Отношение к смерти. Кладбища. Ритуальные услуги

[13 медведей 23 624]

По поводу уборки с могилы венков и прочего, я думаю прозаичней. По новому законодательству вроде как могилу могут признать неухоженной и заброшенной в течении более короткого срока, чем ранее. И тут видимо кто-то заинтересованный участком - старается придать ей именно такой вид.

[Аметист 17 982]

Вообще-то, городское кладбище не дом родной, где куда положишь вещь, там и возмешь. Это проходной двор и пристанище (повторюсь) бродяг, нищих, бездомных и ПСИХИЧЕСКИ больных людей. Часто в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Что они делают и как понятно только им : поляны накрывают, венки воруют, оскверняют могилы, солью посыпают, ругаются матом на усопшего, чтоб не тревожил - вариантов много.

И когда сталкиваешься с этим первый раз -шок. Потом привыкаешь. Потом понимаешь, что для своего родного человека ты сделал все, но покой нам толькр снится и до и после смерти. Смиряешься. Такие у нас законы. А уж все, что с ритуалом связано, вообще мрак мрачный.

Тут главное уяснить для себя: в церковь идти, просто помнить и чтить память или присоединиться к ... не знаю, как назвать этих личностей, и сыпать соль, запечатывать,распечатывать и т.д.

Вот смотрите, жил дорогой тебе человек. Мама. Пусть, всякое было: и непонимание, и ссоры, и обиды. НО это был самый -самый человек. Со своим неповторимым запахом, теплом, умением понять и простить как никто. И вот он умирает. Ты все организуешь как надо, чтобы ушел он достойно. А тут к свежей могиле слетаются всякие деклассированные элементы, это раздражает, она начинает тебе плохо сниться.

Что изменилось? Она стала от этого хуже? Из родной мамулечки превратилась в нежить, злобного зомби? Теперь цель ее посмертного бытия - напакостить из последних сил той, кто плоть от плоти ее? Давай теперь солить, запечатывать, припечатывать, да еще и посылать во сне на 3 буквы. Эх, христиане недоделанные, уж простите за непарламентские выражения. А про то, что виной всему посттравматический синдром мы, конечно, забываем.

В молодом возрасте пережить внезапную смерть близкого человека очень и очень трудно. Да еще если впечатлительный ты сверх меры. До 20 лет я никого не теряла. Жизнь казалась вечной, бесконечной, прекрасной под крылом любящей троицы: родители + бабушка. У меня была сессия, сдав экзамен, ехала домой 8 мая (надо же, сегодня 8), везла показать бабушке красивые югославские туфли, которые купила себе к праздникам, она очень просила. В душе весна, на улице солнце, деревья в цвету, следующий экзамен через 10 дней!

Открываю дверь, а там все родственники стоят какие-то торжественные, мужчины в костюмах. Ой, как здорово, это вы на праздник к нам? Нет, утром в половине четвертого бабушка встала с постели и сразу упала, захрипев ,- инсульт. Опущу подробности, но в 1ч45мин ее не стало.

Что было со мной? Каждую ночь мне снился один и тот же сон: наша большая квартира. Я в коридоре. В комнатах быстрые тяжелые шаги по направлению ко мне. Вижу половину гроба. Ее красивые ноги в туфлях, но без чулок. Потом появляется она. Статная, серьезная , чужая, смотрит на меня и не видит, но идет прямо на меня. С криком просыпаюсь.

Сессию я сдала с онемевшим правым глазом, почти ничего им не видела. Маме сказать боялась, она очень переживала, боялись за ее сердце. Готовясь к экзаменам, садилась, плотно прижавшись к стене, казалось, что она стоит за спиной. Больше года я просыпалась ночью ровно в 1.45. Потом все прошло. И глаз, и сны. Без лекарств. Молодая была, глупая. Надо было хоть валерьянки попить.

Мы бабушку не просто поминали. Мама просто помешалась. Мы каждую неделю целый год обносили всех соседей и едой и новыми платьями, чулками, платками. Папе как-то высказала сомнения по поводу целесообразности этого. Он сказал: не трогай мать, пусть делает все, что считает нужным, если ей так легче. Это пройдет.

И у вас это, Светочка, пройдет. Нужно время. Пропажа венков напрягает? Да пустяки это, больше потеряли. Все равно ведь они не должны долго лежать. Тряпку повесили. Велика беда. Может быть, в нее что-то завернули, идя на кладбище, а потом, возвращаясь, опомнились, что домой привезут, да у какой ограды проходили, туда и привязали. Народ не заморачивается этим. Вы бы так не сделали, а они делают. От воспитания зависит.ВЫ же в перчатках на кладбище работаете? Сняли, да в мусоросборник выбросили. Делов то.

И венки у девушки могут не взять, тех, кто этим занимался,может, уже и на свете нет. И вообще, мы же приходим на кладбище не для того, чтобы подсчитать урон, нанесенный неизвестными, а с любовью своей к тем, кто ушел раньше нас. Обнимите своего обиженного папулечку, давай вспомним все хорошее. Расскажи, как познакомились. Она же тебя так любила. Растрогайте старика. Он же теперь как заброшенный ребенок.

Будет у вас покой и сны исчезнут. Очень желаю вам этого, светлый, неравнодушный вы человек. Вы даже представить не можете, что вы делаете для нас. Здоровья вам и покоя. И папулечке вашему. Он и мама ваша очень хорошие люди, если родили и воспитали такую дочь.

А про "подзахоронить" ерунда. Это делают на уже закрытых кладбищах, а если оно действующее, то смысла нет.

[Спектакль окончен 7 573]

мойниксамыйлучшийвмире

Сначала мамина была самая крайняя

да вполне может, что просто ориентир. Я , когда маму похоронили, вообще записала фамилии всех кто рядом с ней лежал. А куда деваться, почемуто хоронить на этом новом участке стали аккурат с середины

. Впереди нее был рядок всего- тех и переписала, деревьев нет, а то и правда можно было ленточку хоть повязать. На 9 и 40 приезжали- там уже полна коробочка, напрвление вроде знаешь, а все одно плутаешь.

Вот я до сих пор , хотя уже памятники у многих, по фамилиям посторонних маму нахожу. Так и у вас может, просто как ориетир именно она запомнилась и удобна. Я от одной женщины помню, все считала, 3 вправо, 2 прямо, хотя она ни разу не с краю.

У вас еще просто свежо все и маму, ее могилку вы воспринимаете как что-то одушевленное, поэтому больно и досадно. Мне тоже так обидно было , когда у мамы пропадало что-нибудь с могилки. То лампадку сопрут, то стакан пропадет, у нас еще тарелочки ставят- помин туда ложат, конфеты, печеньки. Купила, как мама любила с сиренью, дешевую . пластиковую китайскую, тоже взяли.

Да и ладно, теперь то понимаю, врядли это маме надо- тарелки, стаканы, скорее мне. А маме молитвы мои нужны и что б внуки про нее знали и помнили.

[Осенний поцелуй 41]

У нас в городе старое кладбище "переполнено", а новое открыли далеко от города. И многие старые люди не хотят ложиться на новом, типа все здесь, и нам рядом бы..

Родственники моего мужа уже в возрасте преклонном. (Ой, дядьке уже 9 дней отвели). Вот на его похоронах я "фишку" и увидела : они с теткой застолбили себе места заранее, огородили металлической оградой, насыпали холмик и поставили памятник. Типа кто-то там уже есть.

Памятник старый, забрали у матери своей, когда ей новый ставили.

[мойниксамыйлучшийвмире 401]

Каштанка

Маме уже год, я три раза всего смогла приехать - на 40 дней, на полгода и вот сейчас на праздниках. Не хочу, чтобы они брошенными выглядели...

Я тоже всего три раза была.

Как то не приучена я часто ездить. Не знаю.. не могу.

Я тем более впервые так со смертью столкнулась. Все мои родственники, кто умер похоронены в России и без меня. Поэтому я на кладбища совсем не ходок.

Аметист

Вот  смотрите, жил дорогой тебе человек. Мама. Пусть, всякое было: и непонимание, и ссоры, и обиды. НО это был самый -самый человек. Со своим неповторимым запахом, теплом, умением понять и простить как никто. И вот он умирает. Ты все организуешь как надо, чтобы ушел он достойно. А тут  к свежей могиле слетаются всякие деклассированные элементы, это раздражает,  она начинает тебе плохо сниться.

В точку.

И раздражает ужасно.

Ну, думаю, и так ушла внезапно и в мучениях, а тут ещё венки и цветы крадут.

Кстати, моя мама, когда о своей смерти говорила, всегда мне говорила, что бы мы её кремировали и прах над Кок-тюбе (это гора в Алмате) развеяли.

И у вас это, Светочка, пройдет. Нужно время.

Спасибо большое. Конечно пройдёт постепенно.

ВЫ же в перчатках на кладбище работаете?

эээээ, хороший вопрос. Нет.

Я ж говорю, никогда не сталкивалась с этой темой. В Родительский день приехали на кладбище непонятно как, неподготовленные. Только цветы поменяли, ограду, стол, стул, табличку протёрли.

Про перчатки я даже даже не подумала.

Будет у вас покой и сны исчезнут. Очень желаю вам этого, светлый, неравнодушный вы человек. Вы даже представить не можете, что вы делаете для нас. Здоровья вам и покоя. И папулечке вашему. Он и мама ваша очень хорошие люди, если родили и воспитали такую дочь.

Спасибо большое.

Такие слова хорошие. Даже неловко. ))))

Мне бы было уже спокойно, если бы сны исчезли.

Ой, надо в церковь опять. Уже, почти две недели будет, как снится...

До этого целый месяц не снилась, пока 40 уст шел.

Спектакль окончен

То лампадку сопрут, то стакан пропадет, у нас еще тарелочки ставят- помин туда ложат, конфеты, печеньки. Купила, как мама любила с сиренью, дешевую . пластиковую китайскую, тоже взяли.

Интересно, у нас стакан стоял и на 40й день.

Венки украли, но стакан оставили.

Ну а в этот раз конечно же уже нет стакана.

Это, естественно, бродяги берут, алкаши.

Не знаю, будь я алкашом, смогла бы пить из стакана с могилы...

===================

Ещё тогда такой вопрос.

Я то вообще в этом не понимаю.

Мама умерла 17 октября. Когда надо ставить памятник?

В сентябре? Пока ещё сухо?

А фотографию какую надо? В том возрасте в котором умерла или можно в молодости?

И как обустраивать могилу? Всё закрыть плитами или оставить землю?

[Спектакль окончен 7 573]

мойниксамыйлучшийвмире

памятник да, через год многие ставят. Уже сейчас можно посмотреть, повыбирать и прицениться. На портреты какие то сроки бывают, насколько помню 2 месяца у нас рисовали. Бывает и рассрочку предоставляют и бесплатное хранение. Но я давно заказывала уже, сейчас могут и драть за все.

Если часто бывать не сможете, лучше конечно плитами заложить, чтоб бурьян не рос. Но обычно немного земли оставляют- посадить что то неприхотливое.

. Фото - все по разному, видела у стареньких бабушек фото в молодости, с косами. Уместно будет то, что вам самой больше нравится, какой маму вы запомнили. Я заказывала за 2 года до смерти сделанное, она там так хорошо получилась- как в жизни и счастливая, улыбается). В принципе, вам же смотреть и вспоминать, так что ориентируйтесь на свои ощущения.

А вот с папой я промахнулась, в том плане, что фотку тоже выбрала хорошую. И не одну. Но мастер- или кто он, я делала гранитный портрет- как то его по своему почувствовал. В общем получился какой то браток, бандитской наружности(((.

У тети моей тоже не удачный портрет- сама на себя не похожа. Такая женщина была, приветливая, веселая всегда, масса обаяния и блеска в глазах. Сделали даже не знаю как сказать, лицо строгое и не приятное. Подбородок с шеей слили. Ох... И такие бешеные деньги отдали, как теперь переделаешь...

В общем, сейчас сайты даже есть, где работы эти посмотреть можно и отзывы там имеются. Повнимательней надо с этим. Конечно, все это суета и тлен, но все же неприятно бывает. когда уж совсем от балды делают.

.

Это, естественно, бродяги берут, алкаши.

ой, у нас цыгане ходят и еще кто то не русские,даже не знаю, они мусульмане или православные- прямо толпами и детишки за тобой идут до победного. А вот алкашей и бомжей как то на кладбище нашем не встречала

[Германика 36 777]

Я на кладбище к мужу собираюсь тщательно. Покупаю продукты, которые он любил (для поминок), красивые бумажные салфетки, чтобы разложить лакомства. Беру веник или щетку, чтобы мести, тряпки и ведро (вариант - наполовину обрезаю 5-ти л бутыль из-под воды), моющее средство, затем воду в максимальном количестве. Обязательно приготавливаю скотч, ножик или ножницы. Свежие венки покупаю непосредственно в утро поездки.

Отдельно продумываю, в чем именно из одежды поеду. На кладбище часто сильный ветер, поэтому нужна куртка. При этом обязательно выбираю наряд так, чтобы мужу было приятно меня видеть (боже, о чем я? ) Еду слегка взволнованная, даже радостная, как на свидание. Со смерти мужа нынче будет ровно 20 лет, но эмоции так и не улеглись.

Более того, в последнее время чувствую просто физическую тягу ехать к нему. Дорога длинная, почти 200 км, но все равно еду. Есть желание приехать на целый день, вот прямо с утра и до позднего вечера. Поспать в машине рядом с могилкой, и говорить, говорить, говорить. Не знаю, откуда это желание, сама удивляюсь.

У тети моей тоже не удачный портрет- сама на себя не похожа

Мне тоже портрет на памятнике не очень нравится. Вроде, похож, но не совсем Андрюха.

[Олисса 30 186]

мойниксамыйлучшийвмире

Когда надо ставить памятник?

В сентябре? Пока ещё сухо?

А фотографию какую надо? В том возрасте в котором умерла или можно в молодости?

И как обустраивать могилу? Всё закрыть плитами или оставить землю?

Света, где мама похоронена?

Мой муж на Бурундае. Там же, возле его могилы мы зашли к ребятам в вагончике, выбрали памятник, отдали портрет. И к годовщине, к 1 апреля нам сделали. Где-то неделю всего и ждали.

Портрет получился очень красивый! Фотографию взять самую мамой любимую, или, тебе и папе которая нравится.

У нас большой участок, зарезервированы места для меня и золовки. Решили, что пусть будет земля. Но мне всё-таки нравится, когда плиты, что-то вроде брусчатки.

У нас ничего толком не растёт на Бурундае. Надо ездить чаще, а я не мобильная сейчас, вот всё и гибнет. Хотя весной и ирисы. и маки, и нарциссы есть. Летом всё выгорает, даже деревца, которые садила погибли.

А на других кладбищах и почва не глина, и тень есть. Всё растёт прекрасно.

[Аметист 17 982]

мойниксамыйлучшийвмире

Вам

Спектакль окончен все правильно написала. Обычно, через год ставят. Иногда надо подождать больше, если земля промерзшая была. Она дает усадку, она в любом случае просаживается со временем, сами знаете почему. И вот тут надо обратить внимание особенное на то, как делают платформу, на которую устанавливают памятник. Особенно, если он тяжелый. Ее надо укреплять железными рельсами. Иначе года через 4 он наклонится. Это из опыта. Переделка и денег и нервов стоит. Лучше, если контролировать работу будет знающий мужчина, а не заплаканная тетка.

Фотографию делают ту, что нравится, а фотографа поищите повнимательнее. Посмотрите на кладбище, если понравится что-то , постарайтесь с родственниками связаться и узнать, кто делал. Даже если хорошо сделана, выражение лица все время меняется. То улыбаются вам, а то строго смотрят, пытливо. Это все от настроения смотрящего зависит, но на психику действует.

Я, честно, ни во что не верила, пока племянника единственного молодого не проводила в последний путь. Вот тогда и сестру и маму в церковь силой притащила. Мне все казалось, что его душенька чистая где-то там, под куполом, в луче света летает. А когда и родители ушли, стала соблюдать все поминальные дни, слышать, что говорят священники.

А говорят они, что на кладбище нет нужды бегать часто. Для поминовения есть специальные дни, а еще год рождения и дата ухода. Нет возможности поехать на кладбище - записку в храме оставьте, на столике там же помин небольшой. Не надо тревожить усопших. На могиле еду не оставлять, не привлекать птиц, собак бродячих, плодить мышей, это язычество. И это правильно.

Спектакль окончен правильно пишет, если нет возможности все лето выдергивать сорняки, лучше все уложить плиткой. Они и между плит ухитряются прорастать. Цветы сажают, если времени много. За ними уход нужен. Памятники разные есть. Некоторые со сплошной плитой, а есть с цветниками . Тоже подумать надо, что лучше для вас.

Чувство вины страшное чувство и оно бывает, поверьте, после каждой смерти родных, даже если осетром на берег выбросился, чтобы облегчить долгий уход. Лечит только время.

Вы ходите в церковь, значит вам можно посоветовать следующее. Выучите молитву Отче наш. Засыпая, читая ее, перекреститесь сами, перекрестите подушку, свое спальное место (думаю,мужу это видеть не обязательно, а то засмеет), все свои мысли сосредоточьте на том, что это ваша защита. НЕ думайте ни о чем, раздражающем вас, гоните все мысли, читайте ее мысленно, пока не уснете. Мне помогало. А еще представьте себе своего Ангела хранителя, он укрывает вас и всю вашу семью белоснежными крыльями и от него тепло и покой, тепло и покой. Так и засыпайте.

А еще дайте себе слово, что пропажа чего-нибудь на кладбище никогда не вызовет у вас раздражения. Ну пропало и пропало, мелочи все это такие, что о них и думать смешно.

[Катёна 8]

Я уже писала недавно в недалеких отсюда веточках, что один за другим в начале мая ушли два человека.

Хороших.

Один из которых мой близкий друг..

Итак, по порядку.

У меня есть хороший друг ( и по ныне здравствующий) Николай. Ему немного за сорок. Тренер по единоборствам.

С одним из его сыновей, младшим, 28 апреля произошло несчастье - падение с небольшой в принципе высоты, головой вниз. Удар пришелся на голову...

Парень очень светлый, ясный и ТАКОЙ ребенок в свои двадцать два, чистый, незамутненный.

В последнее время, месяца за полтора до несчастья с ним стали происходить странные вещи, парень замкнулся в себе, стал писать странные стихи, очень тяжелые, вдруг посчитал что никому не нужен, часто ругался с отцом. С которым жил последние три года, после развода родителей.

Что-то странное видел вокруг. Одна из его записей "... я многолик, значит меня не существует..."

"...Я видел всех на сквозь,

Я видел в тени свет, а в свете Ночь,

И много раз вы слали меня прочь

И никто не жаждал мне помочь...."

30 апреля я разговариваю со своим хорошим другом Юрием, а 1мая узнаю что спустя 3 часа после нашего с ним разговора у него случился инсульт...

5 мая, акурат на мой день рожденья умирает Юрий.

Я шла домой с работы, слезы застилали глаза, я почти кричала в воздух: Юра! Юррра! ЗАЧЕМ ты так?! Юра! Юра! Ты не можешь ... Это не правда!

7го мая хороним Юру. Он артист... провожаем аплодисментами. Нет сухих глаз. Он артист. Он человек и человечище.

В день похорон Юры, сообщают что не стало того парнишки, о котором написано выше.

Похороны восьмого...

Вечером не закрывалась дверь... Мы все прощались с ним. После остались лишь самые близкие (друзья в том числе) нас было семь человек. Отстояли отчитку (бабушки читают).

Его родная тетка, сестра бывшей жены Николая, отца. Устроила показательный цирк еще на подходе к квартире. Ее остановили. Даже пришлось пригрозить.

На Николая смотреть было страшно, он пил кофе и говорил, говорил, говорил... о сыне... Клял себя... что не уберег... временами выскакивал на улицу... Тяжело...

Его бывшая невестка (тетя сына) в один из таких моментов подошла к нам и со скорбным выражение лица начала выспрашивать подробности трагедии. Не унималась никак. Сволочь.

После отчитки мать парнишки вышла со всеми на кухню и завела разговор о... деньгах, кто кому и что должен. На минуточку: организацией похорон она не занималась. Ни морально, ни материально.

8е мая.

Я приехала к 10ти, многие были еще раньше. Больше трехсот человек пришло проводить парня. Двор забит людьми в черном и тишина...

В квартире не протолкнуться. Коля (отец) курит, курит, курит... Временами тихо плачет. И кофе-кофе... Попыталась забрать и заварить чай - не дал: "Я БУДУ ПИТЬ ЭТОТ КОФЕ!" Испуганно отстала.

А люди шли, и шли... Приезжали из других городов и областей...

Выход (простите, другое слово нехочется даже писать) назначен на 12 дня. Я смотрю на часы. 11.00, 11.30, 11.40... 11.45... Приходин наконец мать парнишки...

Ее разговоры о деньгах списали на афект от смерти сына...

Приход проводить за 15 минут до выхода... чтож мы не знаем как и что она чувствовала. Может плохо ей было

На кладбище прощаемся... Колю (отца) качает от горя. Он стоит в черных джинсах, черной же рубашке и невесть как заляпанном грязью плаще. В темном плаще. Временами поднимает голову к небу, что-то шепчет и слезы....

Прощаемся. Коля падает на колено у гроба сына, дотрагивается лбом к голове сына и что-то ему говорит... долго....

Подорожная постоянно улетает... Ловим... И снова...

Бросаем горсточки земли на крышку....

Земля почти уходит у Коли из под ног, мы по очереди дежурим возле него. Поддерживаем за плечи или под руку...

За спиной стоит мать парнишки и в момент когда закапывают могилу, я слышу ее спокойный голос, обращенный к кому-то из подруг (оборачиваюсь - таки она, не ошиблась я!):

- В кои-то веки на кладбище! Надо пойти проведать бабушек, дедушек....

У меня шевелятся волосы на голове.

Почти каждый день теперь кто-то рядом с Колей. Тормошим. Уговариваем поесть. Поспать.

Говорим о его сыне.

Говорим-говорим. Слушаем в основном.

Он не может есть дома.

Немного съедает только в одном из кафе. И то хорошо.

Вчера сталкивается со своей бывшей женой, матерью парнишки. Бог весть что она там делала с подругами.

Она подлетает к Коле, и начинает орать брызжа слюной:

- Ты что, идола из него (сына) хочешь сделать?! Зачем ему ТАКОЙ памятник (парень спортсмен, победитель всевозможных чемпионатов, личная жизнь не ладилась в последнее время и он очень любил те единоборства, которыми занимался. Весь его дневник - о тренировках, отец заказал в в виде татами. На фото он будет ( как и на последнем снимке при жизни) в кимоно и с медалями. На самом деле памятник будет выглядеть достаточно просто).

- Зачем все это?! А?! - и маты-перемат...

Сомнения в ее адекватности, как и в любви и скорби к сыну покидают окончательно.

[Последняя ошибка 13 933]

Проект нового закона внесен на рассмотрение депами "Справедливой России".

О наложении штрафов на родственников усопших за заброшенные могилки.

Вот что нашла. А видела по ТВ.

Очередной идиотизм, по моему. Как они собираются искать родственников, как определять степень заброшенности могилок?

Если могилки неухоженные и заброшенные, значит за ними некому ухаживать, не? Умерли все, уехали, еще что. Как они представляют себе искать этих родственников?

Допустим у нас тоже где-то далеко есть родственники, даже знаю где. С которыми мы не общаемся уже давно. Это значит, если они забросят могилки в силу разных причин, я должна буду платить за них штраф? Гипотетически? А сколько однофамильцев пострадает? Бедные ИвановыПетровыСидоровы.

Сразу скажу, у нас место на кладбище никак не привязано к родственникам, хоронившим там своего покойника. То есть просто показывают - хороните тут, или еще пару мест на выбор. Никаких доков. КАК они собираются в таких условиях, что-то контролировать?

Очередная утопия.

А депы уже ждут сумасшедшего пополнения буджета за счет этих штрафов. Воровать, итить, нечего стало?

[Неравнодушная 1]

Если могилки неухоженные и заброшенные, значит за ними некому ухаживать, не? Умерли все, уехали, еще что. Как они представляют себе искать этих родственников?

А что Вы так кипятитесь? На Западе уже давно платят деньги за содержание могил в порядке. Заброшенных там просто не существует-либо платишь, либо могилы исчезают. Так и у нас будет, земля на кладбищах дорогая и никогда пустовать не будет.

В разных странах тарифы на содержание разные, информации в сети много.

[Физендра 48 956]

А что Вы так кипятитесь? На Западе уже давно платят деньги за содержание могил в порядке. Заброшенных там просто не существует-либо платишь, либо могилы исчезают. Так и у нас будет, земля на кладбищах дорогая и никогда пустовать не будет.

Хорошее правило. А то живёт человек иногда всего ничего, кое-как, толку от него никакого, а могила потом место занимает веками, портит собой окружающее пространство.

[Последняя ошибка 13 933]

Неравнодушная

Заброшенных там просто не существует-либо платишь, либо могилы исчезают. Так и у нас будет, земля на кладбищах дорогая и никогда пустовать не будет.

Просто ни слова не было сказано об повторном использовании места, на котором находится заброшеная могилка. Было сказано однозначно - штрафы за неухоженные, заброшенные могилы. И уже подсчитали, какое вливание в бюджет произойдет. Ну идиоты.

[Неравнодушная 1]

Было сказано однозначно - штрафы за неухоженные, заброшенные могилы. И уже подсчитали, какое вливание в бюджет произойдет.

Не знаю насчет штрафов-найдут с кого взять-хорошо. У нас алиментщиков годами ищут и ничего.

А про повторное использование-к тому и придёт. Сколько много позаброшенных могил-даже на табличках не всегда прочитаешь, кто похоронен, да и холмики еле угадываются.

А то живёт человек иногда всего ничего, кое-как, толку от него никакого, а могила потом место занимает веками, портит собой окружающее пространство.

Это где Вы видели многовековые могилы в сохранности? И какая разница, кем был человек?

[Чёрное небо 30 590]

Неравнодушная

Не знаю насчет штрафов-найдут с кого взять-хорошо.

Это по принципу "лишь бы взять", что ли? Так это ни к чему хорошему не приведет, ведь не у всех есть возможность часто посещать могилки (у меня, например, родственники умершие по стране раскиданы - часть могилок в одной области, часть - в другой, часть вообще в другой стране...), да и не все вообще знают о существовании этих могил.

И возникнет очередной бред - я живу, допустим, в Питере, и знать не знаю, что у меня где-то кумовья-двоюродные братья-сестры-троюродные тетки похоронены, а государство, узрев заброшенную могилку, и отыскав меня в числе родственников, мне пришлет уведомление - мол, плати штраф за то, что не ухаживаешь? А поскольку в нашей стране все через одно место делается, не удивлюсь, коли так и будет - заставят еще платить за заброшенные могилки "седьмой воды на киселе", причем не потому, что ближе родственников не нашлось, а потому, что под руку подвернулся.

А если родственники все же и ближние - бабушки-дедушки, родители-братья-сестры... все равно - ну как так можно?! Ведь не все же знают, где они похоронены, и не все имеют возможность к ним ездить (не говоря уж о желании - ведь полно случаев, когда родственники при жизни ссорятся, да так, что после смерти одного из враждующих другая сторона не приходит на могилу покойника совсем). И что - все равно езди, все равно ухаживай? Через "не могу", "не хочу"?

И опять же - как могут заставить убирать могилы, а уж тем паче грозить осчастливить просьбой "освободить территорию", если ты за землю уже заплатил?! Ведь сейчас только в глухих деревнях за землю не платят, а так везде место ты покупаешь и, стало быть, отобрать у тебя его права не имеют. А на своей земле чего хочу, того и ворочу, как говорится. Главное, что б вреда окружающим не было. А какой окружающим вред, коли краска на моей могиле облупится или могила травой порастет?

[Неравнодушная 1]

А поскольку в нашей стране все через одно место делается, не удивлюсь, коли так и будет - заставят еще платить за заброшенные могилки "седьмой воды на киселе", причем не потому, что ближе родственников не нашлось, а потому, что под руку подвернулся.

А закон ещё никакой не приняли и неизвестно, что в нём будет прописано, не вижу повода возмущаться. Вот когда придёт хоть один штраф, тогда и можно будет начинать полемику.

[Морра 61 729]

Ornella

: В то же время спокойно буду смотреть вскрытие трупа и кушать

Лежу без сознания.

Вот наконец-то я в этой ветке прочитала то, что отбило у меня желание поесть! А то сопли, подмышки, шерсть всякая...

Я однажды ездила в морг забирать дядю. Мне хватило заглянуть в приоткрытую дверь (лето было) и ощутить запах, дальше я ждала на приличном расстоянии и спиной к зданию. Если бы мне в тот момент предложили поесть, прямо там бы и померла.

В моём дальнейшем похудении будет Ваш весомый вклад.

[Маркиза Карабас 83 934]

Морра

Я однажды ездила в морг забирать дядю. Мне хватило заглянуть в приоткрытую дверь (лето было) и ощутить запах, дальше я ждала на приличном расстоянии и спиной к зданию. Если бы мне в тот момент предложили поесть, прямо там бы и померла.

Вы просто не учились в мединституте. Мы кушали пирожки в анатомичке совершенно спокойно, рядом с трупом. Конечно там не воняет так, как пахнут настоящие трупы. Зато запах формалина шибал в нос до слез.

Я уже писала. Собирались вечером почти всей группой (ну кто хотел завтра зачет сдать) и учились по "своему" труппу. Потом кто нибулдь ( из мальчиков обычно) вспоминал, что пора бы перекусить. Засылался гонец за пирожками, труп на время убирался. стол иногда забивали протирать. Расстилали бумагу (тогда пирожки продавали в бумаге) прямо на столе. Но руки мыли, тут без вопросов.

Расскажу классическую байку: Первое занятие студентов-медиков в анатомичке... Старый проф: настоящий врач должен быть не брезгливым и внимательным! Вот, глядите - и погружает палец в полуразложившийся труп, а потом его облизывает. Ну тут, кто в обморок, кто глаза закатывает, отворачивается, кого рвёт, а один парень проделал то же самое и гордо спрашивает: Ну как, гожусь я в медики? Не совсем, отвечает проф. Вы конечно не брезгливы, но и не внимательны, ведь я - то облизал ДРУГОЙ палец!

[Лаго-Маджоре 215]

Мимоза

Вы просто не учились в мединституте. Мы кушали пирожки в анатомичке совершенно спокойно, рядом с трупом.

Моя подруга на первом курсе упала в обморок в анатомичке. Но это классика жанра, как и есть там же, адаптировавшись.

Меня подруга убила иначе. Зашла я к ней вечерком, поговорили про ее учебу. На мой вопрос: "Тебе полегче? Привыкла к анатомичке?" подружка, наливая чай, засмеялась. Дура, мол, впечатлительная, пришла в норму, ага. Захихикали мы.

И тут подружка вскинулась и выскочила из кухни. Вернулась с пакетиком: "Кстати пришлось, извини. Мне инструменты, которыми я работаю (в анатомичке, она хотела сказать), в порядок привести надо." И вытряхнула пред мои ясные очи пучок хирургической стали веером со словами: "Видишь, они все в жире после работы (вскрытия), видишь? Это человеческий жир!"

Блин горелый, как же меня тошнило...

[Новая Белка 1 268]

Насчет морга. В советские времена в некоторых вузах девушки учились на военных кафедрах на медсестер.

Попала и я в это дело.

Таких нежных одухотворенных гуманитарных девушек заставляли раз в неделю по 6 часов слушать медицинские лекции с разными подробностями, муляжами. Я помню у меня рука отнималась на какой-то теме (тему забыла, как рука немела помню), настолько лектор живописал про болезни.

Потом настала очередь морга. Мы взяли себя в руки и поехали в морг кажется 1-го Меда. По крайней мере точно помню, что это было в районе метро Охотный ряд (тогда как оно называлось?) Практически за рестораном Националь (!) кто бы мог подумать что там морг.

И вот мы группой из 20 бледных девиц входим туда. Хорошо хоть зима была. Большое помещение. Оцинкованные столы.

На столам......м-м-м как бэ это - потроха, внутренности кучками.

Видимо человеческие. Но об этом лучше не думать.

И действительно рядом сидят студентики за столом покрытом обычной клеенкой и пью чай с баранками.

Чего там говорили: Посмотрите налево - здесь печень - я помню не очень отчетливо, старалась не смотреть.

Запахи там конечно не трупные, а медицинские. У меня была параллель с кабинетом стоматолога.

Ну а потом нас провели собственно в гости к трупам. Они на таких выезжающих вперед полках лежат.

Все голые, желтого цвета. Преимущественно бомжи как нам объяснили.

Там даже непонятно какое лицо и даже пол не всегда определяется такие они наформалиненные.

Парочку нам выкатили на обозрение. Короче могу гордо сказать: В морге была, в обморок не упала.

[Лаго-Маджоре 215]

Мимоза

Еще напомнили в репке.

Раньше в анатомичку водили сразу на дне открытых дверей. Чтобы абитуриенты решили сразу... Мне было в общем то никак. От запаха формалина глаза только слезились.

Вам никак. А эта моя подруга, поступив в мед, ткнула как-то мне свой порезанный в готовке пальчик со словами: "Видишь, прямо мясо!" А ее парень, закончивший юрфак, с жалостью перебил: "Какое там мясо. Вот на днях девчонку в ее же подъезде изнасиловали и изрезали всю, кровью весь подъезд уханькали, вот это было - мясо!.."

Буэээ...

[Алка Голь 7 134]

У меня подруга в морге работает. В судебном морге. А вот её матушка в больничном.

Когда встречаемся за чашкой чая, то она мне про работу свою рассказывает, в подробностях. Я люблю послушать. Интересно))

Не знаю, отвращения я не испытываю (хоть и фантазия у меня богатая и всё представить могу), но это на меня никакого впечатления не производит, впрочем как видеоматериалы (по этой тематике) и фотографии. А вот на деле... да я писала об этом здесь.

Нет, не смогла бы я работать там.

[Спектакль окончен 7 573]

Алка Голь

ой я вспомнила ваш давнишний пост про то, как соседку хоронили и гроб оставили на улице, около подьезда. Впечатлило, до сих пор помню)))

Я тоже была раз на вскрытии, только не спрашивайте , как я туда попала- голова дурная+ любопытство и безбашенность юности. К медицине я никаким боком, хотя очень хотелось. Укольчики делаю по маленьку))).

Крови и всякой каки в виде человеческих выделений не очень боюсь. Сидела с лежачими родственниками, не то что нет брезгливости, просто НАДО и все. Деда обмывала своего, больше не кому было.

Так вот морг был судебным, вскрывали там криминальные трупы. Несколько столов, где лежали покойники. Один санитар или панатом быстренько прошелся с пилой такой круглой и снял черепные коробки и грудину разрезал. Предварительно кожу им всем завернули на лицо. Был юноша, который повесился. И вот патологоанатом говорит студентом, разрезая желудок - сейчас посмотрим, чем он ужинал. Ага, картошечка с грибами.

Некоторые убегли или по стеночки стекли, а я дурында смотрела. Но страха или отвращения не было совсем. Я бы, наверно, смогла там работать. Нужная профессия, кому то и этим заниматься надо(((

[Алка Голь 7 134]

Спектакль окончен

ой я вспомнила ваш давнишний пост про то, как соседку хоронили и гроб оставили на улице, около подьезда. Впечатлило, до сих пор помню)))

Если человек, к счастью, не видящий этого ужаса остался впечатлён рассказом, то можете себе представить, как весь наш дом тогда впечатлился...

Недели две, как мне казалось, во дворе стоял тот запах.

, а я дурында смотрела. Но страха или отвращения не было совсем. Я бы, наверно, смогла там работать. Нужная профессия, кому то и этим заниматься надо(((

Вы смелая девушка, а я нет. Я понимаю, не ради праздного любопытства вскрывают людей. Работа патологоанатома почти что работа следователя - выяснить, установить. На изучении смерти одного человека, может быть даже спасти второго с аналогичной хворью, но вот не смогла бы я.

Меня приглашала подружка на работу в морг. Ну не совсем в морг, а в лабораторию, которая находится в этом же здании. Там сильный запах хлорки, который бьёт в нос и туда не доносится запах разложения, но стоит только спуститься к выходу...

Нет.