Люди с татуировками среди нас. А также другие личные запреты, триггеры и установки

[ККМ 3 984]

Меня бы больше напрягла не учительница с татуировкой, а подобная мамаша с мадагаскарскими тараканами в голове, в классе где учился бы мой ребенок.

[Бритт Мари 1 212]

1 час назад, Интеграция сказал:

Читала-читала тему, так и не поняла конкретики - что именно напрягает в наличии тату у учителя?

Видимо, надо было внимательнее читать. Напрягает не наличие, а желание демонстрировать тату на рабочем месте. При том, что в уставе школы заявлен офисный дресс-код.

1 час назад, Интеграция сказал:

 Если в семье татуировки табуированы, родители их не приемлют и не понимают, то реакция на татуировку учителя будет удивленной, некий разрыв шаблона - одни авторитетные лица порицают тату, а другое авторитетное лицо ее имеет. Если же в семье у кого-то из родителей есть татуировка, ребенок ее видел и знает смысл - самовыражение, украшение тела - то и татуировка учителя не станет шоком или провокацией к тому, чтобы за гаражами гвоздями и чернилами тайно себе что-то набить на теле.

Так что как ни крути, все идёт из семьи, в том числе восприятие чужих тату/фотографий в купальнике/жирных поп и многого другого.

Реакция ребёнка - удивление. В чем криминал такой реакции для ребёнка? Он реагирует так, как реагирует. И если из-за татуировки авторитет учителя пошатнётся в его глазах, то это уже станет проблемой учителя. Если учитель - человек сознательный (а мы исходим из этого постулата, надеюсь), то он просчитывает все возможные риски, как тут совершенно верно сказали, от демонстрации тату на рабочем месте.

1 час назад, Интеграция сказал:

Если описать обсуждение/оценку чужих тату и фигуры на пляже упрощённой фразой "сделай со своим телом что-то, чтоб моим глазам было приятно, а не как сейчас", то абсурдность и наглость этих оценок становится очевиднее, не так ли?)

О пляже и чужих ФИГУРАХ речь не шла изначально. Лишь о школе и демонстрации тату именно там.

[Интеграция 39 881]

7 минут назад, Бритт Мари сказал:

то он просчитывает все возможные риски, как тут совершенно верно сказали, от демонстрации тату на рабочем месте.

Просчитала, сделала выбор в пользу блузки с коротким рукавом. Какие последствия в данный момент есть кроме вашей темы на форуме? Пошатнулся ли авторитет?

Если реакция ребенка была всего лишь

8 минут назад, Бритт Мари сказал:

удивление.

Чем это пошатнуло ее авторитет и помешало ее педагогической деятельности? Выходит, ничем, риск был оправдан, хэппи-энд.

9 минут назад, Бритт Мари сказал:

О пляже и чужих ФИГУРАХ речь не шла изначально. Лишь о школе и демонстрации тату именно там.

А я не только вам отвечала, последние несколько страниц темы затрагивали и чужие фигуры. Вам

9 минут назад, Бритт Мари сказал:

Видимо, надо было внимательнее читать

 

[Бритт Мари 1 212]

19 минут назад, Интеграция сказал:

Просчитала, сделала выбор в пользу блузки с коротким рукавом. Какие последствия в данный момент есть кроме вашей темы на форуме? Пошатнулся ли авторитет?

Вчера учительница пришла в блузке с длинным рукавом (хотя погода стала даже теплее). Выводы сделала, наверное. С помощью ли коллег или начальства или сама - всё равно.

Пошатнулся ли авторитет, время покажет)

22 минуты назад, Интеграция сказал:

А я не только вам отвечала, последние несколько страниц темы затрагивали и чужие фигуры. Вам

 

И модератор порекомендовал желающим обсудить чужие фигуры и их части делать это в другой теме)

[Бритт Мари 1 212]

1 час назад, ККМ сказал:

Меня бы больше напрягла не учительница с татуировкой, а подобная мамаша с мадагаскарскими тараканами в голове, в классе где учился бы мой ребенок.

Ну а большинство родителей нашего класса считают признаком наличия тараканов в голове именно желание продемонстрировать что-либо, кроме профессионализма, на рабочем месте.

[Котовася 26 740]

2 часа назад, Интеграция сказал:

Да, есть сферы, в которых внутренняя этика прямо запрещает татуировки на открытых частях тела - банки, например.

То есть, в банке внутренняя этика не позволяет, а в школе-запросто? Если бы было наоборот, я бы не удивилась.

 

2 часа назад, Интеграция сказал:

Читала-читала тему, так и не поняла конкретики - что именно напрягает в наличии тату у учителя? 

У учителя нет внутреннего тормоза, что выставлять  напоказ детям  разрисованную руку не есть хорошо. Сейчас смотрю сериал "Крепостная", там бордель показывают, девицы разодеты  соответственно профессии. Но не голые же. Тем не менее одеваются так только они. Если применить к этой теме, учителю тоже можно так одеться  на работе? Тату не запрещено законом, но  должны же быть внутренние границы, где можно выставить  тату напоказ, а где нет.

1 час назад, ККМ сказал:

Меня бы больше напрягла не учительница с татуировкой, а подобная мамаша с мадагаскарскими тараканами в голове, в классе где учился бы мой ребенок.

А меня бы больше напрягла такая  мамаша, которой все равно, как выглядит учитель и какой пример подает детям. Мне бы не понравилось, если бы мой ребенок, придя из школы, сказал, я тоже хочу тату во всю руку или хочу одеться, как проститутка.

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Котовася сказал:

То есть, в банке внутренняя этика не позволяет, а в школе-запросто? Если бы было наоборот, я бы не удивилась.

В банках для соискателей это прямым текстом прописывается, на собеседовании могут задать прямой вопрос о наличии татуировок и попросить показать руки, например.

Судя по всему, в данной школе такого правила нет, соответственно, педагог ничего на нарушает.

3 минуты назад, Котовася сказал:

У учителя нет внутреннего тормоза, что выставлять  напоказ детям  разрисованную руку не есть хорошо

А он должен быть, этот тормоз? И чем это нехорошо? Там нецензурные слова написаны, голые груди или пенисы вытатуированы? Что конкретно нехорошего в разрисованной руке?

5 минут назад, Котовася сказал:

Сейчас смотрю сериал "Крепостная", там бордель показывают, девицы разодеты  соответственно профессии. Но не голые же. Тем не менее одеваются так только они. Если применить к этой теме, учителю тоже можно так одеться  на работе?

Я не  видела те образы, о которых вы пишете, и мне сложно судить. В чем "разодетость" заключается?

6 минут назад, Котовася сказал:

Тату не запрещено законом, но  должны же быть внутренние границы, где можно выставить  тату напоказ, а где нет.

 Миллионы людей вокруг ходят с татуировками в открытой одежде и никакого преследования - административного или уголовного - за это нет. Никто из окружающих вам лично и другим противникам рисунков на теле ни-че-го не должен. "Не те времена" (с)

[La Digue 544]

8 минут назад, Интеграция сказал:

В банках для соискателей это прямым текстом прописывается, на собеседовании могут задать прямой вопрос о наличии татуировок и попросить показать руки, например.

Судя по всему, в данной школе такого правила нет, соответственно, педагог ничего на нарушает.

Все что не прописано = можно, что ль? )) педагоги- люди умные, должны и без конкретного правила понимать что уместно, а что нет.

А я думаю, чего люди на улицах сморкаются. Так запрет нигде не прописан же. Поэтому они правы в своём свинстве 

[La Digue 544]

Спусти на тормозах демонстрацию татуировок учителями, начнётся новая битва на мечах: уместна ли та или иная татуировка. Почему одним можно с кошкой на ноге ходить, а другим нельзя какой-нибудь скромный черепок или розу в ключей проволоке продемонстрировать. У всех же чувство прекрасного разное. 

[Галчонка 237 986]

Кстати, по поводу татуировок работников банка. Весной 2017 года одна из пользовательниц Twitter пожаловалась, что ей отказали в приеме на работу в "Рокетбанк" по причине наличия татуировки. В ответ на этослужба поддержки этого банка запустила своеобразный флешмоб, выложив в сеть фотографии татуировок своих сотрудников и написав, что их наличие никоим образом не является препятствием в приеме на работу. К флешмобу присоединились работники Альфа-банка, Ак барс, Промсвязьбанка. Если деятельность связана непосредственно с работой с клиентами, достаточно того, что татуировка может быть скрыта одеждой, в других случаях требования еще более лояльные. 

 

[Интеграция 39 881]

3 минуты назад, La Digue сказал:

Все что не прописано = можно, что ль? ))

Выходит, так.

4 минуты назад, La Digue сказал:

педагоги- люди умные, должны и без конкретного правила понимать что уместно, а что нет.

Вся тема пронизана этим "должны, должны, должны". Ничего вам педагоги не должны кроме того, чтобы обучать детей за зарплату. Все, что сверх этого - это ваши ожидания/пожелания. Никто не обязан им соответствовать, ни педагог, ни продавец в магазине, ни кто-либо другой. Если вас не устраивает внешний вид педагога и при этом нет нарушения устава школы и закона - за вами выбор, продолжить обучение в этой школе/у этого педагога, или поискать что-то более подходящее под ваши принципы и понятия. Но это сложный путь, проще пытаться заставить другого человека соответствовать нужному образу. Хотя и бесполезно в большинстве случаев.

8 минут назад, La Digue сказал:

А я думаю, чего люди на улицах сморкаются. Так запрет нигде не прописан же. Поэтому они правы в своём свинстве 

По факту правы, ага. Только я не понимаю, какое отношение харчки на улице имеют к татуировке у педагога.

2 минуты назад, La Digue сказал:

Спусти на тормозах демонстрацию татуировок учителями, начнётся новая битва на мечах: уместна ли та или иная татуировка. Почему одним можно с кошкой на ноге ходить, а другим нельзя какой-нибудь скромный черепок или розу в ключей проволоке продемонстрировать. У всех же чувство прекрасного разное. 

А может просто отвязаться от татуированных людей? Привыкнуть уже, что татуировка в нынешнее время - это такое же украшение тела, как серьги/маникюр/макияж. И не искать каких-то подводных камней там, где их нет.

[Правая нога 51 949]

50 минут назад, Галчонка сказал:

Кстати, по поводу татуировок работников банка.

Моя дочь - та самая, что имеет на руках целую энтомологическую коллекцию тату - работает, знаете ли, в банке...

1 час назад, Котовася сказал:

А меня бы больше напрягла такая  мамаша, которой все равно, как выглядит учитель и какой пример подает детям. Мне бы не понравилось, если бы мой ребенок, придя из школы, сказал, я тоже хочу тату во всю руку или хочу одеться, как проститутка.

"Как проститутка" или "как учительница"?

Подборки идиотских платьев с выпускного, популярные в сети, показывают, что желание "одеться как проститутка" возникает у учениц даже самых скромных учительниц...

Изменено 29 Января 2020 пользователем Правая нога

[La Digue 544]

4 минуты назад, Интеграция сказал:

По факту правы, ага. Только я не понимаю, какое отношение харчки на улице имеют к татуировке у педагога.

Я вам просто говорю, что этот аргумент несостоятелен. Каждое движение человека прописать в правилах невозможно. Иногда приходится своими силами чёрное от белого отличать, своей внутренней культурой руководствоваться. 

Изменено 29 Января 2020 пользователем La Digue

[Котовася 26 740]

17 минут назад, Интеграция сказал:

Судя по всему, в данной школе такого правила нет, соответственно, педагог ничего на нарушает.

Видимо, директору и в голову такое не могла придти.

12 минут назад, La Digue сказал:

Все что не прописано = можно, что ль? )) педагоги- люди умные, должны и без конкретного правила понимать что уместно, а что нет.

  Никто не говорит, что педагогам нельзя делать тату, но показывай свои рисунки не  ученикам. Оголись в учительской или еще лучше, в кабинете директора.

27 минут назад, Интеграция сказал:

Я не  видела те образы, о которых вы пишете, и мне сложно судить. В чем "разодетость" заключается?

Картинку я в этой ветке выложить не могу, да и  там  середина 19 века, это я для примера привела. Но фильм "Красотка" вы же наверняка видели.  Если учитель так в класс придет, не запрещено же законом?

[НатаФКа 108 432]

Обладателей тату уже приравняли к проституткам... Зашибись! Интересно, когда они станут серийными маньяками 

[Бритт Мари 1 212]

Мне всё равно сложно представить себе профессора университета с татуировками. Или федерального судью. Или физика-ядерщика. 

 

[Котовася 26 740]

12 минут назад, Интеграция сказал:

Если вас не устраивает внешний вид педагога и при этом нет нарушения устава школы и закона - за вами выбор, продолжить обучение в этой школе/у этого педагога, или поискать что-то более подходящее под ваши принципы и понятия

Кроме законов есть еще такое понятие, как мораль. Жаль, что не все это понимают.

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Обладателей тату уже приравняли к проституткам... Зашибись! Интересно, когда они станут серийными маньяками 

Каждый  понимает прочитанное по-своему. Никто не приравнивает, не утрируйте. Я только спросила, что если оденется подобным образом, что законом не запрещено, это тоже нормально? Если педагог оденется вульгарно?

[Бритт Мари 1 212]

19 минут назад, Интеграция сказал:

А может просто отвязаться от татуированных людей? Привыкнуть уже, что татуировка в нынешнее время - это такое же украшение тела, как серьги/маникюр/макияж. И не искать каких-то подводных камней там, где их нет.

Привыкнуть сразу не получится) Человечество много веков отрабатывало опцию "татуировка означает принадлежность к иной касте", и вот так, по щелчку, перестроиться у многих не выходит.

Изменено 29 Января 2020 пользователем Бритт Мари

[Бритт Мари 1 212]

10 минут назад, НатаФКа сказал:

Обладателей тату уже приравняли к проституткам... Зашибись! Интересно, когда они станут серийными маньяками 

Чикатило по профессии школьный учитель. Как бы - ничто не предвещало.

Изменено 29 Января 2020 пользователем Бритт Мари

[Болие Лимения 45 581]

1 час назад, Бритт Мари сказал:

Напрягает не наличие, а желание демонстрировать тату на рабочем месте.

Могу я задать вопрос - я же правильно понимаю, Вас раздражают тату исключительно на педагоге (повторюсь, я соглашусь с Вами, что школьный дресс-код надо соблюдать как преподавателям, так и ученикам), или же и остальные сотрудники - врачи, банковские работники, продавцы - тоже не должны по Вашему мнению их демонстрировать? При всём при том, что их работодатель может вполне допускать наличие тату на своих работниках на открытом участке тела? 

1 час назад, Бритт Мари сказал:

Лишь о школе и демонстрации тату именно там.

Вы и о работниках больницы говорили, насколько я помню. Как быть с ними? 

6 минут назад, Бритт Мари сказал:

Мне всё равно сложно представить себе профессора университета с татуировками. Или федерального судью. Или физика-ядерщика. 

С открытыми или вообще с их наличием?

У Томаса Эдисона были татуировки. У Альберта Энштейна. У Черчилля. У Рузвельта (президента, о боже!). У Николая II. 

1 минуту назад, Бритт Мари сказал:

Чикатило по профессии школьный учитель. Как бы - ничто не предвещало.

Логика где с заявленной темой? Татуировку сделал и после этого стал маньяком? 

[Интеграция 39 881]

4 минуты назад, Котовася сказал:

Картинку я в этой ветке выложить не могу, да и  там  середина 19 века, это я для примера привела. Но фильм "Красотка" вы же наверняка видели.  Если учитель так в класс придет, не запрещено же законом?

Может и придет кто-нибудь когда-нибудь. Вообще, одежда проституток и прочих куртизанок обычно является своеобразной рекламой тела - и отличается от повседневной одежды других людей подчеркиванием "товара" - сексуальных частей тела, и яркостью для привлечения внимания клиентов. Есть задача привлечь и возбудить. У педагога, вроде как, задачи привлечь и возбудить нет, соответственно - зачем одеваться как проститутка?

А просто яркие вещи, вещи в обтяжку, короткие юбки, каблуки (в том числе, шпильки) педагоги (молодые, в частности) вполне себе носят и сейчас.

2 минуты назад, Бритт Мари сказал:

Мне всё равно сложно представить себе профессора университета с татуировками. Или федерального судью. Или физика-ядерщика. 

 

Потому что на данный момент профессорами и судьями являются люди 50+ лет. Во времена их юности и молодости не было моды на татуировки. Подождите еще десяток-два лет.

2 минуты назад, Котовася сказал:

Кроме законов есть еще такое понятие, как мораль. Жаль, что не все это понимают.

Мораль диктует большинство, и я в сотый раз обращаю внимание на то, что для многих членов общества вполне нормально наличие татуировок у людей, и количество таких людей растет.

2 минуты назад, Бритт Мари сказал:

Привыкнуть сразу не получится) Человечество много веков отрабатывало опцию "татуировка означает принадлежность к иной касте", и вот так, по щелчку, перестроиться у многих не выходит.

В древние времена были татуировки у именитых воинов, у уважаемых жрецов - и отношение к ним было почтительное, а наличие татуировок - недосягаемым для простого люда знаком отличия.

В недавнем прошлом конкретно в нашем обществе татуировки были у солдат, у моряков. Но помимо этого - у зеков и преступников. Смыслы наведения татуировок были совершенно разные. У первых это скорее относилось к художественному украшению тела, у вторых - знаки отличия, чтоб свои узнавали, а чужие боялись. Если есть цель составить объективное и современное мнение о художественных татуировках, то стоит немного шире посмотреть на их роль в истории человечества.

[Галчонка 237 986]

10 минут назад, Бритт Мари сказал:

Мне всё равно сложно представить себе профессора университета с татуировками. Или федерального судью. Или физика-ядерщика. 

 

А между тем с татуировками становятся даже политиками. Так Джастин Трюдо - премьер-министр канады имеет татуировку (кстати, продемонстрировал он ее впервые на благотоворительном боксерском матче, его противником на нем был сенатор Патрик Бразо - также имеющий тату) , тату есть у Йонна Гнара (быший мэр Рейкьявика),  у бывшего посла США в Японии и у мэра горада Брэддок (штат Пенсильвания)...

Да что там говорить, даже Российские политики имеют тату - так Сергей Шойгу вместе со своим заместителем сделали одинаковые тату Основа наколки - надпись SOS. Буква O выполнена в форме Земли, а над одной из букв S - группа крови хозяина тату. С одной стороны татуировки - надпись "МЧС России", с другой - "Служба спасения" на английском языке. Татуирову имеет Ирина Хакамада. Татуировки не стали препятствием Владимиру Бекетову стать председателем законодательного собрания Красноярского края. У депутата городского совета г.Реж Свердловской области вообще тату со скарабеем размещено прямо на черепе. 

А представьте, сколько может скрываться татуировок под одеждой политиков, бизнесменов...

 

[Ягодка опять 138 437]

12 часов назад, Болие Лимения сказал:

Люди с татуировками на пляж выходят искупаться и отдохнуть, а не на тропу войны. Гадостей в свой адрес как-то никто не ждёт. 

Я тоже не пойму, почему критиковать чью-то внешность вдруг стало нормой, хотя всегда было обычной бестактностью, а ожидать от добрых слов стало пороком? Нет добрых слов, можно же промолчать.

Но стало модным рубить правду-матку, которой никто не просил. За что бьются? За право говорить людям гадости о его внешности? Так от этого гадости зефирками не станут.

Конечно, я помню, что из-за за любого угла может вынырнуть и нетактичный человек, и хам, и вообще полный придурок, пусть выскакивают, но мы же тут говорим о собственном выборе. 

[Болие Лимения 45 581]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Я тоже не пойму, почему критиковать чью-то внешность вдруг стало нормой

Да ладно, вообще, за что боремся, и я не понимаю?  За право выходить на улицу или на пляж и "быть готовым ко всему"? Что за бред? Я даже комментировать те посты не хочу больше, потому что смысла в том диалоге вообще не вижу. 

[Бритт Мари 1 212]

13 минут назад, Болие Лимения сказал:

Могу я задать вопрос - я же правильно понимаю, Вас раздражают тату исключительно на педагоге (повторюсь, я соглашусь с Вами, что школьный дресс-код надо соблюдать как преподавателям, так и ученикам), или же и остальные сотрудники - врачи, банковские работники, продавцы - тоже не должны по Вашему мнению их демонстрировать? При всём при том, что их работодатель может вполне допускать наличие тату на своих работниках на открытом участке тела?

Я говорила о демонстрации тату именно учителем, да.

14 минут назад, Болие Лимения сказал:

Вы и о работниках больницы говорили, насколько я помню. Как быть с ними?

О работниках больницы я говорила в том смысле, что лично мне некомфортно было иметь дело с татуированной медсестрой. Которая к тому же и кровь взяла плохо, то есть о суперпрофессионализме речи не шло.

16 минут назад, Болие Лимения сказал:

С открытыми или вообще с их наличием?

У Томаса Эдисона были татуировки. У Альберта Энштейна. У Черчилля. У Рузвельта (президента, о боже!). У Николая II. 

 

С открытыми, разумеется!

17 минут назад, Болие Лимения сказал:

Логика где с заявленной темой? Татуировку сделал и после этого стал маньяком? 

Логика такая, что передергивать можно по-всякому) Никто не записывает носителей тату в проститутки. Как и учителей - в потенциальные маньяки.