Старость - не радость-4

[Данжи 86 702]

1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

В больнице есть обслуживающий персонал, они и должны ухаживать. 

Ха 4 раза. Даже и прикармливала санитарок, в местных условиях оказалось бесполезно. Но я так понимаю, им или деньги не нужны были или просто не захотели нянчиться с мамой в том ее состоянии. Или просто люди пакости. Такое тоже бывает. 

[Вольная птица 19 065]

В 04.03.2021 в 09:47, Данжи сказал:

Ха 4 раза. Даже и прикармливала санитарок, в местных условиях оказалось бесполезно. Но я так понимаю, им или деньги не нужны были или просто не захотели нянчиться с мамой в том ее состоянии. Или просто люди пакости. Такое тоже бывает. 

Ни то, ни другое, и не люди пакости. Просто люди. 

Не в тему, конечно, но сейчас нет такого, чтобы санитарки чаи гоняли на работе. Везде по-разному, но у нас у санитарки три ставки в одну собрали, собственно уход за больными, плюс за буфетчицу, плюс уборщица. Да, зарплата больше, но и времени и сил больше уходит. 

Ещё оптимизация, раньше на этаже, а это 20 палат, около 50 человек, работало по два человека в смену, теперь по одному. 

 

[сиреневое счастье 64 745]

47 минут назад, Вольная птица сказал:

Ни то, ни другое, и не люди пакости. Просто люди

Если просто люди, и нет времени, не бери мзду за уход.

Я с этим столкнулась, когда тётушка в больнице лежала: тоже "прикармливали" санитарок. Деньги они таки брали, а ухаживали через раз. На претензию, да, отвечали про оптимизацию и нехватку рук. Хорошо, я с этим согласна, есть такое. Но что ж ты мне об этом не говорила, когда денежку от меня брала?

Просто люди...

[Вольная птица 19 065]

30 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Если просто люди, и нет времени, не бери мзду за уход.

Я с этим столкнулась, когда тётушка в больнице лежала: тоже "прикармливали" санитарок. Деньги они таки брали, а ухаживали через раз. На претензию, да, отвечали про оптимизацию и нехватку рук. Хорошо, я с этим согласна, есть такое. Но что ж ты мне об этом не говорила, когда денежку от меня брала?

Просто люди...

Я отвечала на пост, где было написано, что и денег не брали. 

Вам не повезло, да.

[Вербена 18 528]

4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Деньги они таки брали, а ухаживали через раз. На претензию, да, отвечали про оптимизацию и нехватку рук.

По-хорошему для тяжелобольного в больницу надо нанимать сиделку, платить ей и с нее спрашивать. Но сейчас из-за ковида не пускают посторонних в отделения.

У моих знакомых вообще катастрофа - 95-летней бабуле экстренно ампутировали стопу из-за проблем с сосудами и через два дня прямо из реанимации выписали под расписку домой.

 Бабуля дементная, нужен круглосуточный индивидуальный присмотр, родственников в отделение не пустили из-за карантина, и они ее забрали. Нашли за деньги хирургическую медсестру, которая приходит и делает перевязки. Хирург из стационара приезжал, смотрел, сказал, что пока все в порядке.

Сейчас за ней ухаживают сын с невесткой. Невестка говорит, что ей дурно до обморока, когда видит культю, а медсестра ее подбадривает и говорит, что скоро привыкнете и сами будете перевязывать. 

Изменено 5 Марта 2021 пользователем Вербена

[Вредная мама 204 934]

3 часа назад, Вербена сказал:

Невестка говорит, что ей дурно до обморока, когда видит культю, а медсестра ее подбадривает и говорит, что скоро привыкнете и сами будете перевязывать. 

А нельзя ли за деньги найти более молчаливую медсестру? Ей платят за обработку раны, а не за прогнозирование будущего невестки. 

[Вербена 18 528]

53 минуты назад, Вредная мама сказал:

А нельзя ли за деньги найти более молчаливую медсестру? Ей платят за обработку раны, а не за прогнозирование будущего невестки. 

Я так понимаю, из лучших побуждений брякает - типа перейдут на самообслуживание и деньги сэкономят. Сочувствует. так.

[Вредная мама 204 934]

1 час назад, Вербена сказал:

Я так понимаю, из лучших побуждений брякает - типа перейдут на самообслуживание и деньги сэкономят. Сочувствует. так.

Я б, честно сказать, уже отгавкала медсестру. Я деньги плачу не за сеанс психотерапии и урок экономики, а за четкую работу. И если мне сейчас дурно от вида чего-то, с чего бы этому состоянию проходить? 95 лет, полное заживление скорее всего невозможно в силу возрастных изменений тканей. Потому и нанимается специально обученный человек для этих процедур. Не психолог,  не экономист, а хирургическая медсестра. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 часа назад, Вербена сказал:

У моих знакомых вообще катастрофа - 95-летней бабуле экстренно ампутировали стопу из-за проблем с сосудами и через два дня прямо из реанимации выписали под расписку домой.

В смысле из реанимации под расписку домой? Кто ту расписку написал? Сами родственники? В этом случае - зачем они на это соглашались, ещё и под расписку? Врачи расписку какую-то написали - такого вроде не бывает. Бабуля тоже если дементная - то какая с неё расписка? Простите, но что-то в этой истории не так. 

[Вербена 18 528]

2 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

В смысле из реанимации под расписку домой? Кто ту расписку написал? Сами родственники? В этом случае - зачем они на это соглашались, ещё и под расписку? Врачи расписку какую-то написали - такого вроде не бывает. Бабуля тоже если дементная - то какая с неё расписка? Простите, но что-то в этой истории не так. 

Расписку сын написал. Отделение переполнено. Родственники боятся ковида - этого бабуля точно не переживет. У нее была сухая гангрена, стопу ампутировали, процесс купировали, и сын под свою ответственность забрал ее домой. Это все, что я знаю.

Я честно сама была в шоке - как могли выписать сразу после ампутации !? Оказывается, не выписывали, а они сами забрали под свою ответственность. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

5 часов назад, Вербена сказал:

Оказывается, не выписывали, а они сами забрали под свою ответственность. 

Так чего теперь в обмороки падать?

А что до 

5 часов назад, Вербена сказал:

Родственники боятся ковида - этого бабуля точно не переживет.

Скорее всего, родственники боятся пенсию бабушкину потерять. Ну и что тогда жаловаться? 

6 часов назад, Вербена сказал:

Я так понимаю, из лучших побуждений брякает - типа перейдут на самообслуживание и деньги сэкономят. Сочувствует. так.

Ну а если не экономия бабушкиных денег - то что им мешает нанять сиделку? Бабушкиной пенсии явно на сиделку хватит. 

[Вербена 18 528]

16 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Скорее всего, родственники боятся пенсию бабушкину потерять. Ну и что тогда жаловаться? 

Святое дело незнакомых людей дегтем помазать.

 

17 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

что им мешает нанять сиделку? Бабушкиной пенсии явно на сиделку хватит. 

Они и наняли, но не сиделку, а хирургическую медсестру.

19 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Так чего теперь в обмороки падать?

Не все умеют хладнокровно перевязывать отрезанные ноги. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

33 минуты назад, Вербена сказал:

Не все умеют хладнокровно перевязывать отрезанные ноги. 

Ну когда забирали бабулю прямо из реанимации, вопреки рекомендациям врачей, на что рассчитывали? 

 

35 минут назад, Вербена сказал:

Они и наняли, но не сиделку, а хирургическую медсестру.

Тогда почему родственники в обморок падают? 

36 минут назад, Вербена сказал:

Святое дело незнакомых людей дегтем помазать

Не хочу задеть ничьи чувства. Но не могу найти другой причины, чтобы настолько сильно бояться смерти 95-летней дементной бабушки без ноги. Человеку, который уже не осознаёт, кто он и где, не узнаёт родных, и не может передвигаться - ей точно нужны такие жертвы близких? До отвращения и обмороков? 

 

[Вредная мама 204 934]

2 часа назад, Вербена сказал:

Оказывается, не выписывали, а они сами забрали под свою ответственность. 

Я так полагаю, что все же выписали. Из-за переполненности отделения и ковида (сюда же весьма почтенный возраст и деменция, что вкупе дает совсем не радостную картину для медперсонала и других пациентов) просто не стали настаивать на нахождении бабули в отделении. Ну и наверняка хирургическая сестра рекомендована медперсоналом, а то и сама из этого отделения. 

2 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Скорее всего, родственники боятся пенсию бабушкину потерять.

Пока бабушка жива - куда пенсия денется-то? Поди оформлено все как положено, доверенность. Так что разницы нет где бабуля - дома или в больнице. Дементная старушка не сама же за пенсию расписывается? Пенсия как раз и тратится на эту разговорчивую медсестру. 

[Вербена 18 528]

6 минут назад, Вредная мама сказал:

Я так полагаю, что все же выписали.

Конечно,  выписали  с согласия родных  -  понимали  медики, что нет в больнице никаких условий за ней ухаживать..

Мою дементную свекровь без всякого ковида выписали из пульмонологии через сутки. Пневмония у нее была. Она устроила ночной дебош в отделении. Мне на следующий день сказали - забирай или сиди возле нее 24 часа. Мы и забрали. 10 лет назад это было.

[Рост 165 вес 55 18 533]

12 минут назад, Вредная мама сказал:

Пока бабушка жива - куда пенсия денется-то?

Ну так выше  было - родственники боятся, что бабушка не переживёт ковид, если заболеет, поэтому и забрали. Но я не думаю, что бабушке в таком почтенном  возрасте, в деменции, без возможности передвигаться (и в таком возрасте уже вряд ли  она встанет на ноги) такая жизнь в радость. 

2 минуты назад, Вербена сказал:

Мою дементную свекровь без всякого ковида выписали из пульмонологии через сутки. Пневмония у нее была. Она устроила ночной дебош в отделении. Мне на следующий день сказали - забирай или сиди возле нее 24 часа. Мы и забрали. 10 лет назад это было.

А если бы не забрали и отказались сидеть, какие дальнейшие действия больницы? Ну не выбросили бы ее на улицу? Это уже чисто из интереса вопрос. 

[Вредная мама 204 934]

1 час назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Ну так выше  было - родственники боятся, что бабушка не переживёт ковид, если заболеет, поэтому и забрали.

Недавно сюжет был в новостях - столетнюю старушку вылечили от ковида. Значит болеют старики и вылечиваются,  но так же есть статистика по умершим. Но если есть возможность  лежать дома, а не в стационаре, где вероятность подцепить ковид выше, почему бы ей не воспользоваться? 

Забрали и наняли медсестру для перевязок, могли бы и умели сами - сами бы делали. Я не пойму при чем тут пенсия и страх ее потерять? Родные рано или поздно все равно останутся без бабушкиной пенсии, никто еще не жил вечно. Их решение - доживать маме в родном доме. Тут они хотя бы покормят и таблетки вовремя дадут. Одна больная на двоих взрослых и приходящую медсестру всяко лучше,  чем десяток больных на одного медработника. 

[Вербена 18 528]

11 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А если бы не забрали и отказались сидеть, какие дальнейшие действия больницы? Ну не выбросили бы ее на улицу? Это уже чисто из интереса вопрос. 

Я не могу ответить на ваш вопрос. 

Тогда моей свекрови за полдня в больнице сделали все возможные анализы и обследования. Посадили на каталку и везде без очереди. Чтобы я только ее забрала.

Принципиальной стервозностью я не страдаю, поэтому дождалась выписки с результатами обследования и врачебными рекомендациями и повезла ее домой лечиться. Для дементников дома реально лучше.

19 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Но я не думаю, что бабушке в таком почтенном  возрасте, в деменции, без возможности передвигаться (и в таком возрасте уже вряд ли  она встанет на ноги) такая жизнь в радость. 

А бабушка не понимает, что она "в таком почтенном возрасте, в деменции и без возможности передвигаться". Она просто живет, пока бог дает. Родственникам обуза, но они как не странно борются за ее жизнь. Любят, наверное, старушку. Такое тоже бывает.

[Домосед 18 909]

8 часов назад, Вербена сказал:

медсестра ее подбадривает и говорит, что скоро привыкнете и сами будете перевязывать. 

У наших одноклассников мать парализовало. Они оставили ее в своем доме и ходили поочереди - два брата и их жены. Лежала год. Когда моя мама слегла, я спросила у Сергея, можно ли привыкнуть ко всему этому. Его ответ - нет.  Сколько лет должно пройти, если года не хватило?

[Нюра Вадимовна 98 740]

2 часа назад, Домосед сказал:

можно ли привыкнуть ко всему этому. Его ответ - нет.  Сколько лет должно пройти, если года не хватило?

Не знаю, честно. У меня прошло почти 18 лет. Не привыкла. Не смирилась.  Просто устала и сил-душевных сил- на психи уже не осталось. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Не знаю, честно. У меня прошло почти 18 лет. Не привыкла. Не смирилась.  Просто устала и сил-душевных сил- на психи уже не осталось. 

Ну что сказать? Вам крупно не повезло в жизни в этом. В остальном, если что-то не пропустила, нормально. 

Я о физиологических реакциях. Меня рвало. Описываемые Вами манипуляции с мамой меня приводят в ужас. И тупик, от которого никуда. Часто пишут, что должны быть благодарны за рождение. Лучше бы не рожали, как по мне. Не обижайтесь, пожалуйста на мнение посторонней. Очень сочувствую.  Пока полжизни положили.

[Анел 20 235]

14 часов назад, Домосед сказал:

Когда моя мама слегла, я спросила у Сергея, можно ли привыкнуть ко всему этому. Его ответ - нет.  Сколько лет должно пройти, если года не хватило?

Привыкнуть к чему?

11 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Не знаю, честно. У меня прошло почти 18 лет. Не привыкла. Не смирилась.  Просто устала и сил-душевных сил- на психи уже не осталось. 

Сочувствую вам.

При этом напишу о том, что многим из нас в жизни приходится принимать то, что судьба послала нам в испытание - болезни, смерть и старение наших родных.

В моей жизни череда всех этих событий, как началась с моих восемнадцати лет, так и по сию пору... Уж, скоро будет сорок лет с тех пор... Как и ранее, сложнее всего принять смерть. Все остальное принимала и принимаю так, как есть - это жизнь. Да, та жизнь, где если могу помочь облегчить и помочь кому, то помогаю.

Каким уж образом так устроен мой организм, что вся моя брезгливость разом пропадает, когда требуется подмыть, обработать - этого я не знаю. Знаю одно - надо. Вот как это работает, так это то, что надо. Не должна, а это надо.

Да и гашение в самой себе тех эмоций, что могут подорвать мои силы - это самое главное из того, что я поняла в своей жизни.

Для меня они стали беспомощными и это главный критерий для меня. Не кто-то там чего и как там может и не хочет, а кто беспомощен в том, что сам этого не может.

Дополню: @Домосед, касаясь физиологических проблем. Выше я написала о том, что эта физиология у меня лично каким-то непостижимым образом для меня исчезает при уходе.

Было однажды и так, где в феврале 1991 года пришлось закрыть глаза той, что ушла в мир иной. Потом и обмыть ее. Одеть и положить ее на стол. Так сложились обстоятельства и те времена...

Сложная штука, эта жизнь...

[Осторожность 23 091]

15 часов назад, Вербена сказал:

через два дня прямо из реанимации выписали под расписку домой.

У меня вот здесь вопрос возник. Если бы просто выписали - это одно. Но если расписку взяли, значит, выписали раньше чем надо. Зачем расписку давали?

[Анел 20 235]

4 часа назад, Домосед сказал:

Описываемые Вами манипуляции с мамой меня приводят в ужас. И тупик, от которого никуда. Часто пишут, что должны быть благодарны за рождение.

Легче всего, если так можно выразиться - лично мне было ухаживать за бабушкой и мамой.

Да, со стороны это как поменялись ролями, где они как малые стали.

С бабушкой мы в одной квартире жили и это упрощало уход за ней, хоть у нее было все сложнее, где она была парализованной.

С мамой было сложнее в том, что хоть и была она практически до последнего дня при полной памяти, да практически на своих ногах. Да и тут засада была в том, что жила она отдельно, где мотаться приходилось. И, самое страшное в том, что за те несколько месяцев ее состояние было несколько раз столь критическим, что тут и реанимация не раз нам помогла побыть на этом свете вместе с мамой подольше.

Чем грустна для меня эта тема? Тем, что лично я знаю тех, кто, даже, уходя, не хотел быть обузой. Кто старался помочь нам и где мы были бессильны помочь им в том, что неотвратимо...

[Нюра Вадимовна 98 740]

9 часов назад, Домосед сказал:

Описываемые Вами манипуляции с мамой меня приводят в ужас. И тупик, от которого никуда.

Меня они тоже приводят в ужас, поверьте. Просто когда понимаешь что деваться некуда, приходится запихивать поглубже в себя эти реакции- я подумаю об этом после.  И получается,  да. Иначе нервный срыв и потом психушка. Или ещё что похуже. 

Я вообще в такие моменты научилась отключаться и думать о чем-то другом. Дети, домашние дела.

Человек, знаете, такая скотина- ко всему приспосабливается.