Моя дочь и её сложные отношения с мужчинами

[Флер де Лиз 165 484]

13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

дева, которая кому-то дала (не дает сейчас, это важно), вполне может быть любима. Тем, кому она не дает по какой-то причине. 

Уж скорее эта дева любима, у бойфренда которой то ли есть отношеньки с бывшей, то ли нет, чем беременная жена, от которой отъехали прямиком к падшей женщине, и явно не помаду в журнальчике рассматривать. Да так, что посторонние люди в курсе.

[Лана 17 168]

22 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Любимая там была жена или нет, про то мне доподлинно неведомо. Есть подозрение, что не очень.

Тогда о чем речь? Да, это факт, что не любимым женам изменяют. 

[Джинджер Эль 26 505]

3 минуты назад, Лана сказал:

Тогда о чем речь? Да, это факт, что не любимым женам изменяют. 

Речь шла об удивлении (не вашем): как это так - из постели одной на вокзал встречать другую?

 

[Лана 17 168]

6 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Речь шла об удивлении (не вашем): как это так - из постели одной на вокзал встречать другую?

А, вы о наивных чукотских девочках?)))

[Джинджер Эль 26 505]

1 минуту назад, Лана сказал:

А, вы о наивных чукотских девочках?)))

У меня пока нет повода так думать ни об одной форумчанке в этом треде)

[Рост 165 вес 55 18 533]

18 минут назад, Лана сказал:

А, вы о наивных чукотских девочках?)))

А это вы о ком? Если о дочери автора, то грех не быть в 17 лет наивной чукоткой. Кто из нас ей не был в 17 лет? 

[Лана 17 168]

13 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А это вы о ком? Если о дочери автора

Нет, это я о тех, кто недоумевает - как это так, мужчина/парень может встречать дочь автора после перепиха. Да я как раз и говорила о том, что ему желательно (по мне даже рекомендовано) общаться с ней как раз после перепиха с кем-нибудь, ну во избежании болей в яичках и продырявливании столбов по маршруту движения от ее дома к его. 

 

[umorka 32 723]

Жоржина, очень хорошо понимаю ваши переживания. Из того. что я поняла по вашему рассказу, позволю высказать своё мнение. Возможно, вы с чем-то согласитесь или нет, но, как говорится, в спорах рождается истина, возможно, кто-то из нас, советчиков вам и поможет.

Я поняла, что дочь вам доверяет, делится с вами своими переживаниями. Это большой плюс. По крайней мере, вы достаточно знаете о ней. Я бы поставила большой плюс вашей дочке, что у неё нет "отмашки" - "гори оно всё синим пламенем, раз секс случился, то продолжать с каждым". На мой взгляд, она себя ценит и уважает, но не всё может понять и принять в силу юного возраста и малого опыта в отношениях с противоположным полом.

Я сама с возрастом стала достаточно цинично оценивать взаимоотношения мужчины и женщины. Это из серии: мужчин люблю, но жду от них любой гадости.

У меня самой сын, но тоже приходилось находить какие-то слова, когда он переживал о своих девчонках. Меня тогда успокаивало то, что мы с ним похожи в нашем восприятии жизни, и я как-то легко убедила его не принимать всё близко к сердцу и не драматизировать.

Сейчас попробовала поставить себя на место мамы дочери. Задача в том, чтобы дочь меньше страдала от любви и нелюбви, чтобы это не сказывалось на учебе и общем душевном состоянии. Если у неё есть определённая цель для будущей профессии. То я бы напомнила, что на каждом жизненном этапе надо правильно расставлять приоритеты. Это не значит. что надо только учёбой заниматься. Жизнь многогранна, но пока важнее учёба, а мальчики - это, например, - вторая очередь. То есть, отношения с ними должны быть по принципу: первым делом - учёба, мальчики потом. Мальчикам тоже надо сначала как-то определиться в жизни. Вот она может без секса, а другие не могут. Вот она уверена, что он с ней встречается, и с другой сексом занимается. Он ей не муж, и не её собственность, поэтому вроде как запретить не может. тем более, что не собирается давать согласие на секс. Значит, ей надо не страдать, а подумать, готова ли она к таким долгосрочным отношениям? Сможет ли она ему верить в будущем, сможет ли она не ревновать его? Идеальных людей нет, поэтому надо учиться смотреть на человека без розовых очков. Не дорисовывать его в своём воображении, как хочется, а верить своим глазам, меньше слушать лапши, но видеть поступки. Плюсы понятны, а вот минусы надо посмотреть, не много ли их, можно ли ими пренебречь?

Кстати, я допускаю, что парень даже хочет, чтобы его ревновали (глядишь, из ревности, чтобы удержать и быстрее на секс согласится...) Помните, как в "Иронии судьбы" Галя перечисляет Лукашину, где ей предлагают другие справлять Новый год? В итоге, он не только соглашается отмечать вдвоем, но и делает предложение, на которое долго не решался.

Так вот, я думаю, что дочке надо не в парне разбираться, а в себе. Какого она хочет парня видеть рядом? Вот и не надо спешить, никто не обещает, что повезёт, и такой встретится сразу. Скажите, что у неё и времени, и ребят будет достаточно, чтобы выбрать своего.Ведь что-то её сдерживало от секса с этим Андреем ещё до этих его ночных разъездов? Значит, есть что-то ещё. что её настораживает. или просто не так уж сильно он ей и нравится. Так тем более нет повода для переживаний. Нет и не надо - другого найдём.

[Отражение 41 695]

4 часа назад, Жоржина сказал:

Про того Андрея она вспоминает только с омерзением.

Она не похоронила ещё те отношения, а уже вошла или пытается войти в новые. Куда спешить? Надо отойти от прошлых неприятных моментов, задавить их соревнованиями, новыми знакомствами и увлечениями и не старвться "вышибиь клин клином" именно другим парнем. Пусть даст себе время на оглядеться-подумать. Это необходимо для перезагрузки и переоценки того, что произошло. 

1 час назад, umorka сказал:

Значит, есть что-то ещё. что её настораживает.

"Сомнения - это голос интуиции" как сказал кто-то мудрый. К сожалению, мы часто задавливаем интуицию. Прислушаться бы, да мы же умные такие, включаем логику и хотелки, самолюбие и амбиции даже в ущерб себе. К сожалению.

[Нина35 16 578]

21 минуту назад, Отражение сказал:

Она не похоронила ещё те отношения, а уже вошла или пытается войти в новые. 

Заранее прошу прощения, ибо знаю, как автор ко мне относится.

Но меня конечно поражает.  Вы реально говорите о 17-тилетней девочке? Какие отношения она не похоронила? Как будто это   умудренная жизнью, прошедшая  и Крым и Рым женщина, не похоронила свои отношения и вступает в новые.

О каком сексе, который так нужен юноше, можно рассуждать со своей 17-тилетней дочерью? Это все реально? Кто-то реально обсуждал со своими  дочерью, которой 17, что ты не переживай, твоему парню просто секс нужен, поэтому он встречается с бывшей/не бывшей? "А вот если бы ты ему дала, он бы и не бегал. Жаль, что ты его не хочешь."

Читаю, сюр какой-то. 

 

 

 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем Нина35

[Рост 165 вес 55 18 533]

9 минут назад, Нина35 сказал:

О каком сексе, который так нужен юноше, можно рассуждать со своей 17-тилетней дочерью? Это все реально? Кто-то реально обсуждал со своими  дочерью, которой 17, что ты не переживай, твоему парню просто секс нужен, поэтому он встречается с бывшей/не бывшей? "А вот если бы ты ему дала, он бы и не бегал. Жаль, что ты его не хочешь."

 

Ну с 17-летней дочерью можно обо всем рассуждать  Личный пример. 

А по по поводу «дала бы - так не бегал бы» - разве автор об этом писала? 

11 минут назад, Нина35 сказал:

Вы реально говорите о 17-тилетней девочке? Какие отношения она не похоронила? Как будто это   умудренная жизнью, прошедшая  и Крым и Рым женщина, не похоронила свои отношения и вступает в новые.

Для 17-летней девочки многое может казаться крахом. Даже то, над чем она через пару лет сама смеяться будет. 

[Свечкая 6 388]

12 часов назад, Жоржина сказал:

Тут вот ещё. Она,  конечно,  знатно покуролесила с первым Андреем и ей самой за тот период было очень гадко. Тем более,  что тот её говном долго поливал и про секс в том числе. Много было пакостей с его стороны. Скорей всего,  она действительно боится повторения.

У моей дочери была почти такая же ситуация с первой любовью. Правда не так жестко, но пакостей было много и отходила она от этого очень тяжело. Через год познакомилась с парнем ( сейчас он ее муж) завертелось - закрутилось, влюбилась, секс само собой.

12 часов назад, Жоржина сказал:

Я ей предложила не ходить вокруг да около по теме секса с Андреем,  а просто откровенно и окончательно выяснить вопрос. Если она решает, что до 18 не хочет и всё,  то как он будет дальше справляться. Себя послушать еще недельку без его разговоров, если с души воротит,  то о чём речь. 

Это же жесть, советовать дочери поговорить с парнем, как он будет дальше справляться... ваша дочь не влюблена, парень по ходу, тоже. Думаю, ничего хорошего из этих отношений не выйдет. Химия или есть или её нет.

[Отражение 41 695]

2 часа назад, Нина35 сказал:

О каком сексе, который так нужен юноше, можно рассуждать со своей 17-тилетней дочерью? Это все реально? Кто-то реально обсуждал со своими  дочерью, которой 17, что ты не переживай, твоему парню просто секс нужен, поэтому он встречается с бывшей/не бывшей? "А вот если бы ты ему дала, он бы и не бегал. Жаль, что ты его не хочешь."

Вы это мне приписываете? Вот откуда что берётся только. Я лишь о том, что если девочка пережила обиду и даже оскорбления в предыдущих отношениях, то у неё остался негатив немалый в сознании, ей нужно отпустить любые отношения на какое-то время. А что это вы такое про "если бы ты ему дала", я осознать не могу. Вы сами-то осознали, что написали, да ещё мне приписывая такой выверт? 

 

2 часа назад, Нина35 сказал:

Читаю, сюр какой-то. 

Именно. Вас читая.  

[Эллен Пейдж 4 556]

Зачем вообще начинать отношения, если не готов(а) к сексу, каким то обязательствам и т.д? Не, одно дело если люди дико религиозные и договорились что только после свадьбы. Но такие и женятся сразу.

А так то зачем? Отношения- это для взрослых, если ты к этому не готов, то просто не вступай в них.

[Полька 338]

В 28.02.2020 в 09:56, Жоржина сказал:

Она несколько злится на неё тоже. Но идея была его и она сразу это поняла. Конечно,  все вопросы у неё к нему,  её она ничем не задела,  не оскорбила. 

Да. 

Извините, случайно отправилось.

Изменено 29 Февраля 2020 пользователем Полька

[Жоржина 64 389]

6 часов назад, Свечкая сказал:

же жесть, советовать дочери поговорить с парнем, как он будет дальше справляться... ваша дочь не влюблена, парень по ходу, тоже. Думаю, ничего хорошего из этих отношений не выйдет. Химия или есть или её нет.

Я читаю,  не знаю даже,  кому на какую жесть ответить. В чем жесть? В том что она спросит - что дальше,  я знаю, что ты хочешь, а я не хочу. Что ты будешь дальше делать? Или вы думаете,  что люди 17-18-19 лет и старше об этом не разговаривают? 

8 часов назад, Нина35 сказал:

"А вот если бы ты ему дала, он бы и не бегал. Жаль, что ты его не хочешь."

Читаю, сюр какой-то. 

Очередная жесть,  нарисованная в чьей -то голове. Это откуда,  Нина? При этом

8 часов назад, Нина35 сказал:

ибо знаю, как автор ко мне относится.

Ещё одну форумчанку даже цитировать не хочу,  такая же песня. Мама считает,  что ничего страшного, если яйца после армии год позвенят.

  17 часов назад, Лана сказал:

, да еще и ее мама верит в такие мифы - парень после армии, отмахивающийся от секса во имя призрачной возможности посекситься через годик 

Я просила вас не фантазировать и не домысливать уже в одной моей теме. В этой тоже убедительно прошу НЕ ДОМЫСЛИВАТЬ И ЧИТАТЬ МОИ ПОСТЫ. Конкретно моё отношение в первом посте. 

8 часов назад, Нина35 сказал:

Но меня конечно поражает

Меня тоже. 

Изменено 29 Февраля 2020 пользователем Жоржина

[Зимняя соната 17 605]

В 28.02.2020 в 13:03, Полярная лиса сказал:

Не очень поняла. Есть парень и девушка, встречаются, но секса нет. А парню охота прямо невтерпёж, и он за этим делом обращается к другой. И это нормально?!

Совсем я старая стала. Не понимаю, как возможно встречаться после левой девки, зная об этом.

Девушка молодец, что не соглашается на секс. Неизвестно еще, во что выльется ей этот секс. А мальчик готов ждать, но параллельно секситься, я считаю - это не отношения. Он  и в серьезных отношениях такой же будет и в браке, если он будет. 

У меня что-то было похожее. Но, мужик прямо сказал, что есть баба для секса, я отказалась. Хотя он и не должен мне ничего, но он предоставил мне выбор. 

Изменено 29 Февраля 2020 пользователем Зимняя соната

[Зимняя соната 17 605]

В 28.02.2020 в 13:20, Флер де Лиз сказал:

Мне тоже старость на лабутены наступает, я уже изначально не понимаю, какая у бывшей необходимость приобретать косметику через новую девушку бывшего (а в идеале - и зачем вообще им поддерживать отношения после расставания, но тут ладно, дело хозяйское).

А вдруг ситуация поменяется, а бывшая - тут как тут.

[Зимняя соната 17 605]

23 часа назад, Жоржина сказал:

Ну так вот и я бы переживала двадцать лет назад.  Но как-то не хочется обесценивать её переживания, ей хочется какую -то точку опоры найти для себя именно у себя внутри  и уже оттуда плясать. 

Точка опоры - это ее собственные принципы, наступит себе на горло, будет мучиться.

[Зимняя соната 17 605]

21 час назад, Венеция сказал:

Если бы он знал, что за плечами у девы бурный роман и даже планы на брак, а с ним "до 18 ни-ни", то он бы очень удивился.

А сам то он девственник, чтобы удивляться? 

[Лана 17 168]

1 час назад, Зимняя соната сказал:

Девушка молодец, что не соглашается на секс. Неизвестно еще, во что выльется ей этот секс. А мальчик готов ждать, но параллельно секситься, я считаю - это не отношения.

Конечно молодец, если ей не хочется этого секса - с какой стати ей на него соглашаться, заставляя себя.

Но вот то, что от парня ожидается полный отказ от секса на время ожидания вероятного хотения девушкой секса в оговоренную дату, пусть через год (примерно, я не именно о дочке автора уже даже) - это уже не молодец. Я понимаю требовать от партнера верность - это да, это всем понятно. Но вот требовать не верности (здесь нечему быть верным, между ними ничего нет) - а целибата, ради весьма сомнительного приза (а если не захочет и через год) по мне это слишком. Главное - зачем ей сейчас этот его целибат?? Ради повышения самооценки? Все же целибат мужчинам приносит ощутимый дискомфорт, думаю с этим никто не спорит. Так что девушка сейчас как бы хочет, чтобы парень испытывал годик некий дискомфорт ради повышения ее самооценки. Гм, по мне это как-то уже не молодец. Сидит на сене, вот и все. 

Парень, очевидно, это понял - вот и нашел выход из ситуации. Его манит возможный приз, он готов не предпринимать попыток продавить девушку, как-то заставить ее поступить против своей воли  - но он не готов испытывать ради него дискомфорт целый год. По мне он логично поступает. 

[Зимняя соната 17 605]

31 минуту назад, Лана сказал:

Все же целибат мужчинам приносит ощутимый дискомфорт, думаю с этим никто не спорит. Так что девушка сейчас как бы хочет, чтобы парень испытывал годик некий дискомфорт ради повышения ее самооценки

Нет там таких отношений чтобы на целибат идти, мне кажется. По крайней мере, он так не считает. Но и средством для разрядки девушка тоже не хочет  быть. Но, если он обещал, что ни с кем, то это другое уже.  

[Кракатук 63 383]

В этой ситуации я вообще не вижу разницы между молодой девушкой и взрослой женщиной. Если девушка не в восторге от секса и не собирается им заниматься в ближайшее время, то ей либо не нужно вообще отношения заводить со взрослыми парнями, либо дружить с ними безо всяких претензий и ревности.

 Это одинаково, если бы, например, я, 50-летняя тетя, начала встречаться с нормальным мужчиной, которому важен секс, и сообщила ему, что к интиму буду готова в 51 год. А ты, милый, храни мне верность пока. Где логика? Зачем держать около себя мужчину? 

Есть разница между девушкой, которая сознательно хранит девственность либо до определенного возраста, либо до любимого мужчины, и девушкой, которая просто "не дает" конкретному парню. Вот им бы в этом разобраться и все встанет на свои места.

[Казачка 34 267]

2 часа назад, Лана сказал:

Так что девушка сейчас как бы хочет, чтобы парень испытывал годик некий дискомфорт ради повышения ее самооценки. Гм, по мне это как-то уже не молодец. Сидит на сене, вот и все. 

Парень, очевидно, это понял - вот и нашел выход из ситуации. Его манит возможный приз, он готов не предпринимать попыток продавить девушку, как-то заставить ее поступить против своей воли  - но он не готов испытывать ради него дискомфорт целый год. По мне он логично поступает. 

Хочет парень секситься, пусть, никто не запрещает, не приковал его никто и клятв не брал с него, идёт и находит подходящую и отстанет от дочери автора, а не написывает ей и дарит подарки, нехорошо как-то с молодости начинать заглаживать свою вину всяческими преподношениями. 
 Что парень понял- а ничего не понял, решил втихую изменить, думал, никто не узнаёт, прокатит- не прокатило.

 Девушке горько и обидно, естественно, и гордость пострадала- ошиблась в парне, не критично, бывает, со временем успокоится и нового найдёт, когда поймёт, что не стоит прощать измену, по большому счету.

[Казачка 34 267]

1 час назад, Кракатук сказал:

Это одинаково, если бы, например, я, 50-летняя тетя, начала встречаться с нормальным мужчиной, которому важен секс, и сообщила ему, что к интиму буду готова в 51 год. А ты, милый, храни мне верность пока. Где логика

Если с первого дня начала сексуальной жизни вы были такая же, гм, как сейчас, в плане темперамента, чувственности, то для вас одинаково. А мне не был нужен секс по молодости особо, разве что лет с 30-ти. Спасибо интернету, открыл глаза на многие вещи.