изба-читальня Vita Nostra Марины и Сергея Дяченко

[Болие Лимения 46 164]

Всем доброе утро! Предлагаю почитать один из моих любимейших (небольшое отступление: я знаю, что "один из" и "любимейший" - это немного несочетаемые вещи , но у меня действительно несколько любимейших книг среди многих десятков "просто любимых" ) фэнтези-романов - Vita Nostra украинских писателей-фантастов Марины и Сергея Дяченко. 

Чем же меня поразила эта замечательная книга в свое время, что я читала её, сутки не выпуская из рук, и потом много раз перечитывала? Может быть, чудесным языком. Может быть, необыкновенным, удивительным и ни на что не похожим миром. Быть может, героями, выписанными с такой яркостью, что они кажутся реальными. А может, поразил финал книги, после которого было ощущение, что тебя стукнули с размаху по затылку, и ощущение пустоты, и мысль, бьющаяся в голове: "Каааак?.. А что дальше?.. А почему?.." - и только потом, со временем, приходит понимание, почему всё так, а не иначе. 

Ну а теперь сюжет - жила была девушка Саша Самохина, будущая выпускница, и вот поехала наша Саша отдыхать на море вместе с мамой, где встретила странного человека, который удивительным способом заставляет её совершать своеобразные, стыдные и не имеющие никакой логики поступки. Для чего это всё? А вот прочитаете и узнаете! 

Если кому-то понадобится книга, пишите, пожалуйста, в личку. На чтение предлагаю семь дней, начинаем обсуждение в среду 11 декабря). Очень жду для обсуждения и новичков, и тех, кому книга уже давно знакома. 

Для того, чтобы вам было еще интереснее, я поискала изображения-ассоциации (мои, конечно) с романом. И хотелось бы потом узнать ваше мнение, совпали ли мои ассоциации с вашими.  

 

 

[Болие Лимения 46 164]

Всем читательницам доброе утро!

Я очень надеюсь, что в этой веточке появятся девушки, которые прочитали Vita Nostra впервые, мне бы хотелось услышать их мнение о романе. Зацепила ли книга их так же сильно, как и меня в свое время. Хотелось бы им продолжения. Показалось ли произведение цельным и законченным. 

Сама с удовольствием в стопицотый раз перечитала роман. Интересно, каким бы словом могла бы быть я в мире Сашки?.. 

[Кастрюля 50 122]

20 минут назад, Болие Лимения сказал:

Зацепила ли книга их так же сильно, как и меня в свое время. Хотелось бы им продолжения. Показалось ли произведение цельным и законченным

 Книга зацепила, очень понравилась! Но я читала её первой в сборнике из трёх произведений этих Авторов, и поэтому думала, что в следующих книгах будет продолжение. А потом, упс, совсем другие сюжеты... Поэтому, конечно, хотелось бы продолжения.

[Болие Лимения 46 164]

3 минуты назад, Кастрюля сказал:

Поэтому, конечно, хотелось бы продолжения.

Я помню, как мне до дрожи хотелось продолжения сразу после того, как я книгу впервые прочитала. Аж мозг зудел, наверное...  А потом со временем, когда прочитанное "улеглось" в голове, пришло понимание - да это в общем-то самый идеальный финал, который только можно придумать для этой книги. Словно яркий аккорд, закручивающийся и обрывающийся, и мелодия улетает в космос.  Но это я уже потом поняла. 

[Сфайрат 25 682]

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Я очень надеюсь, что в этой веточке появятся девушки, которые прочитали Vita Nostra впервые,

Я впервые прочитала Что могу сказать...девиз книги: "Как насильно заставить быть Богом". Кроме раздражения и злости эта книга во мне ничего не оставила. И продолжения не хочу. Хотя, да, затягивает она не хило, читала запоем. Остальные романы Дяченко не затянули никак, а этот захватил.

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Интересно, каким бы словом могла бы быть я в мире Сашки?..

Я бы никаким, меня б не выбрали, очень я свободолюбивый человек, даже в работе не переношу строгих рамок (например, рабочий день с 8 до 17 ), а если б меня все-таки заставили - покончила бы жизнь самоубийством. Если предположить, что я все вытерпела, то, как и Сашка, стала бы глаголом, так как я способная, усидчивая перфекционистка и зануда.

Скрытый текст

Очень много "бы"

 

[Эмбер 36 543]

4 минуты назад, Морская тень сказал:

как и Сашка, стала бы глаголом

Саша стала глаголом повелительного наклонения.

Книга потрясающая. Перечитывать боюсь,  после нее все остальные казались скучными, серыми и унылыми. Эта же взорвала мозг ярким фейерверком.

[Пиначета 123 939]

11 минут назад, Морская тень сказал:

Я впервые прочитала

Попробовала еще раз. Снова не пошло. Я писала уже, что мне Дяченки просто категорически "не заходят", несмотря на мою любовь к фэнтэзи. 

11 минут назад, Морская тень сказал:

Кроме раздражения и злости эта книга во мне ничего не оставила.

Аналогично. У меня очень редко книги вызывают  подобные эмоции. Не мое.

Изменено 11 Декабря 2019 пользователем Пиначета

[Болие Лимения 46 164]

15 минут назад, Эмбер сказал:

Саша стала глаголом повелительного наклонения.

Она не глагол, она - Пароль. 

23 минуты назад, Морская тень сказал:

Если предположить, что я все вытерпела, то, как и Сашка, стала бы глаголом

Я немного не про это. Не про студентов. А фантазирую на тему, каким словом мы бы стали - мы, те, кто не меняет мир, как студенты Торпы, не звучит, а просто существует в мире. 

26 минут назад, Морская тень сказал:

Кроме раздражения и злости эта книга во мне ничего не оставила. И продолжения не хочу.

Интересное мнение, спасибо!  Кстати, наблюдаю, что мы с Вами вообще редко созвучно мыслим и совпадаем, от этого мне с Вами еще интереснее общаться.  Всегда любопытно противоположные мнения читать. 

18 минут назад, Пиначета сказал:

Я писала уже, что мне Дяченки просто категорически "не заходят", несмотря на мою любовь к фэнтэзи. 

Кстати, лично мне жаль. Дяченко - это такая моя огромная любовь, каждая книга - в сердце. 

[Эмбер 36 543]

10 минут назад, Болие Лимения сказал:

Она не глагол, она - Пароль. 

Да-да. Я забыла. Или для меня на тот момент это были синонимы.

Ты не просто глагол в повелительном наклонении. Ты Пароль – ключевое слово, открывающее новую информационную структуру

Очень сильный конец. Думаю, не я одна, читая отождествляла себя с главной героиней. И вот это:

Цитата

Жить – значит быть уязвимым. От кромешного ада отделяет тоненькая стенка мыльного пузыря. Лед на дороге. Неудачное деление стареющей клетки. Ребенок подбирает с пола таблетку. Слова цепляются друг за друга, выстраиваются, повинуясь великой гармонии Речи…

– У тебя все будет по-другому. Твоя воля. Твоя власть. Пусть всегда будет солнце. Я верую в мир вне злобы. Пусть расцветают сто цветов… Ты – любимое орудие Речи. Звучи!

Сашка вздрогнула от силы этого приказа.

– Нет. Потому что для меня любить означает бояться.

Там, в актовом зале, с экзаменаторского стола сорвался графин.

– Я прозвучу, и страх прозвучит во мне – в Первом Слове. И вся любовь, которую я несу, навсегда будет отравлена страхом. Я отказываюсь…

Разлетелись осколки стекла.

«Слово сказано».

«Конец. Она провалила».

«Она провалилась».

«Неуд».

Пустое темное пространство вокруг Сашки загорелось множеством звезд, и звезды обернулись золотыми монетами. Тусклые, тяжелые, они хлынули и затопили, грозя захлестнуть с головой.

– Я отказываюсь бояться!

В этот момент она прозвучала и поняла, что звучит.

Любить - это бояться, я отказываюсь бояться = я отказываюсь любить? Или первый посыл неверен? И прозвучало: я люблю без боязни?

Как вы поняли фразу: Светящаяся пыль складывается в плоскую серебряную спираль с двумя мягкими рукавами. ? Как спираль может быть плоской? И почему рукава? Мягкие? Инструмент?

[Болие Лимения 46 164]

Только что, Эмбер сказал:

я отказываюсь бояться = я отказываюсь любить?

Не думаю, просто в её новом мире нет страхов.  

 

1 минуту назад, Эмбер сказал:

Светящаяся пыль складывается в плоскую серебряную спираль с двумя мягкими рукавами. ? Как спираль может быть плоской? И почему рукава? Мягкие? Инструмент?

Это же галактика. Новый мир.  Посмотрите на мои иллюстрации сверху (последняя картина) - вот такие у меня ассоциации сложились с романом.

[Ягодка опять 138 492]

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

очень надеюсь, что в этой веточке появятся девушки, которые прочитали Vita Nostra впервые, мне бы хотелось услышать их мнение о романе. Зацепила ли книга их так же сильно, как и меня в свое время.

Я тут! Правда, в этот раз не стала читать. Читала раньше, заставила дочитать. 

 Зацепила? Конечно, потому что я мало что поняла.  Мне стало печально, что я не бельмес. 

Нет, я поняла, но конец книги выбил меня из реальности. Что это было? - спросила я и перечитала конец книги. Всё равно ничего не поняла.

Я, конечно, люблю книги с сумасшедшинкой, но хотелось бы какого-то логического завершения. Я подумала, что Сашка просто вернулась и забыла всё? Расскажи, чем книга закончилась? 

[Эмбер 36 543]

14 минут назад, Болие Лимения сказал:

Это же галактика. Новый мир

Почему плоский?

 

15 минут назад, Болие Лимения сказал:

вот такие у меня ассоциации сложились с романом.

Ну у меня-то другие

Как вы себе представляете плоскую спираль с двумя рукавами? 4 слова и каждое вызывает вопросы.

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Я подумала, что Сашка просто вернулась и забыла всё?

Она не вернулась.

[Ягодка опять 138 492]

Только что, Эмбер сказал:

Она не вернулась.

А что с ней стало? Она стала способной менять мир к лучшему? Во имя чего всё это было? Безумные жертвы, потеря близких, вынужденное принесение себя в жертву? Какой-то сумасшедший дом. Изуродовать психику человека, чтобы он стал словом, паролем? 

[Пиначета 123 939]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Изуродовать психику человека, чтобы он стал словом, паролем? 

Вот я тоже этого не поняла. Совсем. 

[Болие Лимения 46 164]

6 минут назад, Эмбер сказал:

Почему плоский?

Вы видели фотографии спиралевидных галактик? Они же плоские, а не шарообразные. Со звёздными рукавами. Такие, как наш Млечный Путь. 

7 минут назад, Эмбер сказал:

Как вы себе представляете плоскую спираль с двумя рукавами?

 Да вот так. Чего же проще?

 

[Сфайрат 25 682]

45 минут назад, Болие Лимения сказал:

Кстати, наблюдаю, что мы с Вами вообще редко созвучно мыслим и совпадаем, от этого мне с Вами еще интереснее общаться.

Ну...что я поделаю... Вообще, я люблю только фэнтези - Перумов, Толкиен, с фантастикой не складывается, как-то муж меня Желязны мучил...так и не полюбила.

В итоге, кто как думает, кем стала Сашка? И какую функцию она будет исполнять в мире? Вообще, зачем и для чего эта школа? Для какой миссии? 

[Далекая Радуга 28 803]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Она стала способной менять мир к лучшему? 

Она новый мир создала, свой, без страха.

"Вначале было слово"...

[Болие Лимения 46 164]

15 минут назад, Ягодка опять сказал:

но хотелось бы какого-то логического завершения.

Да куда логичней. Сашка прозвучала, создала новый мир. Где нет страха. 

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

А что с ней стало? Она стала способной менять мир к лучшему? Во имя чего всё это было? Безумные жертвы, потеря близких, вынужденное принесение себя в жертву? Какой-то сумасшедший дом. Изуродовать психику человека, чтобы он стал словом, паролем? 

Студенты, которые были избраны учиться - они не люди, понимаешь? Они ключевые слова Мироздания. Речи. Миру надо было, чтобы они стали частью Речи, винтиком в шестерёнке, чтобы Гармония Речи не была нарушена, чтобы звучали слова, чтобы люди просыпались по утрам в своих кроватях, чтобы наступали рассветы, чтобы Слово длилось и мир не кончался. И да, через боль, через "не хочу" их вели вперед, чтобы они выполнили свою функцию, отбросили всё человеческое. А Сашка оказалась не такой, как все. В ней были способности открыть, создавать новые миры. Она - не винтик старого мира, а ключ нового. Мира, где такие же студенты, как она, выстроят свой новый мир, напишут свою Речь, но уже без страха, боли. 

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Вообще, зачем и для чего эта школа? Для какой миссии? 

Чтобы мир существовал в гармонии. Потому что тот мир, описанный в книге, он похож на наш мир, но он не совсем обычный. Все люди в нём - слова, а студенты и преподаватели Торпы - части речи, грамматические правила. Этот мир - это Речь на холсте. 

[Эмбер 36 543]

8 минут назад, Болие Лимения сказал:

Вы видели фотографии спиралевидных галактик? Они же плоские, а не шарообразные. Со звёздными рукавами. Такие, как наш Млечный Путь. 

 Да вот так. Чего же проще?

 

Нет. Это на фото плоские, а в пространстве - нет.

5 минут назад, Морская тень сказал:

В итоге, кто как думает, кем стала Сашка? И какую функцию она будет исполнять в мире? Вообще, зачем и для чего эта школа? Для какой миссии? 

Она стала Высшим существом для нового мира, создала его.

Изменено 11 Декабря 2019 пользователем Эмбер

[Болие Лимения 46 164]

4 минуты назад, Морская тень сказал:

Толкиен

Толкин.  

Только что, Эмбер сказал:

Нет. Это на фото плоские, а в пространстве - нет.

Ну это смотря с чем сравнивать.  В сравнении с шарообразными галактиками - спиралевидные плоские, конечно. 
Кольца Сатурна тоже плоскими смотрятся относительно Сатурна, а относительно человека - их толщина километрами измеряется. 

[Пиначета 123 939]

1 час назад, Морская тень сказал:

"Как насильно заставить быть Богом". К

 

7 минут назад, Эмбер сказал:

Она стала Высшим существом для нового мира, создала его.

Боги создают Богов...

[Археоптерикс 82 125]

"Vita Nostra" у меня тоже одна из любимейших книг. Узнала о ней из нашего форума, по-моему, @Лелька мне ее сосватала. До сих пор помню, как после прочтения я дня три не могла вынырнуть из того мира. После я прочла все книги Дяченок. И знаете, эта книга настолько мне нравится, что я хотела бы написать свою такого же уровня. У меня такие желания не часто возникают.

Изменено 11 Декабря 2019 пользователем Археоптерикс

[Эмбер 36 543]

8 минут назад, Болие Лимения сказал:

Ну это смотря с чем сравнивать.  В сравнении с шарообразными галактиками - спиралевидные плоские, конечно. 
Кольца Сатурна тоже плоскими смотрятся относительно Сатурна, а относительно человека - их толщина километрами измеряется. 

Вы гуманитарий? Пространство трехмерно и все предметы в нем тоже. Любые предметы.

[Болие Лимения 46 164]

1 минуту назад, Пиначета сказал:

Боги создают Богов...

Не создают. Грубо говоря, отыскивают и раскрывают их сущность. Потому что если их не отыскать и не заставить выполнить свое предназначение, случится беда с миром. Представь художественное произведение, из которого убрали, допустим, прилагательные. И что, хороший текст получится? Красивый? Гармоничный? 

Так вот, мир, описанный в книге - это Гипертекст. И надо его выстроить так, чтобы он был гармоничным, чтобы все слова нашли свое место и подчинялись грамматическим правилам. Вот этим и занимаются преподаватели. Я б не Богами их назвала, а Гиперкорректорами. 

[Болие Лимения 46 164]

Только что, Эмбер сказал:

Вы гуманитарий? Пространство трехмерно и все предметы в нем тоже. Любые предметы.

Вы меня элементарным физическим законам хотите научить?  Не стоит, астрофизику я очень люблю и уважаю. 
Лист бумаги плоский? А относительно муравья? 
Что непонятного может быть в словах "плоская спираль с двумя рукавами"? Художественное описание галактики. Перед зрителем предстает новорождённая галактика, похожая на наш Млечный путь.