Старость - не радость-4

[Физендра 48 882]

20 часов назад, argentum сказал:

Я 40лет  проработала медсестрой, из них 6 лет в реанимации. Плохих слов в свой адрес не слышала.

В реанимации? Там вообще-то все молчат или стонут, спорить себе дороже- можно не выжить. 

20 часов назад, argentum сказал:

Вы даже не представляете сколько во меня доброты и терпения.

У меня столько воображения нет, чтоб перебить ощущение от ваших упёрто-осуждающих постов. Последнему ежу ясно, что детей вы не любите и не терпите ни в каком виде и возрасте, а вот себе в старости лет готовите их на прислугу безгласную. Типа если 100500 раз  "ДОЛЖНЫ, и точка!"- то так они и пойдут на верёвочке на заклание заклинившей... эээ... манипуляторше.

 

47 минут назад, Белый орикс сказал:

То есть вы изобрели панацею от деменции? Стоило отселить - и всё, вернулся ясный ум? 

Нобелевская премия, однако. 

Ха, старики те ещё манипуляторы, у меня так свёкор за 10 минут "исцелился" и встал на ноги, да ещё как- просто как заведённый забегал после лежания пластом пару месяцев, когда я ему ясно объяснила расстановку сил и что с ним будет дальше, если не прекратит пить силы из детей! И много лет ещё так ходил-бегал по лесам за грибами, пока наконец не умер мгновенно и беспроблемно, от исульта, упав виском на угол тумбочки. Ибо знал- лежать нельзя, чревато!

[Полярная лиса 275 410]

54 минуты назад, Казачка сказал:

В какой-то степени так и есть.

Немало старушек доживали в деревнях в своих домах, где не было удобств, доживали в ясном уме и в своей памяти, так как приходилось самим думать о своем проживании.

В отличие от тех, о ком заботились, с кем нянчились, а они впадали в маразм.

После смерти брата маму взяли к себе. Она стала вести себя словно назло, поступки совершать неадекватные, была невыносима. Даже голос изменился, стал грубым и ужасным.  Хорошая знакомая посоветовала жить отдельно, нанять сиделку, мама не возражала.

И как же она заметно изменилась, к ней вернулся ясный ум. Плюс появились доброта, понимание, даже сочувствие, чего не было с моего детства. Звонила, когда мне удобно, тактично разговаривала, ни на что не жаловалась, была всем довольна, словно вновь полюбила меня, как в детстве. Хотела держаться за руки и обниматься, когда мы приезжали ее навестить, привозили продукты.

Мою маму словно подменили. Или ей стало жалко меня, когда я так донервничалась, что подняться не могла, лежала пару дней, муж ругался, что мама из меня кровь выпила; и пришлось по совету знакомой переселить маму в ее дом? Может, в своем доме ей стало лучше.

Верно. Стариков нельзя забирать из их дома, это всегда плохо на них сказывается. И переезжать к ним нельзя, если до болезни жили отдельно. Мой папа в просветлении открытым текстом сказал, чтоб я к нему не переезжала, потому что отношения сразу испортятся. Даже в глубоком маразме понимал это.

Не дай бог потерять разум. Страшнее наказания нет и быть не может.

[Белый орикс 115 425]

29 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не дай бог потерять разум. Страшнее наказания нет и быть не может.

Не дай мне Бог сойти с ума, нет - лучше посох и сума. Пушкин ещё в 19 веке это сказал.

Сейчас уже 21 век, но я что-то не слышала самовылечивания от маразма и деменции. Было бы просто спасение, памятник и всеобщая благодарность тому, кто это изобретёт. Но пока увы. 

Напомню

Цитата

 отвезла ее в деревню в ее дом и наняла сиделку за 8 тыщ в месяц, которая приходила на пол дня, готовила еду, иногда наводила порядок, а мама стала адекватна абсолютно, я писала ранее и не раз. Мы ездили к маме, каждую неделю, привозили продукты. Когда мама заболела и слегла, я сама за нею ухаживала, около недели, и она умерла.

Отсюда

Раз в неделю навещали, гуру по уходу. 

[Карина Львица 71 472]

Только что, Полярная лиса сказал:

Верно. Стариков нельзя забирать из их дома, это всегда плохо на них сказывается.

Все так, но эта история уже столько раз была рассказана в разных вариантах, что веры давно нет рассказчице. Каждый раз додумываются новые детали, вон уже не полдня автор лежала, а целых два. За пять дней что провела мать после больнице с автором прямо такие волшебные преобразования случились  с матерью. Стоило только оправить ее в деревню. Волшебный способ излечения.)

[Полярная лиса 275 410]

19 минут назад, Карина Львица сказал:

Все так, но эта история уже столько раз была рассказана в разных вариантах, что веры давно нет рассказчице. Каждый раз додумываются новые детали, вон уже не полдня автор лежала, а целых два. За пять дней что провела мать после больнице с автором прямо такие волшебные преобразования случились  с матерью. Стоило только оправить ее в деревню. Волшебный способ излечения.)

Все так, согласна, но дело не в вере автору, дело в том, что стариков нельзя снимать с насиженного места. А так-то автора делить на семнадцать. 

[Белый орикс 115 425]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

, дело в том, что стариков нельзя снимать с насиженного места

Иногда по-другому никак. Бабушка жила в 36 км от города, деревня, печное отопление, холодная вода без канализации. Найти кого-то, чтобы ухаживали - нереально, такие же старики 80-90-летние живут. 70 лет - молодухами считаются. 

Сначала к ней на ПМЖ переехал мой папа, жил почти год, скоропостижно умер. Уснул и не проснулся. Как мы (в том числе и бабушка) это пережили - думаю, и говорить не надо. В деревню переезжает мой дядя, брат папы. После нападения у него резко ухудшилось здоровье, трепанация и всё такое. Пока он лежал в больнице - приходили родственники, кормили бабушку, топили печку, ждали дядю из больницы. Выздоровел, ну почти, приехал, пожил ещё немного и свалился окончательно, умер.

И что нам оставалось делать? Те родственники, которые помогали, сами в преклонном возрасте. Нам ездить даже два раза в неделю - сложно. Работа, семьи, дети. Забрали бабушку в город, сняли ей однушку (с трудом). Ежедневно приходили - убраться, приготовить, раз в неделю помочь помыться. Стирку забирали домой. 

Два года - вроде и мало, но в 94 года - это срок. Пережить двух детей, переехать из дома, в котором 94 года прожила, в чужую квартиру - стресс для пожилого человека. Да и сама бабушка уже говорила, что устала жить, что Бог про неё забыл, все родные и близкие на том свете, ждут её. 

Кстати, только в этот период я узнала, что у бабушки был любимый братик, умер давно он. Тёзка моего сына  Никогда мне никто не рассказывал про него, а тут - столько историй узнала! Даже в церкви за упокой ставлю за него свечку теперь. 

Длиннопост получился, а всего-то хотела сказать, что переезд не всегда зло. Надо смотреть по ситуации. 

[Ёжик В Кедах 1 641]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

стариков нельзя снимать с насиженного места

Миф.

Дед полтора года бился, хотел жить с кем-либо из родственников своих или бабки, с которой жил. Как только слёг окончательно, папа его забрал. Прошло больше года, дед бодр и весел, умирать передумал.  Папа уволился с работы (не из-за деда), дед заметно посвежел, стал больше двигаться, с момента переезда не приобрёл ни одной новой болячки, старые в состоянии ремиссии. 

По рассказам родственников мой прадедушка сразу после смерти прабабушки сам, без приглашений, к дочери переехал, больше родной дом не посещал, не желал.   Бабушка сожалела, не увидел во что внуки превратили его родовое гнездо, ему бы понравилось. 

От человека зависит, а не от возраста.

[Изумруд 5 698]

20 минут назад, Белый орикс сказал:

Длиннопост получился, а всего-то хотела сказать, что переезд не всегда зло

Согласна, у нас мама бабушку тоже забрала, когда уже стало понятно что одной жить сложно, а постоянно ухаживать там где она жила особо не кому, одна дочь жила в том же поселке, но проблемы со здоровьем, не находишься. Плюс поселок маленький, врачей практически нет. Мама живет одна в двухкомнатной квартире в городе, В 200 км, забрала. Да, конечно бабушка очень скучала по своей квартирке, переживала, что не хозяйка, но рядом постоянно дочь была, присмотр, с медициной проще, голова кружилась сильно, я в отпуск приехала, вызвала ей платного невролога на дом, прописали лечение, лучше чувствовать себя стала. За месяц до ухода слегла, врачи приходили, дочери все собрались, проще было купить все предметы ухода за лежачими, а как бы оно в деревне было. Бабушка не дожила два месяца до 93 лет, с мамой они прожили 10 месяцев. 

Изменено 31 Января пользователем Изумруд

[Полярная лиса 275 410]

Ну бог его знает, у меня обошлось с родителями (а я ужасно не хотела переезжать к ним, слава богу, у меня собака, и это был реальный тормоз, а то бы пришлось жить с ними, не отбрехалась бы). Конечно, надо смотреть по ситуации. На каждое правило есть исключения.

@Белый орикс, да, я тоже кое-что узнала о своей семье незадолго до маминого ухода. Сказать, что я обалдела - это ничего не сказать. Почему раньше молчала, не понимаю.

[Белый орикс 115 425]

3 минуты назад, Изумруд сказал:

Согласна, у нас мама бабушку тоже забрала, когда уже стало понятно что одной жить сложно, а постоянно ухаживать там где она жила тоже особо не кому,

Когда мы приехали за бабушкой - к её дому пришли соседи, кто ещё в силах был прогуляться. Одна тоже всё шипела - Ой, куда забираааают, на смерть везут, не вернётся больше.

Конечно, не вернётся. Алё, человеку 94 года, мы её на дожитие забираем, а не в пансионат на две недели. И при всём желании не открутим 20-30 лет, не вернём в родной дом старушкой-веселушкой. И дом продали, да, так как без постоянного присмотра он стал заметно хиреть, воришки какие-то не раз залезть успели. Вот такие мы прагматичные, да.

Бабушку всё же привезли ещё раз к дому, во время похорон, попрощаться. 

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Ну бог его знает, у меня обошлось с родителями

С родителями мы на одной улице жили, никаких переездов, само собой. Да и мама не пускала даже сиделок, всех считала ворьём. Последствия инсульта. 

[Изумруд 5 698]

Только что, Белый орикс сказал:

человеку 94 года, мы её на дожитие забираем

Конечно грустно это все, но что сделаешь, естественный жизненный процесс, это лучше чем в одиночестве. Детям, внукам работать надо, свое потомство растить. У нас бабушка первые пару месяцев радостная была от чувства новизны, что не одна, мама ее вкусняшками баловала, потом уже тосковать стала. 

[Кармина Бурана 11 019]

1 час назад, Ёжик В Кедах сказал:

От человека зависит, а не от возраста.

И еще как к ним относиться, любить и заботиться, не обращать внимания на обиды от них. Просто заботиться, а то уж прямо перевозить нельзя, я свою маму в ее 80 лет к себе перевезла и она еще почти 6 лет пожила, хотя чуть ходила при переезде. Много соседей и знакомых, которые с других стран перевозили матерей и отцов, все нормально проходило и пожили еще не мало лет, подлечили их тут. В заботе, в чистоте и уходе, поговорить опять же с ними про все, что им интересно. 

 

[Казачка 34 269]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Все так, согласна, но дело не в вере автору, дело в том, что стариков нельзя снимать с насиженного места. А так-то автора делить на семнадцать. 

Тогда всех, пишущих на форуме, делить на семнадцать)

Без месяца уже 7 лет, как нет мамы, а кажется, недавно похоронила и пришла на форум.

 И нередко писала, что бы не  давать поджирать себя, но, если бы знала раньше, а не тогда, когда стало поздно, и все нервы в раздрае были, безысходность, жуткая тревожность- а надо было относиться спокойно- отстраненно, даже безразлично, не накручивать себя и не слушать пугалки о дементных.

[Сердечко 9 313]

25 минут назад, Казачка сказал:

не накручивать себя и не слушать пугалки о дементных.

Значит вы не коснулись деменции. И это не пугалки. Это страшно.

[Полярная лиса 275 410]

37 минут назад, Казачка сказал:

Тогда всех, пишущих на форуме, делить на семнадцать)

Без месяца уже 7 лет, как нет мамы, а кажется, недавно похоронила и пришла на форум.

 И нередко писала, что бы не  давать поджирать себя, но, если бы знала раньше, а не тогда, когда стало поздно, и все нервы в раздрае были, безысходность, жуткая тревожность- а надо было относиться спокойно- отстраненно, даже безразлично, не накручивать себя и не слушать пугалки о дементных.

Татьяна, реально, хватит. Вам надо выгулять пальтишко - у вас есть персональное стойло, там изгаляйтесь сколько вам угодно. 

[Оля Борисовна 5 745]

1 час назад, Казачка сказал:

Тогда всех, пишущих на форуме, делить на семнадцать)

Без месяца уже 7 лет, как нет мамы, а кажется, недавно похоронила и пришла на форум.

 И нередко писала, что бы не  давать поджирать себя, но, если бы знала раньше, а не тогда, когда стало поздно, и все нервы в раздрае были, безысходность, жуткая тревожность- а надо было относиться спокойно- отстраненно, даже безразлично, не накручивать себя и не слушать пугалки о дементных.

Напишу. Может повторюсь. Я сознательно отдавала- делилась своей энергией с мамой.

Ей, после инсульта, было очень трудно. И видения были и бред ревности- она очень любила папу- и ревновала всю жизнь. Сознание 3-4 летнего ребенка, после инсульта мозг сильно пострадал. Парализация всей левой стороны- повернуться сама не могла.

Я, когда мыла ее - целовала, как маленькую, приговаривала. Да, потом сама шла и плакала. Мама меня не узнавала - мамой считала.

И слова всякие мне говорила. Обидные.

Сама энергию где только не старалась набрать- и обливалась водой, йогой занималась, на рыбалку на заре утром, перед работой, ходила.

С папой по-другому, он все терпел до последнего.

А забрала я родителей за 4 года до маминого инсульта - они и сами хотели вместе жить.

У всех по разному, но не легко.

Мама пролежала- 3,5 года, потом через 3 года после ее смерти папа заболел-кома, и 7.5 лет тоже уход требовался. 

Сам ходил (полежал 3 месяца). 

Я бы и сейчас отдавала, но некому.  

 

 

Изменено 31 Января пользователем Оля Борисовна

[Казачка 34 269]

58 минут назад, Сердечко сказал:

Значит вы не коснулись деменции. И это не пугалки. Это страшно.

Когда забрали маму к себе, она вела себя как дементная, до такой степени, что мне плохо стало, я не могла подняться с постели.

А потом, когда перевезли обратно в ее дом, стала нормальной, хорошей. Что это было, сложно сказать.

14 минут назад, Оля Борисовна сказал:

У всех по разному, но не легко.

Бог миловал, я только 5 дней ухаживала за лежачей мамой перед ее кончиной, в остальное время она была ходячей, сама ходила на кухню, по дому, в туалет.

Мне психологически сложно далось, стрессы, здоровье пошатнулось.

Месяца за два перед маминой кончиной смогла молиться, читать молитвы, перекрещивать себя и маму.

Не буду писать, почему не было любви между нами, хотя вспомнилось по случаю. В памяти осталось только хорошее, из детства.

[Оля Борисовна 5 745]

Еще тетю родную досматривала. У нее характер был- золотой, тяжелый очень.

Работала она до своих 76 лет - ездила за 35 км от дома - туда на служебном автобусе- обратно сама на транспорте.

Сильный артрит был – но операцию ни за что, хотя сердце в норме было.

Вот тут я не могла делиться - у нее до последних дней своей энергии было – через край.

И не доброй.

Умерла от ковида в 2020 году. Ей 84 было. Практически сама справлялась. Продукты привозили, я к себе на лето забирала и зимой на месяц-два.

Слегла на пару недель – я нанимала приходящую сиделку на день, к себе не забрала – в городе поликлиника рядом, да и быстро все случилось.

Проблемы с «ходоками» - обманщиками были. И деньги воровали у нее, и покупала всякую фигню за деньги нормальные.

Я очень жалею, что разубедила тетю, что шуба «норковая» за 25 тысяч рублей- на самом деле не норковая – она так радовалась, что купила. Красивая искусственная шубка- зачем я разубеждала.

Жалею.

[Ёжик В Кедах 1 641]

2 часа назад, Изумруд сказал:

Бабушка не дожила два месяца до 93 лет, с мамой они прожили 10 месяцев. 

Папина тётя уехала в возрасте под девяносто, прожила у дочери несколько лет.  Папина бабушка аж из Америки к деду явилась в возрасте восьмидесяти семи лет, сразу же после смерти папиной мамы.  Больная раком,  прожила около трёх лет. Эта не жалела, радовалась сначала,  там осталась плохая невестка, не то что новая бабка деда, но и та  хорошей пробыла месяца два, потом тоже плохой стала. Видно, не настолько, насколько моя бабушка и жена дедова брата, или понимала, что обратного хода нет.

 

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

еще как к ним относиться, любить и заботиться, не обращать внимания на обиды от них.

Не обязательно, главное хороший уход, отсутствие негатива, дальше сами придумают. Папа обиды на корню пресекает, деду категорически запрещено в мамину сторону рот открывать и упоминать бабку с которой жил. Пока держится или альтернативную версию отношений сочинил.Папа деда жалеет, но любви  нет, дед её собственным грязным языком много лет назад убил. У мамы свои резоны поддерживать дома здоровую атмосферу, не имеющие никакого отношения к самому деду.

 

 

[Белый орикс 115 425]

Энергетические вампиры, деление энергиями и прочее - в Непознанном! 

 

[Карина Львица 71 472]

43 минуты назад, Казачка сказал:

Когда забрали маму к себе, она вела себя как дементная, до такой степени, что мне плохо стало, я не могла подняться с постели.

А потом, когда перевезли обратно в ее дом, стала нормальной, хорошей. Что это было, сложно сказать.

Судя по всему в интернете выучено новое слово -деменция. Что это такое и чем характеризуется неизвестно. Но теперь бедная покойная мама будет награждена этим новым звучным диагнозом. И все благодаря тому, что дочери близкие не отрубили интернет во время.

[Омелабелая 580]

В 30.01.2024 в 15:49, Стюардесса сказал:

Для девчонок здесь - выматывающее недавнее.

Я много читала про деменцию и наткнулась на результаты опроса . интересная закономерность прослеживается:   у дементного по жизни был скверный  характер в 70% случаев,  просто потеряли память и способность к самообслуживанию , без агрессии, совсем небольшой процент. За достоверность не ручаюсь, но на форумах  все сходятся к единому мнению, что выматывают нервы именно те, кто при жизни был властным, жестким. 

Вот не хотела я все ворошить снова, пол года уж миновало. Много это или мало? Думаю мы с сестрой не скоро оправимся. Дистанцироваться и оставаться спокойным вообще не вариант. Эти больные настолько изобретательны в своем вампиризме, просто диву даешься.

Разве не встречали бабушек, которые утверждают, что их бросили, не кормят, бьют? И Им верят!!!!! Развели на эмоции,  отпили кровушки, хорошо. Сколько случаев знаю, когда ухаживающие умирали раньше . А уж сколько желающих осудить, давать кучу ненужных советов.

И что интересно,  спрашивают  постоянно: как там бабушка? И никто, никто не спросит: а как чувствуете себя вы, как таскаете тяжелую бабушку, как ваши семьи, внуки, которые обходятся без вас? 

[Белый орикс 115 425]

@argentum, вы в Пользователях, ОВД вам недоступно, так что все претензии к участникам оставьте при себе. Вы лишены права их высказать.

Дальше прошу строго по теме. 

[Стюардесса 38 362]

39 минут назад, Омелабелая сказал:

И что интересно,  спрашивают  постоянно: как там бабушка? И никто, никто не спросит: а как чувствуете себя вы, как таскаете тяжелую бабушку, как ваши семьи, внуки, которые обходятся без вас? 

Спасибо , потому что это и есть самый большой и больной вопрос. Для ответа на него и растут все подобные форумские темы. 

Далеко ходить не надо - только что. Пришла, приготовила, накормила, прибралась, покружилась, разговоры поговорила, завтра утром мне на работу, приеду в пятницу вечером.

- Бросаешь меня? 

И что мне отвечать надо? 

Нет, пойду работу брошу, у твоей жопы сяду рядом на круглые сутки и жить на твою пенсию будем? 

Сказала, что не бросаю, а оставляю в надёжном безопасном месте - дома. Приеду в пятницу вечером (раз шесть повторила). Завтра встанешь - напиши, вечером позвоню сама, как освобожусь. 

Это у меня единственный выходной был на этой неделе. 

Изменено 31 Января пользователем Стюардесса

[Оля Борисовна 5 745]

57 минут назад, Омелабелая сказал:

Я много читала про деменцию и наткнулась на результаты опроса . интересная закономерность прослеживается:   у дементного по жизни был скверный  характер в 70% случаев,  просто потеряли память и способность к самообслуживанию , без агрессии, совсем небольшой процент. За достоверность не ручаюсь, но на форумах  все сходятся к единому мнению, что выматывают нервы именно те, кто при жизни был властным, жестким. 

Вот не хотела я все ворошить снова, пол года уж миновало. Много это или мало? Думаю мы с сестрой не скоро оправимся. Дистанцироваться и оставаться спокойным вообще не вариант. Эти больные настолько изобретательны в своем вампиризме, просто диву даешься.

Разве не встречали бабушек, которые утверждают, что их бросили, не кормят, бьют? И Им верят!!!!! Развели на эмоции,  отпили кровушки, хорошо. Сколько случаев знаю, когда ухаживающие умирали раньше . А уж сколько желающих осудить, давать кучу ненужных советов.

И что интересно,  спрашивают  постоянно: как там бабушка? И никто, никто не спросит: а как чувствуете себя вы, как таскаете тяжелую бабушку, как ваши семьи, внуки, которые обходятся без вас? 

А как? какие варианты? Вот есть родной человек-но старый, больной- пусть злой и недобрый.

Я и сыну своему говорила- он за моей тетушкой ухаживал. Она ему дает "вкусняшек", которых ему не надо. Он по молодости сопротивляется.

Возьми-поблагодари - до ближайшей помойки дойди  и поставь. Зачем спорить- ну старый человек- думает помогает- кормит всех.

Тетя у меня  чужим нет не звонила, да и не поверили бы- я со всеми ее подругами, оставшимися общалась.

Но мне концерты закатывала- и обокрали и к шкафам пыталась пройти-поискать. Так страшно- и жалко и обидно.

 Я думаю болезнь, не может человек по другому- это как температура шкалит и ты горячий.

Выражается вот так- обижают, воруют, не кормят.