Отношение к смерти. Кладбища. Ритуальные услуги

[Странная такая 14]

Вот это тема на ночь!

Мне, вот, как то все равно, где, что и как...Мне УЖЕ будет все равно.... Конечно, бы хотелось, чтобы кто-нибудь приходил там...раз в недельку...цветочки полил, печеньки посыпал... Да не хочется мне, чтоб из-за меня страдали...жить буду вечно! чего и вам советую

[Заглянувшая на огонек 5 074]

Может немного не теме. Меня бесит, когда город превращают в кладбище, т.е. например погиб человек на дороге, так в этом месте венок на дерево вешают.Смотришь на них и тоска берет. Всетаки своих близких лучше поминать в специально отведенных местах-другие люди не виноваты.

[Мася 203]

Заглянувшая на огонек, а что тоска?

Зато вот едут по трассе на скорости машины, а сбоку вдруг памятник с фотографией ребёнка.... и знаете, многие водители сбавляют...

Несколько раз наблюдала.

[Эллада 332]

Мася

а ты в отпуск не ездила, когда за 5 суток, мы насчитали около 700 памятников,

и это только была половина дороги....

А вооюще прочитай тему в Непознанном, там про памятники. Вообще думаю, что памятник должен быть один.

[Мася 203]

Эллада, Вы их ещё и считаете? Мда, развлечение спорного рода.

И дорога у Вас характерная такая, если 700 памятников только... а кто-то ещё и не поставил. А кого-то просто сшибли, не смертельно.

Мда...

Тему ту читала, она из "непознаного" и много там чего непознанного обсуждается. А тут - познанное. Жизненное и житейское.

[Новая Белка 1 268]

Меня больше например волнует вопрос КАК и КОГДА я умру, долго ли допустим буду болеть или сразу или что-то еще, сколько мне лет будет и т.д. и т.п. и успею ли вырастить свою доченьку, выдать её замуж и так далее, а вопрос где меня похоронят не волнует. Но возможно это вопрос времени.

Это всё равно что например 10 летнему ребенку задать такой вопрос, думает ли он о смерти в этом возрасте? Для детей смерти не существует.

А вот спроси об этом бабушку-дедушку от 60 до 100 лет!!! О как это будет актуально! Потому что свою жизненную программу они выполнили, что у них на горизонте? Последний важный шаг какой? Не свадьба или роды конечно, а оно!!!! Вот они и обдумывают это в мелочах, обмусоливают.....

У меня маман лет десять назад, только б фыркнула в ответ, но сейчас на полном серьезе ведет беседы, что хочет быть кремированной. Вот так то!

[LiK 3]

Белка

Меня больше например волнует вопрос КАК и КОГДА я умру, долго ли допустим буду болеть или сразу или что-то еще, сколько мне лет будет и т.д. и т.п.

Зачем вам это знать???

Если вы это будете знать, то вам не будете спокойно жить.

Лучше живите и радуйтесь жизни.

Кто-то сегодня родился, а кто-то сегодня умрет. Это жизнь.

[Надена 2]

Мне сейчас все равно где меня похоронят, какой памятник поставят .

Но перед смерью , если будет такая возможность) родным скажу , куда я хотела бы положить тело мое бренное.

Вот пусть и выполняют мою просьбу.

Просьбы отца в отношении похорон мы выполнили. Это долг перед близким .

[Странная такая 14]

а я хочу, чтобы меня кремировали.... и прах развеяли на Македонской земле

[Эллада 332]

Мася

Эллада, Вы их ещё и считаете?  Мда, развлечение спорного рода.

И дорога у Вас характерная такая, если 700 памятников только... а кто-то ещё и не поставил. А кого-то просто сшибли, не смертельно

за 5 тысяч км лесом полем, только и остается памятники считать.

[Ульрика Майнхофф 4]

Модераторы, наши новые! Вы меня извините, если не туда.

Я не знаю, где можно поделиться болью, не конкретной, а вообще - по-многому.

ОВД вещь хорошая, но как взгляну на рожденьевские ветки - не туда мне со своим обозом... Я даже не знаю к чему это все, что напишу. Просто тяжело. Одна опять, делиться не с кем - ну просто у ВСЕХ близких сейчас заморочки.

Короче...

7 декабря я поехала сдавать свой первый Гос - мое студенчество вырвалось, наконец на финишную прямую. За одного человека до моей законной очереди на соискание пятерки мне позвонила мама. Умер дедушка. Ее отец.

Есстественно, это приходит почти всегда внезапно. НО я замороченная на этой теме и так вышло, что ЕЩЕ никогда никого не провожала в своей жизни. Как сдала - не помню, домой меня привез однокурсник.

Дальше мы все 4-ре девы: мама, ее сестра, дочь сестры и я с ушедшим взглядом все готовили как там полагается. Мы - потому что 2-я жена деда - нам особо никто - отдыхала в Германии у своей дочери. Она прилетела к похоронам. В общем, правда тяжело описывать все детали - она Германочка эта - баптистка. Мы - ну как бы православные, т.е. не до фанатизма. И устроен был из похорон фарс, жуткое нечто. Она нагнала человек 15 из своей сеткы, 2-х пастырей, один из которых привел свою юную дочь ( ну вот ОНА то зачем?!!!) все эти бабки, Господи. На каждом шагу они пели свои песни, воздевая руки к небесам текст - галимая попса, про то, что вся жизнь река и ехал через нее ГрекА и т.д. на мотив из "ты над степью зловещей, ворон зря не кружи..." Они не дали нам нормально попрощаться - эти бабки, оттеснившие нас от гроба. Отпевать нам пришлось заочно. Земельку подсыпать тайком, ленточку класть под голову...

На поминках - опять песенки, да еще и стишки. Эти чужие, офигевшие от зомбирования люди ТАК провожали глазами, полными праведного гнева наши русские стопки водки, поминальные... Мы не могли нормально поплакать, повыть, поговорить про деда. При том, что все все все до самых последних тяжких мелочей организовывала моя мамочка...

Слова его жены вышли незабываемым тостом, поперхнувшим всех нас неверных. " Это Бог меня уберег, что я не была с ним в последний час..." Да да да, как заведенные, нараспев вторили бабки. Да, сказал пастырь, каждый человек должен быть один, когда к нему придет смерть....

Да ептыть! Он, тебя не знамо за что любящий и наглухо, уходящий в запой, каждый раз, когда ты сваливала в Германию - он должен был умирать ОДИН! При том, что я знаю, как он боялся умереть.

Это так все, не знаю как... Мы довольно часто, в меру возможностей приезжали к нему. Мы - это я с мужем и его правнуком. Хоть успел его на коленях подержать.... Он все волновался - если умру, кто же кошку утром покормит, а мы утешали - деда - тебе всего 68 - жить и жить! А она сразу отдала кошку соседке.... Я с ней чуть не подралась на кладбище - ставила стопку с хлебушком на могилку- так НИЗЗЗЯ! Понимаю, предрассудок, но мне хотелось, чтоб ему приятно было - любил ведь при жизни.

Вот так. Вроде люди, а все не по-людски... Раздирали на части бедного, каждый в свою сторону тянул... мертвого...

На кладбище моя тетка, его старшая дочь, подойдя к гробу прощаться, отпрянула и все мне вдалбливала, что мол руки у него теплые, мягкие... Я все думала к чему она это?

Еду 15 декабря на второй Гос - звонит брат. Умер второй дедушка. И с воплями "я же говорила - руки теплые, заберет с собой кого-нибудь" моя тетушка.... Акурат на 9-й день. Поехали по-второму кругу..

Я теперь уже всего боюсь. Сколько еще кругов? У кого еще будут теплые руки? Куда не пойду - везде как шлейф преследует чернота. В магазин зашла - все задрав голову смотрят по местному телеку страшную аварию на Бухаресткой в Питере, в метро зашла за 5 минут до звонка брата на моих глазах приличного дудушку начало корежить от сердечного приступа... Ну помогали, вызывали, чем закончилось - не знаю - ушла.

В общем какой-то черный год. По совокупности.

Мне НИКАК не забыть лица дедушки ТАМ.

КАК это сделать? Я могу думать только об этом, как заезжанная пластинка. Снова и снова. На все эти темы. Зачем, почему и как. Я устала. Здесь на Форуме, наверняка есть те, кто умеет достойно это встречать, переживать и принимать. А мне все знаки мерещатся. Мама говорила, коглда рождается скорпион - в теч 2-х лет кто-то обязательно умрет. Сильная энергетика - забирает. Мой сын - скорпион - ноябрьский. Ему год.

Я раньше не придавала всему этому значения. Глупости всякие. А сейчас не знаю.

И не хочу больше никого терять. Типа это нужно воспринимать философски. Блин а КАК это воспринимать философски? Выпили - поплакали, живем дальше...небо коптим... пыжимся или прозябаем...

Простите за невнятный поток сознания. Если б я знала, как можно отключать думалку - с удовольствием. Алкоголь не помогает, а как водится, усугубляет....

PS а сегодня разбирала свои экзаменьевские заготовки и нашла строчки, написанные мною промежду прочим вгрызания в последние крошки науки, датированные 6-м декабря. За сутки ДО.

"Мне уже не пережить разлуки,

Той что обретают на одре.

Вот твои веснушчатые руки

На моей застывшей седине..."

Вот что это, что? Предчувствие, недошедшее? Даже не помню, что это Я писала. Почерк мой.

[Крыска 4]

Ульрика Майнхофф

Вспомнила 1 июля 2004, я в тот день заявление в загс с МЧ подала, а вечером у нас было вручение дипломов-вся жизнь впереди...А после защиты домой пришла-звонок, дедушку возили в больницу, рак, жить 5-10 дней....

Помню как обнимала его в последний раз, как чувствовала, что последний, как говорила что люблю его и всегда буду любить, а он отвечал "И я тебя люблю, моя лапочка...". Простите, не могу писать, реву...

[look 4]

Скажу банальность, время лечит...

Ну что мы можем сделать? Все под Богом ходим, кто-то раньше, кто-то позже..

У меня папа умер, 50 не было, да пил, да перезванивались раз в полгода, да бил маму и не платил алименты..

Но такая пустота... когда ни позвонить, ни услышать...

Прошлый Новый год был первый без него, я на праздничный стол всё метала и как разревелась у холодильника, до истерики, воплей..

А сейчас вот и у меня врачи бяку нашли.. ревела полночи,

Муж гладил по голове и говорил, говорил, говорил..

Хорошо говорил, правильно, често.. "Ты не одна, пройдём и через это! Не жалей себя, не бойся жить.. Кто знает, может я завтра в метро с сердцем упаду, твоя сестра под машину (это он так меня успокоил ))) "

Возьмите себе за правило, (опять банальность) жить по чести и без злобы..

Я когда ухожу - обязательно сонного мужа зацелую.. кто знает..

Я, когда спать ложусь, вспоминаю прожитый день - и хорошо так, что кому-то сёдня помогла, чему-то научилась, кого-то развеселила...

Не ищите знаков, не копите слёзы, улыбнитесь снегу, новогодним фонарикам, людям..

Несчастья слетаются на подготовленную почву.. не готовьте её..

Изменено 1 Мая 2009 пользователем Пума Марковна

[Фламенко 4]

30 января 2006 - два года, как нет мамы... Отупение, наступившее после известия о её смерти, до сих пор не прошло. Чёрная яма внутри-навсегда. НО! Нельзя зацикливаться на своих переживаниях.страхах и отчаянии! Есть рядом живущие родные люди,которые ждут любви, заботы и внимания. Нельзя умирать вслед за ушедшим! Это не значит, что Вы должны всё забыть, нет! Просто нельзя беспрерывно вариться в этом горе. Поднимите голову, идите по жизни дальше. Пусть Ваша печаль будет светлой. а не иссушающей душу.

несчастья слетаются на подготовленную почву.. не готовьте её..

Золотые слова!

А мне все знаки мерещатся.

Забудьте об этом! Поверьте, нет никаких "знаков"! Просто случайные совпадения.

После смерти мамы у меня тоже таких "знаков" куча насобиралась. Потом я поняла,что мысли об этом затягивают меня в какую-то яму,уводят в виртуал...

Запретила себе об этом думать - как будто проснулась, увидела глаза близких,в которых читался страх за меня...Эти глаза меня и заставили очнуться от собственных переживаний и подумать о том,что не имею права причнять боль родным своей болью. Им не легче,чем мне. Здесь эгоисткой быть недопустимо.

Представьте, что Вашим близким хуже, чем Вам. Отвлекитесь от себя,помогите им справиться с горем - тем самым Вы поможете и самой себе.

[Мон Шер 8]

Уля, сочувствую. Действительно много навалилось, но белая полоса обязательно не за горами.

А сектанты....ну, это отдельная тема. Все разборки, обиды в их адрес бесполезны, это люди с изменённым сознанием. Это их беда, а особенно беда их родных, которые, кроме того, как наблюдать это помешательство со стороны, НИЧЕГО больше сделать не могут .

[Паприка 2 460]

Муж сестры моего бывшего повесился. Было ему 32 года (царствие, как говорят, ему небесное и земля пухом ), здоровый тогда мужчина в расцете лет, дом, хозяйство, жена, годовалая дочка-лапочка. В общем, о нём не могу ничего плохого сказать, был он человеком из породы всё в дом, всё в дом, иногда попивал, но без скандалов, тихо и спокойно с коллегами вдарит пару рюмок и к супруге под крыло. Не знаю, что там между ними происходило на самом деле, но поругались они как то. Она дочку к маме, а сама на танцульки укатила. Он, видимо, напился с горя, может, показалось ему что, говорил мне буквально за несколько часов до гибели, что Светку на машине какие то мужики к дому подвозили, да и накинул петлю на шею. Попугать ли хотел, или счёты с жизнью свести, но факт остаётся фактом. Умер, оставил дочку сиротой, а жену... О жене сказ особый, уже столько лет прошло, а я забыть не могу. Похоронили его как положено, после поминок позвала она нас с тогда еще моим мужем в их дом сходить, кое что забрать нужно было, а самой вроде как неуютно, или боязно. Пришли, как сейчас помню, села вдова на порожек и говорит :-" Не знаю кому как, а мне так повезло, слава богу, избавилась от алкоголика!" У меня на это не нашлось слов и я извинившись ретировалась к себе, а желание общаться с этой дамой пропало напрочь.

[Sonne 1]

Ульрика Майнхофф

Мне НИКАК не забыть лица дедушки ТАМ.

Ндя... понимаю, уже больше 12-ти лет прошло, я лицо отца забыть там не могу никак... Но к этому привыкаешь...

[Люблю 4]

Поднимите голову, идите по жизни дальше. Пусть Ваша печаль будет светлой. а не иссушающей душу.

Cогласна! Вообще, почему мы так относимся к смерти? Мне тоже тяжело было перенести папину смерть, но я считаю, что он не умер, а уехал в другую страну, надолго. Да скучаю, но мы же иногда во сне встречаемся! А когда я умру, то мы с ним там втретимся! Все логично. Нет физической оболочки, но душа осталась! И она рядом, помогает, оберегает, поддерживает. Воспринимать уход близкого человека надо именно так, тогда легче будет и тебе и душе умершего человека. Ведь когда мы постоянно льем слезы, душа ТАМ тоже страдает. Мы ее топим своими слезами. Разве вам приятно видеть, как из-за вас страдает близкий, любимый человек? Так же и душе умершего!

А надо мысленно разговаривать с ними, просить помощи и благодарить. Ведь они с нами и слышат и видят все и им в радость помочь нам!

Можно бесконечно долго об этом говорить. Но смысл в том, что каждый сам для себя решает как пережить это все.

Я переживаю так! Я верю в папину помощь и ощущаю ее. ИМХО

[Люська 8 532]

Мне НИКАК не забыть лица дедушки ТАМ.

КАК это сделать? Я могу думать только об этом, как заезжанная пластинка. Снова и снова.

Не нужно забывать. Зачем вы хотите забыть? Чтобы жить-не тужить, беззаботно, как раньше?

Надо пропустить это через себя.

Может скажу банальность - но сходите в церковь. Даже если раньше не ходили. Поставьте свечку, сорокоуст закажите...Станет легче...Даже не легче, а спокойней как-то...

Надо помнить...

А насчет его жены и других - просто они - другие. Вам кажутся дикостью их обряды, им - наши...

Я теперь уже всего боюсь. Сколько еще кругов? У кого еще будут теплые руки? Куда не пойду - везде как шлейф преследует чернота.

Ульрика все наладится...Все пройдет...пройдет и чернота...

24 декабря будет полгода со дня смерти моего мужа...

Невыносимо...

[Лысьва 26 795]

Ульрика, у меня летом так же было. В начале июня умер дедушка, в день его похорон бабушка, в августе - дедушка. Осталась одна прабабка. Ну, и родители, дяди-тёти-двоюродные...

Но сам факт ухода всех за одно лето поразил меня!

И друг мой тож умер в июне...

Светлая память!!!

[Чертилка 0]

Ульрика Майнхофф

Плачу вместе с Вами, у самой недавно дедушка умер.

Разделяю Вашу боль.Понимаю: тяжело, я до сих пор в это не верю , хотя прошло 1.5 года.

Держитесь,все наладится, вот увидете.

[Нюточка 3]

Читаю я все это, вспоминаю, как мой отец жутко умирал, и думаю, а зачем здесь вся эта суета на земле, если все мы потом сыграем в ящик... Простите...

Но человек все равно должен жить, и должен быть счастливым. Потому что тогда вообще все бессмысленно...

[Авдотья Никитична 0]

А у нас в роду старики умирают, как принято говорить, "хорошо пожив". Провожаешь и думаешь - земля пухом, хорошо жил и долго. Каждого жалко - не тот без них дом... А тут как то села.... Бабки вы мои бабки... деды.. Никого ж не осталось.... Раньше как бывало родней соберемся, особенно у деда в деревне - они все вместе. Весело, шумно... По 40 человек народу и все близкие-родные. И водки выпьют и песни свои старые попоют про Хас Булата и Коробейников, а потом в картишки на копеечку играют - ругаютсяяяя, сил нет, мухлюют, карты по рукавам прячут. К деду приедешь - самогон по бутылкам разлит, у бабки юбка семислойная для свадеб деревенских крышечками от бутылок расшита... А частушки какие пели? Любая цензура сдохнет - от смеха. ... А потом умирать начали... и не по одному.. а как то как журавли - клином.. друг за другом.... Такая тоска накатила ПО ВСЕМ СРАЗУ....

[Ульрика Майнхофф 4]

Девочки! Спасибо, что заглянули, немножко разделили, чуть приобщились...

Слова убоги, на самом деле. Их не хватает, чтобы выразить всего. Да и не нужно, наверное.

Так жаль всего уходящего. Такая я странная - лет с 14-ти жалею о каждом отнятом дне. А уж если это прощание с чем-то (школа, институт, девичество) или очередное лето - переживаю, трясусь над кусочками памяти - перебираю их бережно, тряпочкой натираю... Еще заморочка с детства - вот счас перешагну через эту ступеньку и все... Могу хоть тыщу раз еще шагать - но того-то шага/поцелуя/вечера и т.п. не вернешь...

А уж если это прощание с Человеком, близким тебе. Я счас как прохожу мимо остановки, с которой к дедушке ездила - так слезы, что НИКОГДА уж не придется туда съездить. А уж если придется, то там будет все по-старому. Кроме дедушки.

Вот это слово НИКОГДА. Прям завораживает. Всю жизнь угнетает.

Хорошо тем, кто верит настолько, что принимает как должное факт, что ТАМ будет все хорошо и все встретятся, как абсолютно достоверный. Понимаю, что если вот так просто слепо верить - гораздо легче жить. Но если это даже так - мы то здесь без них, наших дорогих, почему должны мучиться?

Но это, конечно, уже вопросы религии, да и вообще вопросы, которые себе время от времени задает каждый.

[Магнит 52]

Ульрика Майнхофф

У всех свои предрассудки, каждый привлекает к себе то, о чём часто и подолгу думает. Проблема в том, что надо избавиться от назойливых мыслей, а не умеем. Что может помочь в этом случае? Переключиться на обыденные дела, но машина ума работает без нашего контроля, возвращая нас в прошлое. Здесь можно только отдаться потоку жизни, понимая, что прошлое не вернёшь, сколько бы ни возвращались к нему. Обращаясь к прошлому, упускаем настоящее - об этом надо чаще вспоминать, иначе настоящее так и не сможет стать новым периодом в жизни. И ещё одно - помнить, что мысли материальны, как бы не казалось это парадоксальным. И уже зная это, следить за мыслями, не позволяя негативу материализоваться. Только позитив, только понимание, что всё в мире совершенно, даже смерть, поможет выйти из ямы отчаяния и страха. Страх парализует, надежда - окрыляет. Живите для живых!