Нет общего жилья с мужем. А надо ли?

[Никеша 86 006]

Только что, Жемчужникова сказал:

И такое бывает, почему нет? Как только люди не живут....

Другое дело зачем пенять автору за то что она хочет задницу по-удачнее пристроить в таких условиях. А кто из нас этого не хотел бы?

Да на здоровье. Только тургеневскую девицу на выданье при этом из себя не стОит строить Уши ее желания пристроить задницу поудачнее видны с первого поста, а пафоса и ах-ах, я выше этого, мне бы только почувствовать себя хозяюшкой... 

[Женьшень 41 680]

Грустишка, как бы вы ни расписывали нам тут, что все у вас в семье нормально, муж явно вам не доверяет, иначе с чего бы 

В 09.02.2020 в 19:09, Грустишка сказал:

И он..отказался . Говорит , мало ли чего , а у него больше ничего нет .

Похоже, вы дали ему повод не доверять вам. 

[Лавка антиквара 108 283]

23 минуты назад, Грустишка сказал:

То есть все мужчины, которые не подарили квартиру или ее часть - не дорожат женщиной и ни о какой любви не пахнет ?)

Ну не знаю, как все... Я вышла замуж и переехала к мужу в двухкомнатную квартиру. Мы жили там и я прекрасно чувствовала себя там хозяйкой. О доле не помышляла, у меня была (и есть) своя, добрачная, в которой я единственная собственница. А потом решили покупать трехкомнатную. Причем, он был категорически против того, чтобы для этого продавалась моя квартира. Просто подвернулся очень удачный вариант, когда эту двушку можно было продать весьма дорого, а эту трешку весьма дешево  К тому же была просьба - какое-то время после продажи квартиры они там еще жили (где-то 6 месяцев). Ну это детали. Доплата была незначительной, мы кредит брали (оформляли на меня, у нс можно было по льготному очень низкому проценту ссуду оформить). Т.е. Фактически это его квартира, ибо в основу легла его добрачная двушка. Так муж сам оформил ее в равных долях. САМ, я его наоборот отговаривала. Но он так решил и точка. 

А как у других, я лично понятия не имею. У каждого свои какие-то причины. 

[Лана 17 169]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

По идее, она могла подать в суд

На что?? На то, что он купил после развода? Никаких прав не имеет. Никакое сокрытие доходов она не докажет, да и она точно сама не знает, не может знать, откуда у него на это деньги. Если суд вообще такое заявление примет, в чем я очень сомневаюсь - а что указывать, какую статью закона после развода? Какие документы прикладывать в доказательство? Ведь нельзя подать в суд только потому, что ей что-то кажется и она о чем-то догадывается. Да и при любом суде всегда окажется,  что у него очень щедрая мамочка 

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

когда сам был согласен жить абы как

Да что ему было трепыхаться - сначала, наверное, не было куда уходить. А потом, когда почуял, что все возможно - просто тупо копил. 

Скажу вам по секрету - мужики вообще не очень привязаны к гнезду и обстановке в нем. Им было бы куда придти, где поесть и куда тело на ночь положить. Они основную массу времени проводят вне дома. Поэтому в быту они чаще всего неприхотливы - диван, телевизор (теперь комп, хотя и телефона\планшета может хватить), кастрюля с борщом. Вот и по большому счету все, что им надо.

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

да и лыжи сматывал

Не думаю, что всю жизнь сматывал. Но на определенном этапе - думаю да, начал активно сматывать. 

 

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Семьей не жил, но и честные условия озвучивать побаивался

Жил семьей. Но на не озвученных условиях, это да. Но, зная ту жену - их было опасно для здоровья озвучивать 

Каждый выживает как может. 

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Лана сказал:

Да и при любом суде всегда окажется,  что у него очень щедрая мамочка 

Не всегда, но и так, да.

9 минут назад, Лана сказал:

Жил семьей. Но на не озвученных условиях, это да. Но, зная ту жену - их было опасно для здоровья озвучивать 

Каждый выживает как может. 

В принципе, по подходу мало отличается от ситуаций, когда жена молчком нажитого от соседа ребенка рожает. 

Ну узнали, доказали, молодцы. Не узнали, не получилось доказать, так лохам и надо.

Это не я так думаю. Это логика вот такая. 

[Лана 17 169]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

В принципе, по подходу мало отличается от ситуаций, когда жена молчком нажитого от соседа ребенка рожает. 

И рядом не стояло. Он же ни с кого ничего не тянул обманом. Это скорее как на форуме женам всегда советуют - ты сначала накопи себе подушку безопасности, и только потом уходи. Ну, вот и он так. На свои гулял, как говорится, не на чужие, своим горбом заработанные. Свой принос в семью он озвучил, жене подошло. Семью худо-бедно обеспечивал, жену в двух декретах кормил, штамп при залете ей поставил, как она хотела. По большому счету что он еще должен-то, наизнанку всю душу и поднаготную вывернуть? Так значит жена была не такая, с которой это хотелось бы сделать.

Просто такие семьи живут не душа в душу - ну, так это большинство семей, мне кажется, так живут. 

[Вольный ветер 47 891]

11 минут назад, Лана сказал:

И рядом не стояло. Он же ни с кого ничего не тянул обманом

Просто не договаривал. Ну так и беременная от другого так делает. 

Одного поля ягоды.

13 минут назад, Лана сказал:

Это скорее как на форуме женам всегда советуют - ты сначала накопи себе подушку безопасности, и только потом уходи

Так тетки с детями и жить негде. А тут развернулся и все. Какие подушки то? Смысл ее так копить? Логики нет.

Только если проживать удобно.

15 минут назад, Лана сказал:

По большому счету что он еще должен-то, наизнанку всю душу и поднаготную вывернуть? Так значит жена была не такая, с которой это хотелось бы сделать

Да нет. Просто есть какие- то общие правила порядочности. Не обязан отдавать все свое, но иметь честь озвучить условия. Ну и с тестом на отцовство мало кто ходит, но тоже верх непорядочности подсовывать мужчине чужого ребенка.

Собственно, это слова. А так

50 минут назад, Лана сказал:

Каждый выживает как может. 

 

[Волшебная на всю голову 49 690]

8 часов назад, Verchi сказал:

В Киеве недвижимость не продаётся. Цены снизились. Время, выгодное для покупок. 

Пусть покупает. Кто ей мешает? 

[Verchi 35 568]

8 часов назад, Лана сказал:

И рядом не стояло. Он же ни с кого ничего не тянул обманом.

Обманывал же. 

Цитата

Это скорее как на форуме женам всегда советуют - ты сначала накопи себе подушку безопасности, и только потом уходи.

Женщинам советуют, потому что дети остаются с женщиной. Мужчина не всегда заботится о детях после развода. Кроме того женщина с  детьми ограничена в способах заработка, если некому помогать. 

Цитата

Ну, вот и он так. На свои гулял, как говорится, не на чужие, своим горбом заработанные.

Скрысил от своих детей и погулял, молодец, чего уж там, герой. 

Отвратительно. 

Цитата

Свой принос в семью он озвучил, жене подошло. Семью худо-бедно обеспечивал, жену в двух декретах кормил,

Детей кормил и женщину, которая их обслуживала. 

Цитата

Просто такие семьи живут не душа в душу - ну, так это большинство семей, мне кажется, так живут. 

Вам кажется. 

Изменено 11 Февраля 2020 пользователем Verchi

[Такибудет 14 024]

9 часов назад, Вольный ветер сказал:

В принципе, по подходу мало отличается от ситуаций, когда жена молчком нажитого от соседа ребенка рожает. 

 

 

8 часов назад, Вольный ветер сказал:

Просто не договаривал. Ну так и беременная от другого так делает. 

Перестали бы вы тянуть историю своей семьи в каждую ветку?

 

1 час назад, Verchi сказал:

Скрысил от своих детей и погулял, молодец, чего уж там, герой. 

Отвратительно. 

Вот интересно, где грань?

Выкладывать все на тумбочку,  отдать жене все счета, каждый год проходить полиграф и каждое утро просить деньги на сигареты. Работающему и зарабатывающему мужику?

Отвратительно, неправильно,  влезание в личное пространство и подкаблучник.

Оставлять в тайне столько,  что хватает на новую квартиру сразу после развода - тоже Отвратительно и "крысит ".

Я без сарказма - где грань? Как по мне, так история @Лана , и правда перебор. Четыре человека в однушки - это очень тяжело. А главное - этот же вранье? Постоянное, непрерывное вранье.

Я может, чего не понимаю, но о чем говорят супруги, обсуждая... да что угодно обсуждая, от летнего отдыха, до днюхи у родственников? Мне кажется,  что о чем ни начни говорить,  все к расширению жилья сведется. "Васечке нужен репетитор, конечно, если у них была детская он бы лучше учился", "Ивановы зовут к себе на юбилей,  неужели мы тоже   когда-то сможем пригласить в дом 8 человек"..

Получается,  он врал весь брак. Возможно я не права, но мне это прямо бррррр. Не хотела бы я лично  иметь такой брак в прошлом.

Ну вот где грань? Сигареты стрелять мелко и унизительно. Квартиры заначивать - крысить.

Где грань? Она в абсолютной сумме (5 тыщ в месяц пусть себе берет) или в относительной  (3% от дохода)?

Я могу ошибаться, но как-то получается,  норма это то, что разрешит жена. Разрешила, значит нормально. Не разрешила? подлец и крыса.

 

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Такибудет сказал:

9 часов назад, Вольный ветер сказал:

Просто не договаривал. Ну так и беременная от другого так делает. 

Перестали бы вы тянуть историю своей семьи в каждую ветку?

Вы меня не с кем не путаете?) 

5 минут назад, Такибудет сказал:

Я могу ошибаться, но как-то получается,  норма это то, что разрешит жена. Разрешила, значит нормально. Не разрешила? подлец и крыса.

Норма, это не бояться озвучить устраивающие тебя условия. И дать право выбора второй половине. Если *не разрешила*, так пара расстается или уж по крайней мере условия озвучены. Недовольное, но оставшееся лицо, тоже согласие.

 

7 минут назад, Такибудет сказал:

Где грань?

Как сложно понять.  

[Такибудет 14 024]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Норма, это не бояться озвучить устраивающие тебя условия. И дать право выбора второй половине. Если *не разрешила*, так пара расстается или уж по крайней мере условия озвучены. Недовольное, но оставшееся лицо, тоже согласие.

Это ультиматум.

Ультиматум не может быть нормой, и вопрос был не об этом.

Вы не напрягайтесь,  вопрос адресован не вам, понятно же, что вы не идете дальше "принимай или отваливай".

 

 

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Такибудет сказал:

Это ультиматум.

Ультиматум не может быть нормой, и вопрос был не об этом.

Вы не напрягайтесь,  вопрос адресован не вам, понятно же, что вы не идете дальше "принимай или отваливай".

 

 

Так конкретно я вообще брала не ваши цитаты. Так что напряглись вы))). Со своим ценным мнением.

4 минуты назад, Такибудет сказал:

понятно же, что вы не идете дальше "принимай или отваливай".

Да, без фантазий, как какашку в фантик завернуть. Верно. 

[kuksi 54 572]

54 минуты назад, Такибудет сказал:

Оставлять в тайне столько,  что хватает на новую квартиру сразу после развода - тоже Отвратительно и "крысит

Кстати, если все это оформлялось сразу после развода, покупкой,  то жена могла бы и попробовать побороться. Так как совместно нажитое в браке, вне зависимости кто его заработал и куда прятал остаётся совместнонажитым, если она сможет это доказать. 

Как и совсем не важно на какие доли оформлять квартиры, машины и прочее купленное в браке. И у кого там раздельный бюджет. По закону все что купил муж и записал хоть на себя, хоть на жену, но живя в браке пополам. Вот если он унаследовал это, то там все его или если дарнием от своей родни оформлял. Но тут если идут мутки  с дарением, то тоже можно пытаться идти в суд и доказывать происхождение средств, оспаривать сделку. Получится, нет ли вопрос, конечно, но если  терять нечего, то можно попытаться.

Изменено 11 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Домосед 18 909]

22 минуты назад, kuksi сказал:

Но тут если идут мутки  с дарением, то тоже можно пытаться идти в суд и доказывать происхождение средств, оспаривать сделку. Получится, нет ли вопрос, конечно, но если  терять нечего, то можно попытаться.

Суд самостоятельно копать и доказывать не будет. Туда надо с доказательствами, явками и паролями идти, а добыть не у всех есть возможности или деньги на адвоката. И нет гарантии, что все не напрасно будет.

[kuksi 54 572]

1 минуту назад, Домосед сказал:

Суд самостоятельно копать и доказывать не будет. Туда надо с доказательствами, явками и паролями идти, а добыть не у всех есть возможности или деньги на адвоката. И нет гарантии, что все не напрасно будет.

Суд  доказывать не будет. Для этого нужны доказательства и документы. Ну так их надо собирать жене. И да нужен граиотный адвокат.  И как в любом процессе есть некоторый риск проиграть. Ну так кто хочет тот защищает свои права. Кто не хочет,  ищет почему это трудно, сложно и как следствие "почти невозможно ". 

Личный выбор жены  - попытаться взять свое или не связываться.

 

[Такибудет 14 024]

33 минуты назад, kuksi сказал:

Кстати, если все это оформлялось сразу после развода, покупкой,  то жена могла бы и попробовать побороться. Т

В течении года. Как по мне, так время как раз для вдумчивого,  неторопливого выбора жилья. О  начала, до конца процесса.

Что-то мне представляется,  что если у мужа была такая "подушка", а жили вчетвером в однушке,  то явки/счета/пароли бывшей жене не по зубам.

А преувеличивать роль адвоката неразумно.  Адвокат может помочь в трактовке денежных трафиков,  обнаружить их он не может, нет у него таких полномочий.

Делать запрос о состоянии счета "Иванова" он не вправе. А уж что было в сейфовой ячейке "Иванова" на дату развода и вовсе не под силу выяснить ни суду, ни полиции.

Мне другое интересно  - где грань, что считать нормой?

Сколько денег может оставлять себе зарабатывающий человек совсем без декларации?.. Не объясняя жене : на хобби, на подарки или на накопления.

Почему дамы все сводят к "разрешению"?  Ерунда какая-то получается,  неужели,  реально,  работник и кормилец должен оговаривать этот свой финансовый остаток.

[Женьшень 41 680]

7 минут назад, Такибудет сказал:

Ерунда какая-то получается,  неужели,  реально,  работник и кормилец должен оговаривать этот свой финансовый остаток

Ну что вы как первый раз на белом свете живёте. Большинство замужних дам живут по принципу: мои деньги это мои, а твои наши. Понимайте это как - у мужа не должно быть своей наличности, только у жены, и плюс все движимое и недвижимое имущество должно быть переписано на жену. Тогда муж молодец. 

[kuksi 54 572]

11 минут назад, Такибудет сказал:

течении года. Как по мне, так время как раз для вдумчивого,  неторопливого выбора жилья. О  начала, до конца процесса.

Что-то мне представляется,  что если у мужа была такая "подушка", а жили вчетвером в однушке,  то явки/счета/пароли бывшей жене не по зубам.

Далеко не факт. И муж не велик воротила - мужчина живший с семьёй вчетвером в однушке и что-то  там скопивший. И жена вполне может на адвоката потратиться, если есть ради чего. Просто надо идти и делать, а не охать, что не принесли на блюдечке. 

[Домосед 18 909]

21 минуту назад, Такибудет сказал:

Почему дамы все сводят к "разрешению"?  Ерунда какая-то получается,  неужели,  реально,  работник и кормилец должен оговаривать этот свой финансовый остаток.

А это пережиток советского прошлого. В подавляющем большинстве деньги были у жены, а мужу рупь двадцать на обед и заначка в гульфике. Сейчас, судя по всему, орлы-мужики крылья расправили, но, вот парадокс, женщинам это не очень нравится.

Скрытый текст

По закону эволюции мужчины первые осваивают все новое, женщины позже подтягиваются, когда это новое не угрожает потомству.

 

[Такибудет 14 024]

1 минуту назад, kuksi сказал:

И жена вполне может на адвоката потратиться, если есть ради чего

Ладно. Добавляем к условиям задачи - "Два жмота с двумя детьми жили в однушке  и заначивали деньги".

Тогда у жены есть деньги на адвоката. "Хороший" - это не дешево. В кредит они не работают. Жена объявляет цену вопроса и адвокат предлагает заключить договор. Совсем "порядочный" договор это от 10 процентов сейчас и еще (до 15) в случае положительно го  решения.

Что дальше сделает адвокат?  Отвечу. Он скажет: "принесите мне данные - в каком банке, на каком счете у него есть деньги,  в каком салоне какого числа он покупал машину".

Ну да, ну да.

15 минут назад, Женьшень сказал:

Большинство замужних дам живут по принципу: мои деньги это мои, а твои наши

Да я  и сама очень люблю  это  принцип.

Но попытаться его впервые реализовать впервые через 15 лет после начала брака - это креативно.

@Грустишка , муж не наследство ли получил? Прям так интересно, что вы первый раз за 15 лет решили добрачную заначку достать.

 

 

[kuksi 54 572]

Только что, Такибудет сказал:

Ладно. Добавляем к условиям задачи - "Два жмота с двумя детьми жили в однушке  и заначивали деньги".

Тогда у жены есть деньги на адвоката. "Хороший" - это не дешево. В кредит они не работают. Жена объявляет цену вопроса и адвокат предлагает заключить договор. Совсем "порядочный" договор это от 10 процентов сейчас и еще (до 15) в случае положительно го  решения.

Жена может взять кредит.  На адвоката. У жены могут быть сбережения. У жены может быть родня готовая помочь. Ну правда смешно уже - мужчина живущий в однушке с семьёй- великий воротила, а женщина после развода не может себе позволить  и в суд подать...

Лично я знаю небогатую пенсионерку выигравшую суд. Но у нее была мотивация бороться. Просто было бы желание и мотивация. А не сидеть сложа лапки и думать, что куда ж теперь, раз все так. Только и всего.

 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Домосед сказал:

Суд самостоятельно копать и доказывать не будет. Туда надо с доказательствами, явками и паролями идти, а добыть не у всех есть возможности или деньги на адвоката. И нет гарантии, что все не напрасно будет.

А чего там добывать? Доходы есть, на которые за год можно квартиру купить? Документик предъявите. Нет? Ну и все. 

[Лана 17 169]

11 часов назад, Вольный ветер сказал:

Просто не договаривал. Ну так и беременная от другого так делает.

Да рядом не стояло, говорю же. Беременная от другого тянет с мужчины материальные (и моральные) ресурсы в сторону чужого мужчине ребенка, то есть по идее занимается мошенничеством, вымоганием денег путем обмана. А здесь у кого чего он вымогал? Свои, честно личным горбом заработанные  отдавал, но столько, сколько считал нужным. Так сейчас почти все так делают, как раз и зашла речь о раздельном бюджете. Тем более, что женщинам вообще всегда и во всех ветках так советуют делать!

Здесь вот автор помогает своей маме, и никто слово не сказал, наоборот, еще и к семейным, а не личным расходам приписывают - вот и он пусть помогал. А уж дело мамы - как потратить эти деньги, и потратить ли... 

Вы, наверное, не правильно воспринимаете печать о браке - это не печать о рабстве. Это не значит, что человек обязан все деньги отдавать супругу/ге, понимаете? Человек, даже женатый - не раб, и имеет право распоряжаться своими, заработанными лично деньгами как сочтет нужным! Хоть пропить. Даже без согласия второй половины - вот захотел, сделал, имел право. Супруг/га только инвалидам обязаны отдавать деньги, и то не все, а только небольшую часть, установленную судом. В остальных случаях - в своем праве распоряжаться своими деньгами. Повторяю - не надо путать с рабством...

11 часов назад, Вольный ветер сказал:

Так тетки с детями и жить негде. А тут развернулся и все.

Так и ему сначала негде было. Накопил и тогда развернулся. Чем не по форумским советам?

 

11 часов назад, Вольный ветер сказал:

Просто есть какие- то общие правила порядочности. Не обязан отдавать все свое, но иметь честь озвучить условия.

Так он озвучил, сколько будет отдавать на семью. Ее устроило. Да, не всю душу выложил наизнанку - ну, так там и отношения изначально были не душевные. Как аукнется - так и откликнется. Не располагает к душевности диктат, угрозы и тому подобное. 

 

3 часа назад, Verchi сказал:

Обманывал же

99% мужчин обманывают жен. Кроме вашего сказочного, разумеется. Кто в чем - но обманывают. Кто по мелочи, типа пива в гараже попил, кто в крупных суммах, кто разово, а кто и вторую семью заводит. У вас то уникальный и чистейший экземпляр, не надо его в пример приводить, просто почаще протирайте ему крылышки 

3 часа назад, Verchi сказал:

Женщинам советуют, потому что дети остаются с женщиной. Мужчина не всегда заботится о детях после развода.

А иногда дети остаются с мужчиной. А иногда женщина очень плохо заботится о детях. Причем здесь поголовные двойные стандарты?? Советовать так - дак всем. Или никому. А как там будет в будущем - никто не может знать, даже вы и ваш крылатый муж, потому что бывает по разному, а вы всем подряд один совет лепите исключительно по половому признаку. Офигеть.

 

3 часа назад, Verchi сказал:

Скрысил от своих детей и погулял, молодец, чего уж там, герой. 

Он кормил-поил-одевал-обувал своих детей. И не обязан отдавать им все под чистую, это ни в законе, ни в морали нет, только в ваших фантазиях.

 

2 часа назад, Такибудет сказал:

Выкладывать все на тумбочку,  отдать жене все счета, каждый год проходить полиграф и каждое утро просить деньги на сигареты. Работающему и зарабатывающему мужику?

Отвратительно, неправильно,  влезание в личное пространство и подкаблучник.

Оставлять в тайне столько,  что хватает на новую квартиру сразу после развода - тоже Отвратительно и "крысит ".

Я без сарказма - где грань?

Согласна, это скорее крайности. А грань где-то посередине. Главное - не надо неволить человека, принуждать. Хочет раздельный бюджет - значит, так, насильно все равно больше, чем человек запланировал, не отнимешь. Колхоз дело сугубо добровольное. Или тогда человек уйдет в партизаны ))

Просто в том случае жена начала переходить все грани, именно сначала контролируя и пытаясь не оставить мужику ни гроша из им же заработанных. Он ей сразу озвучил - вот столько то я буду отдавать на семью, тогда за малым исключением на проезд-обед-условно сигареты. Нет, ей надо было, чтобы он в каждой копейке отчитывался, чтобы на обед и проезд каждый день у нее клянчил, как реально он в рабстве. Ну, и получила - он разделил бюджет, оставив содержание, а остальные его. Конечно никаких сумм ей не говорил. Понятно, что с годами он стал зарабатывать намного больше, даже крутился там как-то, только жену уже в это не пускал даже близко. Наверное, дела у него круто пошли в гору на каком-то этапе, потому что реально сумма у него приличная в итоге вырисовалась - купить квартиру в Питере это не абы что. Конечно не знаю, может он и частично ее в кредит взял, передо мной точно не отчитывался, но все равно. Вот бывшую жену реально перекосило от этого известия - как таможенника, у которого смогли пронести пачку валюты. 

2 часа назад, Такибудет сказал:

Получается,  он врал весь брак.

И вам говорю - почти все мужчины, да и женщины частенько - врут весь брак хоть в чем-то. Ладно еще в деньгах - и по второй семье заводят (тоже не без трат на нее), и то отлично себя чувствуют, и за таких еще и бабы передерутся.

 

2 часа назад, Такибудет сказал:

но как-то получается,  норма это то, что разрешит жена. Разрешила, значит нормально. Не разрешила? подлец и крыса.

Да, у женщин так получается. Но понятно, что женские желания далеки от справедливости. Поэтому, лично я считаю - грань в пределах разумного. А разумное - это по среднему, так сказать. Вот обеспечивает мужик семью, пусть на том уровне, какой считает нужным для своей семьи, пусть в среднем  - и хорошо. По идее детей и их мать наполовину должна обеспечивать, тоже имеет такую обязанность. А если он один семью обеспечивает - то с него, вот по мне, хватит по моральным нормам.  Остальное - как хочет тратит, при хороших, душевных отношениях в семье он на эту семью все и потратит. Но некоторые женщины предпочитают не создавать в семье душевные отношения, или просить мужа, а требовать - тогда и получают то, что получила дамочка из моего примера. 

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, Verchi сказал:

А чего там добывать? Доходы есть, на которые за год можно квартиру купить? Документик предъявите. Нет? Ну и все. 

Нет. Это бывшая жена должна документик предъявить, что деньги были скоплены до расторжения брака, а отвечающая сторона отбрехаться, например, долговой распиской или договором дарения.