Я для мамы самая плохая дочь на свете

[Сила Воли 25 344]

41 минуту назад, Марька сказал:

Просто бабушка видимо хорошо знала вашу семью, поэтому так и решила.

 Бабушка была самостоятельная и в свои 80 и дальше, ездила по гостям в другие страны. Сама занималась садом и огородом. Была упряма и эмоциональна, пусть бы кто попробовал командовать в ЕЕ доме. Думаю в доме даже самого любимого сына она не смогла быть хозяйкой, даже если бы отдала деньги за свой дом. И это понятно. Мир свой она выстраивала сама, а ехать надо было в чужой мир и принимать его. Вообще в вашей фразе чувствуется какой-то намек. Но я сделаю вид что это не так. Потому что вы не правы, бабушка слишком хорошо знала что хочет она сама. А дети - все трое - уважали ее желания. И не просили, не упрашивали не умоляли и не шантажировали. Все приняли ее выбор. И не искали что она там может умом ослабела? А вдруг она не справилась бы? Дожила до 96. В этой же истории маму автора выдернули из ее мира а взамен? А взамен пусть подстраивается и делает так как ей укажут.

Это же очевидно, ее никто хозяйкой не считает. А ведь она вложила и потеряла много больше. Хотя бы снисходительнее можно быть к ней.

10 минут назад, Марька сказал:

Кто за ней смотрел эти годы?

В том то и дело что никто. Да и она сама еще за правнуками смотрела. И старушкой ни у кого язык бы не повернулся ее назвать. Конечно к ней все приезжали в гости в отпуск. Но я не представляю что было бы, если ее лишили привычного места, дома, страны. Мне кажется она бы могла тоже превратиться в капризную старушку. В своем доме она хозяйка, а в чужом? Кто в чужом? В последние несколько (3 года) лет мама к ней переехала.

Мне кажется такие вынужденные переезды подкашивают людей в возрасте. Особенно если раньше ты был сам себе хозяин а теперь - нет. Это надо обладать терпением, стараться не задеть ничьего самолюбия, в данном случае старшей женщины, потому что именно для нее переезд был вынужденным.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Сила Воли

[Малкавианка 2 939]

В 05.12.2019 в 12:59, Принцесса на горошине сказал:

Если бы моя мать наглоталась таблеток после моих слов, что я не хочу ее видеть, значит, ей невозможно жить без меня. Что это, если не любовь? Где-то читала, что вы любите человека, без которого не сможете жить, а не того, с кем жить легко.

Это значит, что либо человек с глузду двинулся, либо играет на публику. Либо и то, и другое.

Никто в здравом уме и при большой любви не будет такой груз на ребенка вешать и наказывать таким способом - никто не выиграет. Когда любят - таким отвратительным и извращенным способом не наказывают. А взрослых детей не наказывают тем более - с ними договариваются.

Когда без человека жить не могут, особенно, если его любят и особенно, если это его любимый ребенок - ищут способы достучаться. Потому что пока человек жив - исправимо многое. Опять же - если обе стороны в своем уме, любят друг друга хоть немного и хотят мира.

 

Знакомая про одну семью рассказывала, там были случаи, когда отец показательно вот так глотал таблетки, с 12ти лет дочери. И вечно обвинял то дочь в том, что она его не любит, или что жена его не так любит. И что в итоге? Доглотался таблеток, спасать его никто не стал - не успели в очередной раз, а точнее, и дочь, и мать просто пришли домой много позже обычного. 

Честно? Им стало легче жить. Обе потом уехали в Казань, там пошли к психологам и психотерапевтам. Вроде , терапия пошла на пользу.

 

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, Морра сказал:

Еще и бегать взад -вперед придется. Вы что же думаете, маму в отдельную квартиру отселить, и она будет держать вежливую дистанцию с семьей дочери

Я не Ванга. Может, и не будет. 
От этого мамины деньги никак не становятся дочкиными. 

8 минут назад, Морра сказал:

Вы просто не жили с таким человеком, и не понимаете, что в покое не оставят, хоть долю отдай, хоть сама сбеги. 

 

И что, не отдавать долги? 
Какая разница, изменится или не изменится мама. Какой бы мама  ни была, это не повод обирать ее. 
 

[Домосед 18 909]

2 часа назад, Вечерок сказал:

Попробуйте автору рассказать, чтобы она по-другому поступала) Я с удовольствием почитаю ответ ) 

 

О, это с удовольствием! Мамину еду не пробовать и не комментировать ее вкус. Не надеяться, что к  приходу Автора с работы будет что поесть для всей семьи, потому об ужине надо позаботиться заранее. На этом пункте начала подозревать, что на маму, все-таки, была надежда, но не оправдалась. Иначе, откуда раздражение? Блинчики с мясом, но напичканные гвоздикой? Не знаю разницу между гвоздикой и зирой ни по вкусу, ни по виду. Пожелание - пришла с работы и к плите. И не мешать маме есть тыквенную кашу. Могу дополнить после дополнительных вопросов.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Домосед

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, Малкавианка сказал:

Никто в здравом уме и при большой любви не будет такой груз на ребенка вешать и наказывать таким способом - никто не выиграет. Когда любят - таким отвратительным и извращенным способом не наказывают. А взрослых детей не наказывают тем более - с ними договариваются.

Приятно, конечно, читать экспертов по правильной любви. Особенно после экспертов по деменции. 

9 минут назад, Домосед сказал:

О, это с удовольствием! Мамину еду не пробовать и не комментировать ее вкус. Не надеятся, что к  приходу Автора с работы будет что поесть для всей семьи, потому об ужине надо позаботиться заранее. На этом пункте начала подозревать, что на маму, все-таки, была надежда, но не оправдалась. Иначе, откуда раздражение?

Кстати, тоже не могла понять, неужели семья так бедствует, чтобы потерянную  себестоимость блинчиков и окрошки так оплакивать. 

Вы правы, мамин ужин не удался, а есть хочется, отсюда и раздражение.  Дело житейское. 
Побольше доброжелательности, поменьше склочности, и не было бы конфликта. 

[Марька 2 653]

22 минуты назад, Сила Воли сказал:

Это же очевидно, ее никто хозяйкой не считает. А ведь она вложила и потеряла много больше. Хотя бы снисходительнее можно быть к ней.

Извините. Я не справедлива, скорее всего.

Но, с 80 до 96 лет.

А это 86 лет старушка была упряма и эмоциональна.

Кто за ней смотрел эти годы?

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Марька

[Вербена 18 529]

8 минут назад, Домосед сказал:

Пожелание - пришла с работы и к плите. И не мешать маме есть тыквенную кашу.

Так Девушка вроде так и делала. Я почему-то не вижу в этом раскладе ничего плохого. Нормальный компромисс - каждый ест свой блин.

[Санджана 13 326]

1 час назад, Вербена сказал:

Это как? Зачем выписывались, если площади и так избыток для постановки на очередь?

Наоборот еще детей заводили, чтобы получился недостаток. Или уговаривали маму из деревни прописаться.

Да вы поняли, что я слово не то написала.  Надо "меньше". Это молодые могут не знать. Но надо прикопаться. Опять я морковь в окрошку положила. Выташила, приятного аппетита.

Изменено 6 Декабря 2019 пользователем Санджана

[Шестое чувство 12 715]

34 минуты назад, Marinayanas сказал:

Поэтому свои недоценнлсти оставьте при себе.

Мои ценности со мной. Вы мне даром не сдались, чтоб вас переубеждать.

35 минут назад, Marinayanas сказал:

Долг возникает по согласию. Мама на неё тратить не просила. 

Вот и ладно. Та квартира там у нас ладно если как дача автора стоит. Продать.Деньги маман и вперед к свободе. Хоть к брату, хоть к золовке автора. 

 

[Marinayanas 5 861]

Только что, Шестое чувство сказал:

Вы мне даром не сдались, чтоб вас переубеждать.

Так не переубеждайте.
 

[Вербена 18 529]

2 минуты назад, Санджана сказал:

Но надо прикопаться. Опять я морковь в окрошку положила.

А вы обиделись как Девушкина мама? 

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Вербена сказал:

Так Девушка вроде так и делала. Я почему-то не вижу в этом раскладе ничего плохого. Нормальный компромисс - каждый ест свой блин.

Есть один нюанс. Морковь в окрошке замечена  и вкус оценен. То же самое и с блинчиками. Чтобы оценить, что еда не нравится, надо ее попробовать. Я за справедливость!

[Нина35 16 578]

11 минут назад, Вербена сказал:

Так Девушка вроде так и делала. Я почему-то не вижу в этом раскладе ничего плохого. Нормальный компромисс - каждый ест свой блин.

Но обижалась на блины матери) С этим и вышла на форум)

[Вербена 18 529]

1 минуту назад, Нина35 сказал:

Но обижалась на блины матери) С этим и вышла на форум)

А потом они договорились о раздельном питании. 

[Морра 61 147]

Только что, Марька сказал:

Но, с 80 до 96 лет.

А это 16 лет старушка была упряма и эмоциональна.

Кто за ней смотрел эти годы?

А что, надо было? 

Мать моего отчима прожила 97 лет, последние три-четыре года только не возделывала огород. Никто не смотрел, сама управлялась. Навещали по выходным ее дети и внуки. 

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Я не Ванга. Может, и не будет. 
От этого мамины деньги никак не становятся дочкиными. 

Так она не хочет отселятся. Обиды будут, что выгоняют ее. 

 

14 минут назад, Marinayanas сказал:

И что, не отдавать долги? 
Какая разница, изменится или не изменится мама. Какой бы мама  ни была, это не повод обирать ее

Я плохо понимаю, что даст переписывание доли на маму. Вот честно. Только если формально будет считаться что ей вернули ее собственность. Только геморрой приобретет семья автора, еще упадет на голову что-нибудь вроде золовки, желающее прописаться, а то и похуже. Отдавать, так или деньгами, или что-то ей отдельное купить, опять же, как ее туда отправить, если она не пойдет? Это такой вопрос тяжелый. 

[Нина35 16 578]

13 часов назад, Шестое чувство сказал:

Вот и ладно. Та квартира там у нас ладно если как дача автора стоит. Продать.Деньги маман и вперед к свободе. Хоть к брату, хоть к золовке автора. 

Знаете, а вот хороша ложка к обеду. Когда мать была моложе, ей не надо было ни метра квадратного. А как состарилась, и потребовалось малейшее усилие для автора, то и отдать можно миллион. Ага.

Да даже если и в долях если считать. Что полдвушки в Туле сейчас миллион стоит? А мать вложилась минимум в половину двушки.

13 часов назад, Шестое чувство сказал:

Вот и ладно. Та квартира там у нас ладно если как дача автора стоит. Продать.Деньги маман и вперед к свободе. Хоть к брату, хоть к золовке автора. 

Хороша ложка к обеду.

Когда мать была в силе и при деньгах, то была нужна. А как только состарилась, то можно и на свободу.

Но даже если мать на свободу. Дача стоит миллион.( Кстати кредит за нее не выплачен еще, и вряд ли девушка, продав дачу, будет платить кредит дальше. Значит возьмет на погашение с продажи дачи. И сколько там останется?). А мать в свое время вложила половину двухкомнатной квартиры. Так и отдать ей надо половину стоимости двушки по нынешним ценам. ( кстати кто-то писал, что в прошлой теме было написано, что мать вложила две третьих, ну да ладно). Так у меня вопрос? Двушка в Туле стоит два миллиона сейчас? Нет. Сайты недвижимости говорят, что от трех миллионов и выше.

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Морра сказал:

Так она не хочет отселятся. Обиды будут, что выгоняют ее. 

 

Так она многое что не хочет, но @девушка почему-то включает послушную дочь, как только речь заходит об отдаче долгов. 

[Княжна Инстасса 3 993]

5 минут назад, Нина35 сказал:

Но обижалась на блины матери) С этим и вышла на форум)

Девушка один раз эти блины упомянула, как пример того, что мать путается и делает глупости, а вы их уже как только не обсосали. И обиделась она, и оскорбилась, и скандалила, и все из-за блинов - а цитатку не принесёте, справедливая вы наша? Вот про обиды и скандалы со стороны девушки.

А то в теметолько про обиды и скандалы со стороны ее матери.

[Капризулька 28 947]

У меня есть такое соображение, что совместная жизнь вместе со взрослыми детьми расслабляет(?), нет, ослабляет, делает зависимым и несобранным.

Когда сама себе хозяйка - есть стимул, есть ответственность, есть интерес и свобода.

Живя с детьми, становишься созависимым, становишься приложением к жизни их семьи.

А, как говорит мой муж, то, что не используешь, атрофируется. Вот и некая свободная и самостоятельная часть Я отмирает.

Нельзя себя терять. Детям много отдано в их начальные, ранние годы. Потом приходит время, чтобы пожить для себя.

Кто знает, может, когда пойдут внуки, я поменяю своё мнение...

Хотя... Вряд ли. Мне очень важно иметь только свой уголок, свою норку, своё укрытие. Я с детства про это мечтала, и, сейчас, обретя свою мечту, ни на что её не променяю.

[Санджана 13 326]

15 минут назад, Вербена сказал:

А вы обиделись как Девушкина мама? 

Неа, подумала и поняла, что правильно написала. Именно "больше 6-ти метров".

Именно у нас так с мужем было. И у его родителей, и у моих. Мы на север за квартирой уехали.

А вы, видимо, с работы из регистратуры пришли, устали, не разобрались... И тут вам показалось, что в окрошке плавает морковь.

[Домосед 18 909]

 

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Побольше доброжелательности, поменьше склочности, и не было бы конфликта. 

Я поняла, может и не правильно, что от мамы на пенсии ждет Автор кое-какой помощи. В окрошку овощи настругать не трудно же? Сколько туда моркови вложено и как влияет на вкус, не знаю, потому принимаю на веру, что окрошка испорчена и ожидаемого ужина нет. Чем не повод для раздражения? Потому и пишу,, что маму с готовкой еды для семьи вывести за скобки. Пусть готовит то, чтт ей хочется для себя. То, что при этом возникает повод для очередных обид, нет сомнения. Но, хотя бы, к вложенным средствам маминой квартиры отношения не имеет.

[Нина35 16 578]

6 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Девушка один раз эти блины упомянула, как пример того, что мать путается и делает глупости, а вы их уже как только не обсосали. И обиделась она, и оскорбилась, и скандалила, и все из-за блинов - а цитатку не принесёте, справедливая вы наша? Вот про обиды и скандалы со стороны девушки.

А то в теметолько про обиды и скандалы со стороны ее матери.

Это был первый пост и главная претензия. Ну и еще морковка в окрошке. Так что мне обсасывать в этой теме? Как космические корабли бороздят просторы большого театра?

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Нина35 сказал:

Это был первый пост и главная претензия. Ну и еще морковка в окрошке. Так что мне обсасывать в этой теме? Как космические корабли бороздят просторы большого театра?

Вы разницу между претензией и пояснением видите?

Впрочем, очевидно, что нет.

Я вам объясню. Спросить, зачем нужна морковь в окрошке - это не скандалить, обидеться и выживать из дома пожилую женщину. Это спросить, зачем нужна морковь в окрошке.

Рассказать, что мать путается уже, вот и сыпанула в блины гвоздики, перепутав с зирой, а есть это оказалось невозможно - это не гнобить мать, записывая ее в больные дементные старухи, не скандалить и не выживать из дома больную женщину, предварительно ограбив. Это всего лишь рассказать факт в качестве пояснения.

Понятно?

Тли в следующем посте вы опять про то, как девушка скандалит и объедает мать, напишете?

[Вербена 18 529]

5 минут назад, Санджана сказал:

А вы, видимо, с работы из регистратуры пришли, устали, не разобрались... И тут вам показалось, что в окрошке плавает морковь

Нет! Я давно пенсионерка, просто дурью маюсь.

[Нина35 16 578]

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

Вы разницу между претензией и пояснением видите?

Впрочем, очевидно, что нет.

Я вам объясню. Спросить, зачем нужна морковь в окрошке - это не скандалить, обидеться и выживать из дома пожилую женщину. Это спросить, зачем нужна морковь в окрошке.

Рассказать, что мать путается уже, вот и сыпанула в блины гвоздики, перепутав с зирой, а есть это оказалось невозможно - это не гнобить мать, записывая ее в больные дементные старухи, не скандалить и не выживать из дома больную женщину, предварительно ограбив. Это всего лишь рассказать факт в качестве пояснения.

Понятно?

Тли в следующем посте вы опять про то, как девушка скандалит и объедает мать, напишете?

Мне все понятно. Мне не понятно, зачем кушать мамину еду, если она не по вкусу? Может Вы ответите на этот вопрос?