будет тем более сейчас. Не поменяется человек в 70 лет. Все ваши заслуги которые Вы перечислили, они для Вас. Вам нужно впервую очередь начать гордится ими. 
 

Когда Вы войдёте в гармонию с собой, не будите так остро реагировать на замечания мамы. 
Просто Вам нужно выдохнуть, с установкой, что вот есть все другие. А есть ваша мама, да она такая со всеми своими плюсами и минусами. Ничего не изменить уже , не исправить в ее да и вашем характере. 
Проанализируйте свои обиды на маму, обиды вашей мамы на Вас, ваше недопонимание, общение друг с другом. Найдите в себе силы поговорить по душам. 
Многое мы сами себе надумываем, и варимся потом в этой каше. Хотя по сути причин для обид нет. Лишь разница взглядов. 

Возможно маме просто хочется от Вас больше внимания, а прямо сказать не может.  Вот и жалуется немногочисленной родне. 

 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем @heaven

[Вербена 18 634]

12 минут назад, Гамлет сказал:

У автора другая ситуация. Без квартиры матери, они бы может до сих пор были бы без своего жилья. Да и с детьми мама автора очень помогла. А сейчас вот - "лучше бы уехала". 

Да я понимаю! Я уже краем глаза глянула их историю. Но я понимаю так же, что люди устают друг от друга, особенно когда замкнуты в стенах квартиры.

Мне в первом браке пришлось больше десяти лет прожить со старым свекром. Мы тогда съехались в одну квартиру по его инициативе. Работа, дети, быт - мне некогда было с ним конфликтовать, а он от скуки временами пытался меня спровоцировать, подпитаться эмоциями.  У меня характер нордический, поэтому я его спокойно ставила на место, а ведь можно было и сорваться. 

Я это к чему. Не вижу ничего плохого, в том, что мама автора съездит погостить - отдохнут все друг от друга, и эмоции поулягутся.

[девушка 2 329]

Спасибо, @heaven, наверно именно такое мнение я и хотела услышать, оно совпадает с моим 

[Нина35 16 578]

11 минут назад, девушка сказал:

Вы правы. Я считаю, что мы живем в ее квартире. Много раз поднимался квартирный вопрос. Но мама считает, что купить ей отдельную квартиру - это выгнать ее. 

 

А Вы можете себе позволить купить квартиру для мамы? Так купите. Пусть будет. И пусть она знает, что если что, у нее есть своя квартира. Куда она может в любой момент уйти.

Но я так поняла, что все эти разговоры про отдельную квартиру для мамы лишь разговоры. Говорить, не мешки ворочать. Если даже это жилье Вы приобрели с помощью маминой недвижимости.

[Гамлет 30 133]

10 минут назад, девушка сказал:

Вы правы. Я считаю, что мы живем в ее квартире. Много раз поднимался квартирный вопрос. Но мама считает, что купить ей отдельную квартиру - это выгнать ее. 

 

Насколько я помню, у мамы была трёхкомнатная когда-то. Так оставьте эту квартиру маме, купите себе другую квартиру. Или ещё лучше дом. Это, если не можете себя переломить и жить с мамой в любви и в мире. 

Вся беда в том, что Вы не только не любите маму, но и в благодарность не хотите маме создать комфорт и тёплое отношение. 

Почему Вы не ответили по поводу детей? Почему их не хотите привлечь, чтобы они бабушке дарили свою любовь? Попросите детей поиграть с бабушкой, почитать, сказки попросить бабушку рассказать. 

[девушка 2 329]

3 минуты назад, Вербена сказал:

отдохнут все друг от друга, и эмоции поулягутся.

Да, моя вина в том, что ну не умею я сдерживать эмоции, не могу скрывать, что думаю, говорю в глаза. Ну что мне мешало просто вылить эту окрошку или суп в унитаз, а маме сказать, что съели? Но нет, сказала, как есть, что есть невозможно. Нужно наконец, научиться скрывать истиные мысли, иметь выдержку! 

[АлСеАл 33 800]

13 минут назад, девушка сказал:

 чем же смущает, интересно? 

А я вашу прошлую тему очень хорошо помню.

Она начиналась с описания именно того, каким образом появилась у вас трёхкомнатная квартира, и упор делался на то, что  приезд племянника нарушит  мамино спокойствие. А теперь - «так случилось что мама живет с нами». И год назад мама ещё работала, и все в ней устраивало.

А сейчас - безумная надоедливая старуха, пекущая пирожки с гвоздикой и одолевающая дочь дурацкими претензиями, которую хочется хоть к черту лысому отправить, только подальше.

С чего бы такой стремительный регресс в состоянии и отношениях?

[@heaven 5 316]

5 минут назад, девушка сказал:

Да, моя вина в том, что ну не умею я сдерживать эмоции, не могу скрывать, что думаю, говорю в глаза. Ну что мне мешало просто вылить эту окрошку или суп в унитаз, а маме сказать, что съели? Но нет, сказала, как есть, что есть невозможно. Нужно наконец, научиться скрывать истиные мысли, иметь выдержку! 

Ну тогда обиды мамы не беспочвенны. Вы ее обижаете. 
Вам надо работать над собой, своим характером. И если есть возможность купить маме отдельное жильё. Сделать это. Пусть она знает, что у неё есть свой угол. 
Куда она может пойти днём и отдохнуть. Думаю от Вас и вашей семьи она устаёт не меньше. 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем @heaven

[Гамлет 30 133]

@девушка

Поменяйте отношение. Это не мама  Ваша живёт с вами, а вы все живёте с вашей мамой и в её квартире. 

Как только это в своём мозгу поменяет и станете с благодарностью к маме относиться - у вас и отношения улучшатся. 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем Гамлет

[АлСеАл 33 800]

@девушка

На самом деле я не считаю вас ни монстром, ни плохой дочерью. И верю, что маму вы любите.

Но история ваша совсем не эксклюзивная, в советские времена, когда жильё не продавалось, была такая популярная форма улучшения жилищных условий молодых семей - родственный обмен. Оводовевшие или одинокие мамы съезжались с детьми, а в их квартиру отправлялись жить взрослые внуки. И вскоре начиналось - бабушка ложится спать засветло, а встаёт затемно, по ночам в туалет шастает, готовит невкусно, посуду моет нечисто, говорит глупости, храпит, пукает, и вообще - лезет везде. Историй таких было - не сосчитать.

Ничего не напоминает?

Сейчас, конечно, старушки не те пошли. Моя бывшая коллега живет одна в трехкомнатной квартире. Так младшая дочь к ней давно подкатывает - давай мы продадим свою квартиру, ты свою и купим дом. Описывая все прелести совместного житья на земле. Дама она очень чадолюбивая, дети и внуки для неё - все, но здесь стоит скалой - из своей квартиры только вперёд ногами. И правильно делает.

 

 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем АлСеАл

[девушка 2 329]

31 минуту назад, АлСеАл сказал:

А я вашу прошлую тему очень хорошо помню.

Да, помните, но только одну. А я и до этого писала в "Сложные отношения с мамой". И не один раз. И не год она не работает, а два, скоро три. Про пирожки речи не шло. Вы даже прочесть нормально не можете, то что я писала, а судите. Если уж следите за мной, так следите за всеми темами, а не только за одной предыдущей! 

6 минут назад, АлСеАл сказал:

Ничего не напоминает?

Видимо, вы имеете в виду конфликт поколений? Так это классика жанра. Было и будет всегда. 

 

Да, я не подарок, к сожалению. И к бОльшему сожалению, не могу врать и быть актрисой. Значит, надо учиться. Притворяться, что все хорошо, когда все плохо. Вот и все. 

 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем девушка

[АлСеАл 33 800]

7 минут назад, девушка сказал:

Да, помните, но только одну. А я и до этого писала в "Сложные отношения с мамой". И не один раз. И не год она не работает, а два, скоро три. Про пирожки речи не шло. Вы даже прочесть нормально не можете, то что я писала, а судите. Если уж следите за мной, так следите за всеми темами, а не только за одной предыдущей! 

Ну не пирожки, блинчики, это сильно меняет суть дела? Про то, что мама работает вы писали в начале трёхтомника о племяннике, в августе 2018 года. А то, что показания меняются в зависимости от темы, так это не удивительно, иначе как одобрение получать?

Грубить я тоже умею, даже не сомневайтесь. 

[девушка 2 329]

3 минуты назад, АлСеАл сказал:

А то, что показания меняются в зависимости от темы, так это не удивительно, иначе как одобрение получать?

Вот честно говоря, не помню, сколько мама не работает. Прошло всего полтора года, а мне кажется, что два. Это как-то меняет суть дела? Вот как и ваши пирожки- ничуть!  Одобрения не жду, пишу как есть, чтобы получить конструктивные советы, как жить дальше. И я их получила. Не от вас. 

[Нина35 16 578]

2 минуты назад, девушка сказал:

Вот честно говоря, не помню, сколько мама не работает. Прошло всего полтора года, а мне кажется, что два. Это как-то меняет суть дела? Вот как и ваши пирожки- ничуть!  Одобрения не жду, пишу как есть, чтобы получить конструктивные советы, как жить дальше. И я их получила. Не от вас. 

Ну знаете, сравнить перепутанные форумчанкой блинчики и пирожки, и препутанные Вами 2 года и полтора, которые не работает Ваша мама - это сильно.

А по теме. Будьте снисходительны. Вы моложе. Вы ей обязаны. Это не она Вашу квартиру влила в общую, а Вы. И не прошло и года, как Вы уже раздражаетесь. Ну не красит это Вас. Честное слово.

[девушка 2 329]

46 минут назад, Нина35 сказал:

А Вы можете себе позволить купить квартиру для мамы? Так купите. Пусть будет. И пусть она знает, что если что, у нее есть своя квартира. Куда она может в любой момент уйти.

Но я так поняла, что все эти разговоры про отдельную квартиру для мамы лишь разговоры.

Нет, Нина, мы не можем, к моему большому сожалению, сейчас купить маме квартиру. Конечно, мы узнавали это, не раз были в банке. И не в одном. Нам не дают ипотеку. Сумма доходов моя и мужа, имея на иждивении двоих детей, не позволяет. Сейчас мы платим кредит за дачу. Там можно жить летом. 

[Такибудет 14 024]

27 минут назад, АлСеАл сказал:

чего бы такой стремительный регресс в состоянии и отношениях?

Ну что вы сравниваете, право?  Одно дело 69-летняя старушка с небольшой пенсией и милой зарплатой, совсем другое дело 72-летняя старушка на диване с маразмами. , в

 

21 минуту назад, девушка сказал:

А я и до этого писала в "Сложные отношения с мамой". И не один раз

Да, там что-то про кота было, верно? Я подробностей не помню. Но там вы между мамой и котом явно выбирали кота

Это было уже в новой квартире? Где у мамы уже доли не стало?

[девушка 2 329]

1 минуту назад, Такибудет сказал:

Да, там что-то про кота было, верно? Я подробностей не помню. Но там вы между мамой и котом явно выбирали кота

Верно. Но если бы я выбрала кота, то жила бы сейчас с котом, а не с мамой, не? А мой любимый кот живет у подруги. Сделано это было ради мамы. Не? 

[Нина35 16 578]

59 минут назад, девушка сказал:

Нет, Нина, мы не можем, к моему большому сожалению, сейчас купить маме квартиру. Конечно, мы узнавали это, не раз были в банке. И не в одном. Нам не дают ипотеку. Сумма доходов моя и мужа, имея на иждивении двоих детей, не позволяет.

Ну тогда будьте терпимы к Вашей маме. Ну приготовила она блинчики с гвоздикой. Ну скажите : " Как вкусно, мама, спасибо". Ну не отвалится у Вас язык. Правда ведь. Она для Вас сделала очень много.

59 минут назад, девушка сказал:

Сейчас мы платим кредит за дачу. Там можно жить летом. 

Кому жить?

Вот читая такие темы еще раз убеждаюсь, что не надо отдавать детям свое единственное жилье. Не при каких обстаятельствах. Потом будешь обузой. Не так сидишь, не так свистишь. Хоть по одной половице ходить будешь, тебе выскажут: " Весь пол испачкала. Могла бы и летать".

50 минут назад, девушка сказал:

Верно. Но если бы я выбрала кота, то жила бы сейчас с котом, а не с мамой, не? А мой любимый кот живет у подруги. Сделано это было ради мамы. Не? 

А куда бы Вы маму дели? К подруге?

 

Мама свою квартиру влила в квартиру дочери - это не считается. А вот то что кота любимого!!! отдали - это прям подвиг. Мама должна быть благодарна по гроб жизни. 

А сейчас та мама смеет еще и на кухню выходить. Раздражать своим присутствием. 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем Нина35

[девушка 2 329]

38 минут назад, Нина35 сказал:

Мама должна быть благодарна по гроб жизни. 

Нет не должна, это я ей должна и обязана по гроб жизни. И не считаю, что совершила подвиг, вы ошибаетесь. 

[rusy 18 923]

1 час назад, девушка сказал:

Не то говорю, не то делаю.. И это было всегда, всю мою жизнь! Помню, та же подруга свою дочь хвалит, а моя мама.

Вы просто маму не любите и все. Обязательства чувствуете ,а душевности нет. Жить с не любимым человеком самое ужасное в жизни дело. Мама ваша тепла не чувствует, душевности ноль, одна обязанность ваша, одиночество в семье! Для стариков это самое тяжелое, вроде рядом семья, а она неприкаянная, хуже чем в коммуналке. Вот и жалуется, чувствует нутром, что вам всем только мешает, свалила бы уже куда нибудь.

Вы о чем думали когда ее подбили квартирку вам сделать? Что она всю жизнь не такая как мать подруги была и вдруг решив ВАШ квартирный вопрос хорошая станет? Вы ни тогда не могли самостоятельно квартирный вопрос решить, ни сейчас не можете. Получается очень неприглядная картина, просто обобрали мать на жилье.

Вам с ней плохо? Она плохо готовит? Ну так собрались семьей и на съем. Поживите в свое удовольствие, дайте маме спокойно отдохнуть, дожить. Что, такой вариант не подходит? Король Лир, вечная тема. Родитель все отдал, родитель ненужен. 

Вполне возможно, что у вашей мамы возрастные изменения и дальше они будут все серьезнее и серьезнее. И что вы будете делать? 

И не надо писать, что и представить себе не могли, что у пожилых такие проблемы бывают. Все теперь грамотные, все все знают. 

О кстатях, и кто будет жить летом на даче, чую отправят туда маму. 

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем rusy

[Гамлет 30 133]

10 часов назад, девушка сказал:

Вы реально думаете что то, что делает мама- "произвол"? Может, это все-таки начинающаяся деменция? Вот чего я не дождусь, так это совета от вас. В любом случае, в начале темы я получила ответы и советы. Я поняла ваш стёб, он пройдет мимо. Все как обычно на форуме, чем дальше в лес, тем гуще, темнее и хуже. 

А мне кажется, что Вы подводите свою маму под то, что внушаете ей, что она неадекватна и у неё деменция. Вот именно исподтишка внушаете своей матери, что она неадекватна, поступки у неё нелогичные, странные. И поэтому она и спрашивает: "я, по твоему, дура?". Вы ведь и правда акцентируете на мелочи, придираетесь и получается, что именно внушаете матери, что она неадекватна, дура. Слово "дура" Вы, конечно, не произносите. При маме. За дверью, может и произносите. И даже, возможно, что мать слышала, что за дверью Вы бушевали на неё за  эту окрошку/ блины и, возможно, даже дурой за дверью обозвали. А в глаза - пожимаете плечиками. Это, мягко говоря, некрасиво. И даже подло по отношению к матери. Прекращайте. Извинитесь  перед мамой. Обнимите её и скажите, что любите. В глубине души Вы понимаете, что Вы неправы. Переборите себя и своих тараканов, демонов, неважно как назвать. Мама - это мама. Вспомните об этом. Ведь Вы сама тоже мама. 

Знаете, деменция бывает у многих пожилых. И многие пожилые люди боятся этой деменция. Любящие родные, близкие люди стараются поддержать  своих пожилых родных в таких случаях. Во всяком случае, в начале  этого старческого поведения, любящие люди стараются делать вид, что ничего страшного не происходит, поддержать своим теплом. Вот, к примеру, почему Вам было не сказать на эти несчастные блины, что это очень необычно и даже пикантно? И ту же окрошку можно было вылить, чтобы даже дети не заметили и сказать, что с'ели. А я бы лично - может даже давился, но с' ел бы эту окрошку, ещё и улыбался бы и хвалил. Мама же! Мать!!! Сколько ей осталось? 

А самое страшное, что Ваши дети видят Ваше отношение к матери. Вы просто в своём мозгу представьте - хотели бы Вы оказаться на месте Вашей матери? Чтобы Ваши дети с Вами так, как Вы с мамой - обходились бы с Вами? Только не надо про то, что Вы такой не будете и что Вы, как мать лучше. 

[rusy 18 923]

Только что, Гамлет сказал:

А самое страшное, что Ваши дети видят Ваше отношение к матери. Вы просто в своём мозгу представьте - хотели бы Вы оказаться на месте Вашей матери? Чтобы Ваши дети с Вами так, как Вы с мамой - обходились бы с Вами? Только не надо про то, что Вы такой не будете и что Вы, как мать лучше. 

Очень все правильно и точно написали. Только в этом заковырка. Те кто сам жилье у старика забрал и приживалку из него сделал, НИКОГДА, сами своего не отдадут, знают как это оборачивается для отдающего.

[Гамлет 30 133]

15 минут назад, rusy сказал:

 

Вполне возможно, что у вашей мамы возрастные изменения и дальше они будут все серьезнее и серьезнее. И что вы будете делать? 

И не надо писать, что и представить себе не могли, что у пожилых такие проблемы бывают. Все теперь грамотные, все все знают. 

О кстатях, и кто будет жить летом на даче, чую отправят туда маму. 

Нет. Дача не для мамы. Боюсь, что маму отправят в психушку. Уже отправляли. В лучшем случае, мама отправится в дом престарелых. Кстати, в лучшем случае, для всех. Потомучто в психушке долго не держат, а возвращаться оттуда мама будет ещ больше обиженная и с ней будет ещё тяжелее.  К этому идёт. У автора недовольство мамой все нарастает и нарастает. Раньше хоть работала и деньгами выручала, а сейчас всем будет лучше, если мамы не будет. К тому же комната освободится для дочки или для сына. Лучше, чтобы мама уехала. Надолго. Или навсегда. 

Автор, Вы не обижайтесь. Вы прочитайте, посмотрите на это со стороны. На себя со стороны посмотрите. И не надо такой быть. Меняйте свое отношение. Прямо полностью меняйте. Нельзя так. 

[rusy 18 923]

Только что, Гамлет сказал:

Боюсь, что маму отправят в психушку. Уже отправляли. В лучшем случае, мама отправится в дом престарелых.

Жесть. Господи, вот сколько уже таких историй и каждый раз за душу до слез. И ведь живет эта девушка в "белом пальто" и праведность свою выписывает. Тьфу гадость.

PS: иногда жалею, что нельзя на форуме матом.

Изменено 2 Декабря 2019 пользователем rusy