Казачка 34 267 Опубликовано 24 Января 2020 6 минут назад, шутка сказал: а той, которой необходима демонстрация обожания ее Так и запишем- никто никогда ни от кого не смеет хотеть обожания, и не дайбох, любви. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
шутка 19 762 Опубликовано 24 Января 2020 2 часа назад, Бокарнея сказал: Не захочет автор - здравствуй, гипертония и запоры Так точно. Давление - скрытая агрессия, запоры - злость, ненависть. 2 часа назад, Янина Радовскович сказал: Так и запишем- никто никогда ни от кого не смеет хотеть обожания, и не дайбох, любви. Да почему же! ВСЕ хотят и имеют право хотеть. Но разве вам неизвестно, что хорошие чувства вызывают к себе и стребовать их невозможно, но возможно лгать себе, принуждая кого-то демонстрировать их. Если вас не оценивают так, как вы сами себя оценили, значит вы не соответствуете или не соответствуют окружающие. Выход один - сменить окружение в надежде найти подходящее или вызвать хорошие чувства к себе у тех, кто рядом. 1 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 24 Января 2020 37 минут назад, Журавлиха сказал: ожет стоит заместить ненависть хотя бы равнодушием?.. За равнодушие йогуртами не угощают. А расстроилась девушка, застыдилась матери, вот тебе конфетка йогурт, утешься 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 24 Января 2020 1 минуту назад, Такибудет сказал: А расстроилась девушка, застыдилась матери Мне это напоминает поведение поростка в студенческом общежитии, когда он хочет перед сверстниками крутым выглядеть, а тут мамка в стареньком пальто и с банками варенья нагрянула. Только у автора подростковый период давно прошёл. Стыдилась бы лучше отправлять её в сопровождение дочки в незнакомый город, дабы музей искусств не рухнул от позора. Утрирую. Странная стыдливость ей-богу. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Журавлиха 11 068 Опубликовано 24 Января 2020 22 минуты назад, Янина Радовскович сказал: Так и запишем- никто никогда ни от кого не смеет хотеть обожания, и не дайбох, любви. Требовать - Да, не смеет. Как и высказывать претензии в случае неполучения требуемого (желаемого). Вы не были в курсе этого? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
шутка 19 762 Опубликовано 24 Января 2020 17 минут назад, Такибудет сказал: За равнодушие йогуртами не угощают. А расстроилась девушка, застыдилась матери, вот тебе конфетка йогурт, утешься Это КАК надо было демонстрировать свое неудовольствие матерью, чтоб чужие люди в палате йогуртом начали компенсировать мамины косяки? Так и вижу эту чинную капризность (игру на люди), где и муж то растяпа, и мать то безумная, как же тяжело девушке с такими неполноценными, вон, ну ничего без нее не могут! Да ещё смеют не любить как надо. Сердобольные с йогуртами потянулись. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 При нападении человеку свойственно обороняться. Когда случаи становятся тенденцией, состояние защиты вплоть до того, что человек напоминает пф-пф ежика, обретает свойство черты характера. Человек во всем видит подвох.Автор пришла за помощью. А получила за редким исключением нападки. И так, и этак чехвостят ее. А не приходит в голову мудрым дамам, что всю свою жизнь она для матери была хуже всех на свете, поэтому психика хоть как-то нашла выход в том поведении обороны со стороны девушки на любую мелочь уже, которую так агрессивно вы хаете? Собака бывает кусачей..(всего лишь известная фраза) Может, не от хорошей жизни девушка застряла в этом состоянии? Нет, мы назначим автора злом, бабусю ангелом и потопчемся по человеку. Это не помощь. Метод критики годится для людей с крепкой психикой. Действие теми же методами, от которых уже пострадал человек, только добивает. Но ведь не жаль. Верно? Как и маме той никогда не было жаль. Вы, Шутка, написали выше, что каждый вызывает лишь то, что сам послал в мир. Так мама и послала, получила отношение девушки. Но все равно первая лань трепетная, а вторая исчадие ада. Если между родными людьми нет любви, то обычно потому, что кто-то первый ее или не давал никогда - родители, например, или перестал давать, так как закончилась, как у любовников бывает. Другое дело, какая реакция на эти действия. Кто-то всю жизнь клянчит материнскую любовь, а кто-то обрубает концы и в топку этих мамаш. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 24 Января 2020 (изменено) 13 минут назад, Шестое чувство сказал: А не приходит в голову мудрым дамам, что всю свою жизнь она для матери была хуже всех на свете, поэтому психика хоть как-то нашла выход в том поведении обороны со стороны девушки на любую мелочь уже, которую так агрессивно вы хаете? Какой автор была для матери мы знаем только с её слов. И в то же время нелогично как-то обороняться и одновременно съезжаться. Непоследовательно. Тяжело с матерью - не проси её советов и помощи. А то получается: "мама сказала - я послушалась", "мама ошиблась - я обиделась". Да и поводы для обид не по возрасту автора, от того и недоумение вызывают. Изменено 24 Января 2020 пользователем Бокарнея 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 (изменено) 12 минут назад, Бокарнея сказал: нелогично как-то обороняться и одновременно съезжаться. Возможно, автор, когда съезжалась, надеялась, что получит при совместном проживании вожделенную любовь матери. Но когда этого не произошло, а напряжение нарастало, отношения скатились до войнушки. 12 минут назад, Бокарнея сказал: Тяжело с матерью - не проси её советов и помощи. Типичное: надежда умирает последней. 12 минут назад, Бокарнея сказал: получается: "мама сказала - я послушалась", "мама ошиблась - я обиделась". Не об этом писала автор. Она ждала проявления любви, когда с ней случилось это давление. А увидела пофигизм. И не справилась с обидой, которая нашла выход в упоминании всех косяков матери. 12 минут назад, Бокарнея сказал: поводы для обид не по возрасту автора, оттого и недоумение вызывают. Тогда вся ветка о сложных отношениях с матерями должна вызвать ваше недоумение. Но это есть. Да, надо избавляться от этого. Кто ж отрицает. И себя мучает, и окружающих. Которые, кстати, в лице матери и мужа тоже не жалеют ее. Кто-то должен разорвать этот замкнутый круг. Лучше, если бы это сделала девушка, поработав над собой и переосмыслив свою жизнь. Изменено 24 Января 2020 пользователем Шестое чувство 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 247 Опубликовано 24 Января 2020 Только что, Шестое чувство сказал: Не об этом писала автор. Она ждала проявления любви, когда с ней случилось это давление. А увидела пофигизм. Вот удивительно. Вы даже на секунду не допускаете мысль, что мать автора уже не совсем дружит с головой. Тем более после инсульта и психушки. С ее стороны проявлением любви и заботы было предложение своей таблетки, чтобы дочери полегчало. Моя тоже постоянно мне предлагает. Наверное, ненавидит люто... Правда, я отказываюсь. Почему Вы, опять же, даже на секунду не предполагаете, что мать автора тоже растерялась? А когда с головушкой уже не в порядке, это вызывает хаос в этой несчастной головушке. Человек забывает что-то, а на чем-то зацикливается. Котлеты мать автора жарила специально от ненависти и злобы? И специально автору вместо йогуртов послала? Про очки специально не вспомнила? Ух, от ненависти тоже. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 1 минуту назад, Фата Моргана сказал: Вы даже на секунду не допускаете мысль, что мать автора уже не совсем дружит с головой Пока нет тому подтверждения, не допускаю. А подтверждения нет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 24 Января 2020 11 минут назад, Шестое чувство сказал: Но все равно первая лань трепетная, а вторая исчадие ада Нет тут ланей и нет исчадия ада. Есть ситуации, в которых мы поступаем неправильно, а потом расхлёбываем. Взрослый головой человек, совершивший ошибку, говорит себе: что же я наделал? И как это исправить, если иначе жить невозможно? Инфантильный говорит: это она виновата, а не я.. Когда они съезжались, девушке, имевшей опыт отношений с матерью и ворох обид, почему-то в голову не пришло, что жить вместе всю жизнь будет очень сложно. Если бы она была достаточно повзрослевшей, она могла бы предугадать как они будут жить. Но в тот момент это было очень выгодно, иначе пришлось бы очень сильно напрячься и жить в очень стеснённых условиях. Поэтому о том « что будет потом», думать не хотелось. Это очень по-детски, главное, получить сейчас. Именно потому в той ветке у девушки и аргументы « мама так хотела». Мама может хотеть что угодно, но решения в своей жизни принимаешь ты. Чужие желания не освобождают тебя от этой ответсвенности за свои решения. Но обвинять себя не хочется, поэтому проще назначить виноватого и злиться на него, что сейчас и происходит. Но вы правы, ветка бесполезная, она ничего не изменит, потому что права Шутка, честно заглянуть в себя мало кто может, если не привык этого делать. Проще обвинять кого-то другого в своей жизни. 6 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 247 Опубликовано 24 Января 2020 Только что, Шестое чувство сказал: Пока нет тому подтверждения, не допускаю. А подтверждения нет. Вам должны справку отсканировать??? То есть подтверждения словам автора нет, но Вы ей безоговорочно верите? А то, что ее мать может быть больна - не верите? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 24 Января 2020 7 минут назад, Шестое чувство сказал: Возможно, автор, когда съезжалась, надеялась, что получит при совместном проживании вожделенную любовь матери Ну так сейчас она уже может понять, что это было ошибкой, именно ЕЁ ошибкой? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 5 минут назад, Ягодка опять сказал: Ну так сейчас она уже может понять, что это было ошибкой, именно ЕЁ ошибкой? Это было ошибкой двух женщин. 6 минут назад, Фата Моргана сказал: То есть подтверждения словам автора нет, но Вы ей безоговорочно верите? А у вас есть подтверждение того, что автор врет? 6 минут назад, Фата Моргана сказал: то, что ее мать может быть больна - не верите? Да все в этом мире может быть. Только зачем мне верить-не верить, если достаточно знать? А сведений о нарушениях с головой у матери автора у нас нет. 9 минут назад, Ягодка опять сказал: Взрослый головой человек, совершивший ошибку, говорит себе: что же я наделал? И как это исправить, если иначе жить невозможно? Инфантильный говорит: это она виновата, а не я.. Ради справедливости: бывает так, что виноваты другие в том, что происходит в жизни людей. Но да, вопрос - как исправить, весьма правильный. 10 минут назад, Ягодка опять сказал: Когда они съезжались, девушке, имевшей опыт отношений с матерью и ворох обид, почему-то в голову не пришло, что жить вместе всю жизнь будет очень сложно. Сколько ошибок совершают люди, полагаясь на надежду. 11 минут назад, Ягодка опять сказал: честно заглянуть в себя мало кто может, если не привык этого делать. Проще обвинять кого-то другого в своей жизни. Ветка потому еще бесполезна, что тут глумятся больше, чем дают советы, как осуществить осмотр своих душевных внутренностей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 24 Января 2020 (изменено) 1 час назад, шутка сказал: Да почему же! ВСЕ хотят и имеют право хотеть. Но разве вам неизвестно, что хорошие чувства вызывают к себе и стребовать их невозможно, но возможно лгать себе, принуждая кого-то демонстрировать их. Если вас не оценивают так, как вы сами себя оценили, значит вы не соответствуете или не соответствуют окружающие. Выход один - сменить окружение в надежде найти подходящее или вызвать хорошие чувства к себе у тех, кто рядом. Мне без разницы, как меня оценивают; если меня не устраивают отношения, сначала разговариваю, что и почему меня не устраивает. Если не хотят считаться со мною, уважать, отстраняюсь, могу даже прервать отношения. Ещё использую метод отзеркаливания, как ко мне относятся, так и я в итоге- мы же в общем разговариваем. Эти методы не относятся к моим бывшим отношениям с мамой, писала здесь ранее о них, немного сложных. Считаю, автор вправе хотеть тепла и любви от близких, и не только во время болезни. Изменено 24 Января 2020 пользователем Янина Радовскович 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 450 Опубликовано 24 Января 2020 47 минут назад, Шестое чувство сказал: Если между родными людьми нет любви, то обычно потому, что кто-то первый ее или не давал никогда То обычно потому, что под любовью каждый понимает свое... Только и всего. Причем это еще и от возраста зависит. В 16 лет любовь охи - вздохи, сердечки и переписка в вайбере всю ночь... В 30 женщина на эти проявления " любви" сделает большие глаза . Потому что в этом возрасте не на сердечки смотрят и не на букет роз на капоте машины, а на поступки... Ну, в а возрасте мамы Автора любовь - это прежде всего забота - кружка чая, налитая утром и одеялко, чтобы ноги укутать, когда холодно. ИМХО. 24 минуты назад, Ягодка опять сказал: Взрослый головой человек, совершивший ошибку, говорит себе: что же я наделал? И как это исправить, если иначе жить невозможно? Инфантильный говорит: это она виновата, а не я.. Именно так! Сто плюсов! 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 247 Опубликовано 24 Января 2020 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Да все в этом мире может быть. Только зачем мне верить-не верить, если достаточно знать? А сведений о нарушениях с головой у матери автора у нас нет. Моя кузина тоже когда-то не верила, что у ее матери с головой неладно. Считала, что та просто специально делает все не так. Тетя тогда испекла кекс с каустической содой вместо пищевой. Не напоминает блинчики с гвоздикой? И еще много примочек было, которым никто верить не хотел. А еще я наблюдала маму подруги после инсульта. Но, видимо, та тоже все делала специально и назло... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 1 минуту назад, Машуля сказал: под любовью каждый понимает свое Ну, и как понимать что-то свое под материнской любовью? Пофигизм? Глумление? Предательство? Даже не пойми откуда выпавшую золовку с ее детьми и то нарочито наглядно больше выделяла. 2 минуты назад, Фата Моргана сказал: Моя кузина тоже когда-то не верила А еще бывает очень много случаев, когда люди просто доводят окружающих, прикрывая старостью свой дерьмовый характер. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 24 Января 2020 3 минуты назад, Шестое чувство сказал: Это было ошибкой двух женщин. И что? Тут автор страдает, ей и исправлять. За неё никто ничего в жизни не сделает. У матери такой возможности нет. Ей надо сейчас где-то дожить, а она уже старая и больная. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 247 Опубликовано 24 Января 2020 (изменено) 8 минут назад, Шестое чувство сказал: А еще бывает очень много случаев, когда люди просто доводят окружающих, прикрывая старостью свой дерьмовый характер. Я бы в данной теме мола и согласиться с этим, если бы не инсульт, психушка и блины с гвоздикой. Изменено 24 Января 2020 пользователем Фата Моргана 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 24 Января 2020 4 минуты назад, Ягодка опять сказал: автор страдает, ей и исправлять Верно. Ей нужно найти согласие с собой, избавиться от обид. Не навешивать на себя вину, не пытаться помириться с матерью, все равно толку не будет, а обрести спокойствие, которое никто не сможет пошатнуть. 5 минут назад, Фата Моргана сказал: Я бы в данной теме согласилась с этим, если бы не инсульт, психушка и блины с гвоздикой. Психушка был из-за попытки суицида, а он не обязательный показатель, что с головой плохо. Блины могут быть проявлением вредности. И инсульт не всегда влечет психические отклонения. Ситуация патовая. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 247 Опубликовано 24 Января 2020 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Ситуация патовая. Да ради бога. Каждый при своем мнении. Мое мнение, так, со стороны: автор - не плюшевый мишка с подарочной ленточкой. Сорокалетняя девочка-девочка, лелеющая свои обидки. Ее выбор. Пусть лелеет, холит, взращивает. Сама себе и вредит, не желая понять этого. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 738 Опубликовано 24 Января 2020 14 минут назад, Машуля сказал: под любовью каждый понимает свое... Только и всего. Я вспоминаю спектакль, который смотрела ещё будучи совсем ребёнком, вместе с мамой. Странная миссис Сэвидж. Там герои рассуждают, что значит любить. Я немного приведу цитату, у меня аж слёзы наворачиваются. Фэри: Ничего. Только за весь день никто не сказала мне, что любит меня. Миссис Сэвидж: Нет, Фэри, мы все вам это говорим. Фэри: Нет, никто не говорил. Я до сих пор жду. Миссис Сэвидж: За обедом я слышала, как Флоренс вам это сказала. Фэри: Правда? Флоренс: Я это говорила? Миссис Сэвидж: Флоренс сказала: «Не ешьте слишком торопливо, Фэри.» Фэри: И этим она хотела сказать, что любит меня? Миссис Сэвидж: Ну, конечно! Всегда это подразумевается, когда, например, говорят: «Возьмите зонт, на улице дождь», или «Возвращайтесь поскорее», или еще «будьте осторожны, не сломайте себе шею». Есть тысяча способов выразить любовь... но надо уметь это понимать. ------------ Джеффри (идет к двери и останавливается): Вы хорошо держитесь в седле! Мои выдержки имеют отношение к данной теме. Если автора действительно волнует, любит ли её мама, пусть прислушается к мелочам, к каждодневной маминой заботе, к маминым обидам и слезам, к маминому всепрощению. 3 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 533 Опубликовано 24 Января 2020 2 минуты назад, Силантия сказал: пусть прислушается к мелочам А золовку с племянниками и незаконной пропиской, что, забыть? Мама специально не дает взрослеть дочери и зятю, на любую попытку подвинуть ее хотя бы из кухни- слезы и истерики. Выхода нет. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В