Бабушка-опекун в больнице. Куда деть детей?

[Верхотура 80 685]

Сейчас одна из подружек написала в общем чате о семье общей знакомой.

Мать семьи попала в больницу в реанимацию, что-то там с диабетом. Под ее опекой было трое внуков-подростков - дети ее погибшей дочери. И сейчас дети временно у родителей той подружки, что написала обо всем.

Сама знакомая (когда-то дружили, потом она обособилась) и ее старшая сестра отпихиваются от племянников, ни одна не хочет их брать к себе. У старшей сестры взрослый сын, у знакомой трое детей, старшая живёт с биологическим отцом в Москве, двое с ней. Есть ещё самый старший брат, но его мнение пока неизвестно.

Подружка пишет, что в случае чего, она точно всех троих не возьмёт, сама одна дочь растит, получая алименты от бывшего мужа.

Написала, что нужен мозговой штурм.

[Нюра Вадимовна 98 778]

12 часов назад, Верхотура сказал:

Написала, что нужен мозговой штурм.

А что там думать, если дети никому не нужны? 

12 часов назад, Верхотура сказал:

Подружка пишет, что в случае чего, она точно всех троих не возьмёт, сама одна дочь растит,

По идее, на детей должна платиться пенсия по потере кормильца. Это около 11 тысяч на каждого. Так что скорее всего дело не в деньгах, а именно в нежелании растить детей.

[Лавка антиквара 108 297]

39 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

По идее, на детей должна платиться пенсия по потере кормильца. Это около 11 тысяч на каждого

Не, это зависит от того,. какую пенсию успели заработать родители. И заработанная сумма делится на количество детей. Сверху доплата до прожиточного минимума. В основном так и получают тот самый прожиточный минимум. У нас это порядка 8500 рублей. Далеко не 11 т.р.  Хотя там еще опекунские.- про это не знаю. Но если не хотят лишних забот, то и деньгами не уговоришь. 

44 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

А что там думать, если дети никому не нужны? 

Ну да. Если только ломать себя.  

[Нюра Вадимовна 98 778]

24 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

это зависит от того,. какую пенсию успели заработать родители. И заработанная сумма делится на количество детей. Сверху доплата до прожиточного минимума. В основном так и получают тот самый прожиточный минимум. У нас это порядка 8500 рублей. Далеко не 11 т

Спасибо, Алла. Просто есть пара знакомых девочек вдов, у них мужья умерли молодыми. И вот они получают около 11 тысяч на каждого ребенка, хотя у одной бывший муж был алкаш и нигде не работал. А выплаты на детей есть и вполне приличные.

26 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну да. Если только ломать себя.  

Да, и это жаль. Дети сироты, и бабушка тяжело заболела. Грустно, что при таком обилии родственников дети скорее всего попадут в детдом.

[Данжи 86 722]

16 часов назад, Верхотура сказал:

Подружка пишет, что в случае чего, она точно всех троих не возьмёт, сама одна дочь растит, получая алименты от бывшего мужа.

А сможет ли она потом с этим жить? Вот об этом спросите подругу. 

НДП, плз. У меня есть знакомая, по возрасту она ближе к маме моей. В свое время у нее погиб родственник. Дело было в 90-х, очень мутная история, человек поднимал бизнес и в один день его нашли мертвым, а все активы переписаны на другое лицо. Но почему-то списали на суицид. 90-е, большие деньги... Следом при странных обстоятельствах погибает жена, также оставив доверенность на третье лицо. Остаются трое детей - подросток, младший школьник и совсем крошечная девочка. При этом родни вроде как много, но брать детей никто не соглашается. Знакомая признается, что очень стыдится своей трусости тогда - она была в разводе, сын почти подросток, но помогали родители, причем отец очень настаивал, чтобы она взяла племянников. А она побоялась, что не потянет, что сын ревновать будет. 

И вот с этим грузом вины и стыда она живет уже больше 20 лет. Причем у детей сложилось все относительно неплохо - у погибших родителей, помимо вот такой вот родни оказались хорошие друзья и просто были рядом люди с большим сердцем. Старший мальчик поступил в суворовское училище, сделал хорошую военную карьеру. До поступления вместе со средним жил в семье одноклассника(!). Потом и средний туда же пошел, но в итоге выбрал другую сферу. Девочку забрала не то школьная учительница, не то бывшая начальница ее матери, воспитали очень достойно. 

[Лавка антиквара 108 297]

4 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Спасибо, Алла. Просто есть пара знакомых девочек вдов, у них мужья умерли молодыми. И вот они получают около 11 тысяч на каждого ребенка, х

А какой там прожиточный минимум? Вот от этого и плясать. Он меняется вроде как каждый квартал. Я в теме, потому что близкая знакомая подробно рассказывала, как дочери оформляла. Ну у нее дочь студентка бюджетного, так и получает. С нового года будет 9300 примерно. А в разных регионах разный прожиточный минимум. 

21 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

Грустно, что при таком обилии родственников дети скорее всего попадут в детдом.

Ну так если эти родственники практически чужие друг другу люди. Тут еще надо учитывать, что кому-то и за больной матерью придется ухаживать. 

[Эллега 35 972]

Страшная ситуация. И дело совсем не в деньгах. Это дичайшая ответственность - за трех детей.

Могу понять этих женщин...и ту, у которой свои выросли - только вздохнула, и тут такая вторая  смена. И ту, у которой своих трое  - вообще пятеро будет.

Я так понимаю, сейчас дети у знакомой, которая тоже не возьмет - своя дочь есть. Ну тоже есть разница - один или четверо. Плюс неродных.  Тут вообще вопрос не стоит.

Все грустно.

Может, брат имеет желание взять племянников.

Или если распределить по семьям - по одному каждой сестре и брату... всяко легче.

И подумалось, значит, нет особой любви к племянникам, коли так. А значит, если и возьмут, холодно им будет в тех семьях.

От всей души хочется пожелать здоровья бабушке.

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Эллега

[Новая Алёнка 35 619]

Старушку заездили, теперь ищут новую безропотную клячу, согласную взвалить и повезти. Последнее дело ориентироваться в таких ситуациях на чью-то совесть. Это не советоваться с подружкой, купить ли новую юбку. Что за дети. На что растить. Где. Откуда взять моральные и материальные ресурсы. Хватит ли своего здоровья. Что за здоровье у детей. Насколько ущемить своего ребенка и в чем конкретно. Надежная ли работа. Куда девать подопечных в каникулы. На что учить и где. Да хрена вопросов.

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Новая Алёнка

[Эллега 35 972]

2 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Старушку заездили, теперь ищут новую безропотную клячу, согласную взвалить и повезти. Последнее дело ориентироваться в таких ситуациях на чью-то совесть. Это не советоваться с подружкой, купить ли новую юбку. Что за дети. На что растить. Где. Откуда взять моральные и материальные ресурсы. Хватит ли своего здоровья. Что за здоровье у детей. Насколько ущемить своего ребенка и в чем конкретно. Надежная ли работа. Куда девать подопечных в каникулы. На что учить и где. Да хрена вопросов.

Согласна - вопросов много и все важные.

Только кто заездил...погибла дочь. Вопрос - а где отец детей и его родня?

[Новая Алёнка 35 619]

Дочь не вчера погибла, и с диабетом люди долго живут. А вот то, что родственники не хотят брать детей, говорит либо о том, что в семье нет большой взаимопомощи - ну, оформила бабушка опеку, ну, и валандайся сама какой-нибудь, - либо о том, что дети... сложные, к ним нужен подход.

[Эллега 35 972]

1 минуту назад, Новая Алёнка сказал:

Дочь не вчера погибла, и с диабетом люди долго живут.

Ну не  знаю, честно говоря... Заездили ее или нет.

У меня свекровь с диабетом. При том, что на ней нет трех внуков, чувствует себя так себе и регулярно лежит в больницах.

Не у всех диабет - это образ жизни, у многих именно болезнь.

А вот о причинах нежелания родственников брать на себя детей - согласна. Любви нет. Иначе бы и сейчас дети не по знакомым были.

Сложные ли дети? Скорее да... при воспитании больной бабушкой вполне может быть.

И все же - а где отец и его родня? Может, пора потрясти?

[Новая Алёнка 35 619]

Отца надо трясти, если он есть, а его родня при таком раскладе - трясти - пошлет лесом. Отец и мать детей у родни разрешения и советов не спрашивали, рожать ли им детей. 

[Рыжая Коваленко 76 523]

9 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Да хрена вопросов.

Моя подруга А. не взяла к себе племянницу, дочь погибшей вместе с мужем сестры. У нее самой росла дочь без отца, ребенок сложный. А. была женщиной небедной, пресс-секретарем чиновника высокого разряда, но, понятно, с какой работой, с каким графиком - сплошные совещания, заседания, командировки. Уж как ее все родные, знакомые и знакомые знакомых осуждали - не передать.

Какие-то родственники со стороны отца, пятая вода на киселе, взяли девочку. Сейчас ей 21 год, самостоятельная.

А я взяла племянника, он жил у меня с 15,5 до 24-х лет, без двух месяцев. Писала как-то об этом, подробно. Своего сына в 17 лет услала учиться в стольный град без никаких, а этого долго не могла со своей шеи ссадить: и в армию проводила, и из армии встретила, и учила, и работу давала - всё не то и не так. Едва-едва отодрала от себя.

Со своими детьми куда проще, чем с неродными, тем более - сиротами.

[Лавка антиквара 108 297]

4 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

и с диабетом люди долго живут.

У всех по разному. Одни живут, соблюдают режим, диету, берегут себя и живут долго. А другие быстро сгорают. У меня дядька после установки диагноза всего 5 лет прожил. Последние годы со всем "прелестями" гангрены, ампутации сначала одной ноги, потом второй. И это при том, что жена с ним нянчилась, заставляла все соблюдать.Так что не все так радужно с этим диабетом. 

[Данжи 86 722]

2 часа назад, Эллега сказал:

И все же - а где отец и его родня? Может, пора потрясти?

Если до этого отца рядом не было, то после с чего бы он появился? 

[Эллега 35 972]

Только что, Данжи сказал:

Если до этого отца рядом не было, то после с чего бы он появился? 

Может, в родне найдутся желающие.

Почему не узнать. Если уж вопрос  о детдоме стоит.

[Данжи 86 722]

2 часа назад, Эллега сказал:

Почему не узнать. Если уж вопрос  о детдоме стоит.

Ну так этим нужно нужно заниматься. А из исходных данным пока впечатление, что люди хотят индульгенцию на отказ от детей. 

[Suprema lex 27 849]

Я бы не смогла не взять. Хоть через "нехочу".  В соседней истории тоже бы отказала золовке в прописке с детьми, но в такой ситуации - куда их деть? Чтобы кровная родня в детдоме росла?! Мне такое представить сложно.

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Suprema lex

[Эллега 35 972]

Только что, Suprema lex сказал:

Я бы не смогла не взять. Хоть через "нехочу". 

Если бы детей хотя бы любили. А если они совершенно чужие... И эти дяди-тети им тоже вообще ни о чем.

Мне племянник мужа, например, совсем не близок, так же как и я ему... Более того, он меня и дочь терпеть не может уже много лет. Не взяла бы... Слава Богу наши дети выросли уже. Не грозит.

[Данжи 86 722]

2 часа назад, Suprema lex сказал:

Я бы не смогла не взять.

Только в одном случае могла бы отказать - если б точно знала, что с воспитанием все очень грустно и есть риск подставить свою семью. Но и то, были бы каникулы совместные, работа с психологами-педагогами, чтобы выправить и забрать. 

[Эллега 35 972]

6 минут назад, Данжи сказал:

Ну так этим нужно нужно заниматься. А из исходных данным пока впечатление, что люди хотят индульгенцию на отказ от детей. 

Я бы на их месте не искала индульгенцию по знакомым. С собой надо договориться.

[Галчонка 238 017]

15 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Дочь не вчера погибла, и с диабетом люди долго живут. А вот то, что родственники не хотят брать детей, говорит либо о том, что в семье нет большой взаимопомощи - ну, оформила бабушка опеку, ну, и валандайся сама какой-нибудь, - либо о том, что дети... сложные, к ним нужен подход.

Даже если была помощь и общение - одно дело периодически помогать, другое - взять под свою ответственность троих детей. Дети уже взрослые, со своим характером, особенностями воспитания...

Я очень сочувствую всем участникам ситуации - выбор, который врагу не пожелаешь. 

[Suprema lex 27 849]

Только что, Эллега сказал:

Если бы детей хотя бы любили.

В детском доме их тоже любить не будут. А у больших деток мало шансов на хорошую семью. Все равно родня. Нашли бы общий язык.

1 минуту назад, Данжи сказал:

чтобы выправить и забрать. 

Даже так. Но при живых родственниках не маргиналах в детдом - у меня в голове пока такое не помещается.

 

 

[Эллега 35 972]

30 минут назад, Suprema lex сказал:

В детском доме их тоже любить не будут. А у больших деток мало шансов на хорошую семью. Все равно родня. Нашли бы общий язык.

То есть стоит попортить жизнь еще нескольким людям? Ну кому как...

Если бы я душевно не принимала племянников, я бы их взять не смогла. Это не на день, не на месяц, и не на год даже. Огромная ответственность на десяток лет как минимум. Навещала бы, обеспечивала по мере сил.Но на себя бы не взяла.

Повторюсь, при отсутствии душевной привязанности. Это ж все равно, что приемного брать, не имея на то желания.

[Лавка антиквара 108 297]

8 минут назад, Suprema lex сказал:

Но при живых родственниках не маргиналах в детдом - у меня в голове пока такое не помещается.

Не помещается, пока саму лично не коснется. А как саму лично - далеко не каждая вот так побежит и взвалит на себя все проблемы. С тремя подростками. Это надо очень любить своих близких. Я бы не допустила, чтобы племянник с кем-то оказался, случись что с сестрой. Ну так для меня и сестра всегда была очень близким человеком и племянника я обожала и этот вопрос вообще не возник бы никогда. Априори со мной, и думать нечего. А там, похоже, отношения иные, если думают. 

6 минут назад, Эллега сказал:

Повторюсь, при отсутствии душевной привязанности. Это ж все равно, что приемного брать, не имея на то желания.

Вот. Нет привязанности - не будет ничего хорошего. И чувство вины за отсутствие этой самой привязанности. 

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Канцелярская крыса