Месть в литературе и кино

[Сила Воли 25 619]

10 минут назад, КрЫсавица сказал:

И какое благородство может быть у разведчика по отношению к врагу?

Фернан не был разведчиком. Он был на службе у Али-Тебелина, был доверенным лицом и когда султан послал людей захватить пашу, послали именно Фернана чтобы передать прошение, он должен был либо привезти прощение либо отказ в последнем случае паша с семьей бежали бы. Ведь мы сейчас говорим о книге а не о реальной истории. Так по сюжету книги Фернан был направлен именно служить паше а не предавать. В ином случае он бы не скрывал этот факт биографии.Если бы его направили на разведку с целью убить и предать Али-Тебелина, не было бы суда никто бы никого не осудил. Но он предал и выдал пашу - за деньги, продал Василики и Гайде и постарался замести следы так, чтобы никому в голову не пришло что тот кто повинен в этом именно Фернан.

 

 

 

[Джия Чопра 12 687]

А сериал "Меч" с Флеровым, Курцыным и другими? Тоже идея самосуда ,если закон не работает.

Однако во 2 сезоне очень четко показано, как это разрушает самих мстителей, прежде всего психически.

Ляпов в киношке хватает, конечно, но сама идея подана не сказать, чтобы глупо, однако при реализации постоянно что-то не так...при этом сами члены "Меча" понимают, что погибнут (и погибает часть).

Но вот во имя чего?

В "Стрелке" личные мотивы, в "Законопослушном гражданине" тоже, первый самосуд героя Флерова -также.

Имхо, сериал хорошо показывает, что плетью обуха не перешибешь, они восстановили против себя, и криминал, и органы, а преступлений и преступников не стало меньше. Сами себе навредили тоже нехило.

Еще есть фильм "Деточки" о детях - мстителях, там вообще жуть.

Фильм наш "Палач" (не сериал с Толстогановой), тоже по книге, про изнасилованную женщину. Там мне было сложно сочувствовать героине- взрослой, умной, опытной бабе, которая поперлась с тремя мужиками на дачу, типа не понимая. чего там может быть...а потом ах! ох! изнасиловали, это как так? ну и месть у нее мерзкая. В Стрелке герой Ульянова мстил самим насильникам, а она наняла бандюков, которые изнасиловали дочь одного из них, ребенка еще по сути... семьи-то тут причем? Ну а потом вообще влюбилась в последнего из тех, на кого киллеров натравила.

Бред, короче.

Ну и сама эта тема мести в кино и литературе вечна практически.

[Бокарнея 47 543]

1 час назад, Травиата сказал:

Про  Ворошиловского  стрелка?   Не  люблю  этот  фильм,  один  раз  посмотрела  до  конца,  пытаясь  понять,  что  все  так  обсуждают.    Хотя,  актёрский  состав  весьма  звёздный,  хоть  и  некоторые  в  начале  карьеры,  но  не  понравился  категорически.    Одна  из  худших  ролей  Ульянова,  изнасилованная  дева  вызывает  сложные  чувства,  ничего  не  имеющие  с  жалостью,   дед  получился  какой-  то  противный,  Пороховщиков  не  убедительный    и  не  жалко  уже  никого.  Может,  так  в  жизни  и  бывает,  может,  эта  история  полезна,   но  не  впечатлило  совершенно.

У меня тоже была сначала такая реакция. Как-то привыкла уже к стереотипам, что жертва должна вызывать симпатию и жалость, а злодей - отвращение. И вроде всё и все на своих местах, и испытываешь моральное удовлетворение от наказания злодея...А в этом фильме получилось так, что все шаблоны сбиты.

Может так и было задумано, чтобы зритель не на оболочку смотрел, а суть проблемы прочувствовал. А может это режиссерская недоработка, кто знает? Но, посмотрев фильм второй раз, я поймала себя на мысли, что нет в нём манипуляции зрительскими симпатиями, что не важно "какими они были". Главное - нельзя насиловать ни красавицу, ни уродину...потому что это просто  нельзя, недопустимо. 

А месть? Да, она может быть любой и выглядеть совсем непривлекательно, но что делать если законы не работают? И легко можно превратиться из жертвы в преступника...и наоборот. И снова закон может повернуться к лесу передом  Думаю, что идея фильма в ловушке, в которую можно попасть если законы не исполняются должным образом.

[Крикуша 165 204]

1 час назад, Травиата сказал:

Фильм  в  стиле  90-х.

Так он и есть финальный аккорд 90-х

[Мадлина 13 163]

А прав-ли отчим Людочки, сваривший заживо насильника и виновника смерти девочки? 

[Крикуша 165 204]

Давайте будем называть произведение, особенно если на двух-тез ближайших страницах оно не обсуждалось, даже если оно живо обсуждается в другой теме.

[Оляпка 43 580]

2 часа назад, Джия Чопра сказал:

Для меня сюрпризом было помешательство Вадима. Не ожидала, что он настолько трусливый слабак, что аж крыша поедет.

А Вы не слышали, что самая страшная казнь - это долгое ожидание ее? А там недели три прошло - с первого выстрела, плюс по нарастающей - любящий папа конкретно намекнул. За это время прилично себя накрутил, да еще и выстрелы в дверь - даже вон отца не услышал - не узнал.

Но Вы правы, он трусливый полуподонок - во время изнасилования только Вадим успокаивал (?) свою совесть - типа "я ж женюсь, потерпи чуток" - г-ггадство!

[Белая Медведица 23 823]

2 часа назад, Джия Чопра сказал:

Отвлеку немного, и спрошу по теме одного из своих любимых фильмов- ""Ворошиловский стрелок", где дед главной героини мстит насильникам внучки.

И еще фильм "Непрощенный" и реальная история мести Виталия Калоева. 

[Магдала 30 742]

В 20.02.2020 в 10:06, Травиата сказал:

Не  люблю  этот  фильм,  один  раз  посмотрела  до  конца,  пытаясь  понять,  что  все  так  обсуждают.    Хотя,  актёрский  состав  весьма  звёздный,  хоть  и  некоторые  в  начале  карьеры,  но  не  понравился  категорически.    Одна  из  худших  ролей  Ульянова,  изнасилованная  дева  вызывает  сложные  чувства,  ничего  не  имеющие  с  жалостью,   дед  получился  какой-  то  противный,  Пороховщиков  не  убедительный    и  не  жалко  уже  никого.  Может,  так  в  жизни  и  бывает,  может,  эта  история  полезна,   но  не  впечатлило  совершенно.

А мне фильм нравится. И играют все, на мой взгляд, хорошо.

Катя – да, одета слишком уж не по-тургеневски (в книжке на ней рубашка и джинсы, она тащит с собой сумку с нехитрыми продуктами – пельмени, хлеб, кефир), а изображает наивную тургеневскую девушку.

[Магдала 30 742]

В 19.02.2020 в 16:22, Хризоколла сказал:

Кто ее осудит? А вот кто, бывший жаних, и забыла-то она, коза такая неверная, его слишком рано, и вышла замуж за одного из гонителей любимого (а она ни сном, ни духом об этом).

Ну там изначально был очень чистый и цельный человек неполных 20 лет. Была сильная любовь – на всю жизнь.

Из тюрьмы через 14 лет вышел сказочно богатый образованный красавец, которому теоретически в жизни было ещё ничего не поздно.

Да, 9 человек из 10 плюнули бы и на бывших врагов, и на бывшую невесту, и на страшную месть и зажили бы на полную катушку. Умер отец – ну что поделать, родители обычно уходят первыми. Невеста вышла замуж – ну не ждать же ей вечно, тем более она считала меня мёртвым, а жить ей как-то было надо; с моими деньгами я хоть гарем заведу, хоть на княгине женюсь, хоть на графине. Не стал капитаном корабля – да я целую флотилию завтра себе куплю.

Дюма написал роман "о десятом" человеке, который и через 10 лет жизни на Востоке, в роскоши и неге, отомстить не поленился. 

Изменено 26 Февраля 2020 пользователем Магдала

[Крикуша 165 204]

1 час назад, Магдала сказал:

Умер отец – ну что поделать, родители обычно уходят первыми

Но не от голода из-за отсутствия сына.

1 час назад, Магдала сказал:

Невеста вышла замуж – ну не ждать же ей вечно

Но не за того из-за кого он 14 лет провел в тюрьме.

 

1 час назад, Магдала сказал:

, в роскоши и неге, отомстить не поленился. 

Это была цель героя, во все времена "добродетель" не продавалась, нет спроса. Хорошими делами прославиться нельзя...

[Магдала 30 742]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Но не от голода из-за отсутствия сына.

Тот же сын мог сгинуть в море. Море – оно такое, коварное. Вон судовладелец Моррель и тот разорился.

9 минут назад, Крикуша сказал:

Но не за того из-за кого он 14 лет провел в тюрьме.

Она не знала. Сам Дантес потом перепроверял то, до чего они додумались на пару с Фариа. И не факт, что к нищей, хотя и очень красивой девушке стояла очередь из женихов.

13 минут назад, Крикуша сказал:

Это была цель героя

Когда он сидел в тюрьме, это могло быть его целью. Если бы он вышел на свободу нищим, старым, больным, изуродованным, меж тем как его враги благоденствовали, его стремление к мести тоже вполне можно было бы понять.

Что подогревало его желание отомстить, когда он, богатый, как Крёз, путешествовал по Востоку? Возможно, скорбь по тому Эдмону Дантесу, которому для счастья нужно было гораздо меньше, чем имел граф Монте-Кристо, который всем верил и всех любил. И в то же время гораздо больше, чем мог купить граф за свои миллионы.

Ни гаремы, ни гашиш (чем он там ещё развлекался) счастья ему дать не могли (как было сказано в одном хорошем фильме, "с тех пор я не радуюсь, я только веселюсь"). И самая изощрённая месть тоже бы не воскресила Эдмона. Просто потому, что всё это было противоположно его натуре.

[Хризоколла 1 270]

10 часов назад, Крикуша сказал:

Но не от голода из-за отсутствия сына.

Отец умер не из-за голода, хотя формально это так. Он просто не захотел жить без сына, утерян смысл жизни. В романе говорится, что неоднократно пытались помочь и Мерседес, и Моррель. Мерседес собиралась забрать его к себе, уж кусок хлеба в любом случае нашелся бы. Но старик запирался, дверь не открывал, не отвечал. Деньги, которые оставил Моррель, тратить не стал. Ему было все равно, и хотелось только одного - умереть. И да, если бы Эдмон, например, утонул, а у отца оставались средства, вряд ли печальный итог был бы другим...

Изменено 27 Февраля 2020 пользователем Хризоколла

[Раухтопаз 13 878]

1 час назад, Хризоколла сказал:

неоднократно пытались помочь и Мерседес, и Моррель. Мерседес собиралась забрать его к себе, уж кусок хлеба в любом случае нашелся бы.

И даже за это Дантес её не пощадил... Что сказать - скотина, а не граф.

[Бокарнея 47 543]

1 час назад, Раухтопаз сказал:

И даже за это Дантес её не пощадил... Что сказать - скотина, а не граф.

Месть отравила ему душу.

Вообще, гениальное произведение. Провести героя через все испытания, а в конце пути и поиска справедливости...поставить под сомнение его благородные мотивы. Вроде как человек возмездием грезил, а в итоге - смотри, читатель, возмездие не равно справедливости, ибо человек слаб и его карающая рука - это не рука Бога...

[Барабулька 74 221]

Портниха . Месть от кутюр (2015) Жанр: Драма. Австралия.

"Гламурная женщина возвращается в родной город, откуда уехала еще ребенком после обвинения в убийстве. Жители городка сначала не принимают ее, но постепенно она завоевывает расположение местных дам."

В главной роли Кейт Уинслет.

 

В итоге отмстила ВСЕМ!