Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Крем от морщин

Помогают ли вам родители с детьми-4 И должны ли?

Recommended Posts

Только что, Домна Платоновна сказал:

Ну, так договаривайтесь! Думаете, дочь не знала, что мать после  смены?

Не знаю. Вроде, там мальчик на дедушке был и с бабушкой не сталкивался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Тото Тоэто сказал:

И сама, будучи руководителем, старалась не брать с мелкими детьми (а разве есть женщины 28-40 лет самого трудоспособного возраста без мелких деток?), т.к. тут же начинались больничные и за них работали остальные. Оно кому надо? Нагрузка и так запредельная, и после работы, и в выходные работали. А если кто на больничный пошел (а при этом сам здоровый) - туши свет.

Зачем людям запредельную нагрузку давать? Сверхурочно в москве и не заставишь никого за оклад работать, только за сверхурочные деньги. Так что проще и дешевле больше сотрудников держать, чтобы все успевали и друг друга заменяли на время болезней своих и детских.

Цитата

И мужей в моем отделе ни у кого нет, поэтому  и работаем на такой каторге - за спиной никого, а только малые дети и старые родители. Нормальные люди так пахать не будут, конечно.  Только такие одиночки-бедолаги. 

У меня был такой руководитель, на работу брал только женщин с детьми и без мужей. Считал, что они лучшие работники. Еще красивых выбирал :idiot: и требовал чтобы в юбках на работу ходили :idiot: странный был товарищ, мне предложение руки и сердца сделал со словами - ты работящая и я не ленивый :lol:

4 часа назад, Машуля сказал:

.. Пока человек жив, он должен жить своими интересами, даже если это не нравится выросшим детям. 

Главное не переборщить, чтоб внуки не оказались к бабушкам равнодушны и не близки. Хотя может кому то и не нужна близость внуков. 

У меня была бабушка, она не помогала маме со мной сидеть, из сада забирать и прочее. Но она приезжала в гости, привозила гостинцы, баловала меня шмотками, разговаривала, потом брала с собой в отпуск, как я подросла. И стала мне очень близким человеком. Когда бабуля состарилась, то жила все равно одна, а я приезжала ей то продуктов привезти, то дома что-то сделать помочь. И мне это было всегда в радость, каждый визит к ней возвращал меня в детство и давал уют и покой.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Магдала сказал:

В смысле, больные да квёлые прохлаждались, а вы пахали, что ли?

Самое интересное, что сейчас половина этих умений просто не требуется.

Да, играли, гуляли, с маленьким сидели. Про умения - вот вчера собаке новый комбез довязала. Кролей сама растила, сама забивала, сама растягивала шкуры, обрабатывала, сейчас мне они не нужны, семья сильно сократилась. В огороде могу все, даже занимаюсь томатами как селекционер-любитель. Серпом до сих пор работаю. По компасу ориентируюсь,  в тайгу хожу, грузди солю, капусту квашу, травы собираю, пироги и торты пеку. Печь топлю, подмазываю, белю. И т.д

Все нормально, я не пропаду и автономно выживу.

 

  • Like 5
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Машуля сказал:

Есть бабушки, которые помогают ( фактически растят) внуков вместе с родителями. 

Потом наступает время, кода внуки выросли, бабушка постарела, ее услуги больше не нужны... и тут начинается самое интересное!

Сходим в веточку "Старость - не радость"... Да что это такое, бабушка лезет в дела семьи, у меня нет времени ее развлекать, у нее нет интересов...

Я не знаю, как теперешние бабушки, а вспоминаю поколение моих бабушек (тех, кто родился в конце 19-начале 20 века). Так вот, почти все мои подруги, которым родители смогли организовать жилье, присматривали за бабушками! Просто акция была в начале 80-х - "получи квартиру и бабушку в подарок!" :lol_1: Только у ОДНОЙ (!!!) бабушку родители забрали к себе (там бабушка болела очень сильно, в одни руки было бы не справиться). Остальные - и я в том числе - этих самых бабушек, которые вырастили нас, досматривали и заботились о них. И никто нас не спрашивал - хотим, не хотим... Это было нормой.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мадж, вот именно " получи квартиру и бабушку в подарок"

Бабушку без квартиры к внукам пристроить было бы сложно... Если вообще возможно!:D

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Машуля сказал:

Бабушку без квартиры к внукам пристроить было бы сложно... Если вообще возможно!

А КУДА пристроить-то? Если квартиры для выросшего ребенка не было, значит он жил с родителями и той самой бабушкой в той же самой квартире, в которой все они жили и раньше. Если по распределению внук/внучка уезжали в другой город - там сначала общага, потом комната, да и то очень не сразу. Куда бабушек пристраивать-то ?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Магдала сказал:

Меня мама попыталась научить вязать в 6 лет – ничего не вышло. В 10 лет была вторая попытка. А вот тут дело пошло. Мама мне показала основные петли, дальше я сама по журналам разбиралась. 

Меня бабушка учила. Потом курсы прошла по вязанию и шитью. Пригодилось во времена, когда купить нечего было ни для себя, ни для сына. Свитер сыну в старших классах завидный связала. Хотела внуку, но журнал не нашла. Загадка, куда делся? И шитьё помогло. Сейчас и швейная, и вязальные машинки пылятся. А начиналось всё с бабушки. Опять хочу подчеркнуть, что нас навыкам учили, а не развлекали в центрах и на батутах.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Мадж сказал:

А КУДА пристроить-то? Если квартиры для выросшего ребенка не было, значит он жил с родителями и той самой бабушкой в той же самой квартире, в которой все они жили и раньше. Если по распределению внук/внучка уезжали в другой город - там сначала общага, потом комната, да и то очень не сразу. Куда бабушек пристраивать-то ?

Я помню это время. :)

Обычно у бабушки было жилье и, когда вырастали дети, делали родственный обмен - дети в бабушкину квартиру, бабушка к их родителям, своим детям. Так что досматривали бабушек родители внуков. 

Но было и так, как вы пишете - к бабушкам в квартиру отправляли жить женившегося сына или дочь. Да, тогда они досматривали бабушку. И наследовали ее квартиру, если удавалось там прописаться. Тот еще геморрой был, законом это не приветствовалось, обходными путями делали!:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Машуля сказал:

Обычно у бабушки было жилье и, когда вырастали дети, делали родственный обмен - дети в бабушкину квартиру, бабушка к их родителям, своим детям. Так что досматривали бабушек родители внуков

Вот среди моих знакомых как раз наоборот, так было всего один раз. Формально могли делать родственный обмен, чтобы квартира не пропала, а де-факто присматривали как раз внуки. Да, родители могли помочь с продуктами-лекарствами или еще чем, но в целом, каждый день - мы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

 Кролей сама растила, сама забивала, сама растягивала шкуры, обрабатывала, сейчас мне они не нужны, семья сильно сократилась. В огороде могу все, даже занимаюсь томатами как селекционер-любитель. Серпом до сих пор работаю. По компасу ориентируюсь,  в тайгу хожу, грузди солю, капусту квашу, травы собираю, пироги и торты пеку. Печь топлю, подмазываю, белю. И т.д

Все нормально, я не пропаду и автономно выживу.

О, у меня муж такой, лето в деревне проводил у деда в детстве, тоже кролей растил, (правда забивать дед не давал) и остальное делал, даже корову доил. На даче у нас погреб сделал, солит грузди, капусту, огурцы бочками :idiot: Для меня как для городской барышни удивительно. Еще в лесу учит детей различать звериные следы. В детстве он с отцом в тайгу ходил за кедрачом. Мы с ним тоже выживем везде :hehe:

Edited by Verchi
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мадж, но ведь после формально обмена внуки выезжали в бабушкина квартиру после её смерти?

Так что по факту они досматривали бабушку за её квартиру!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Машуля сказал:

Так что по факту они досматривали бабушку за её квартиру!

Это упрек, я не поняла? Или без квартиры бабушку бы выбросили? Ну вот была у нее квартира, что поделать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Машуля сказал:

Так что по факту они досматривали бабушку за её квартиру!

Расскажу то, что лично знаю.

Мой отец получил квартиру, когда мне было 24, на себя и на мать. Мы с бабушкой остались в старой квартире, которую получала еще мама в 61 году, и мы обе были вписаны в ордер. То есть, я была в этой квартире такой же хозяйкой, как и бабушка, квартира была и моя, и её (или не моя и не её ;) )  Так что тут - максимум за полквартиры ;)
У моей подруги ситуация была один в один, только в Ленинграде.
У второй подруги дед построил кооператив, и она с ним переехала и жила года два или три... пока дед не женился :)  Тогда она, конечно вернулась к родителям, чтобы не мешать молодой семье :lol:
У мужа бабушка жила в ближнем подмосковье, свой домик. Летом там топталась куча народу, а зимой он выпасал её практически один, каждую зиму, пока не женился. Остальные родственники приезжали на денек раз в две недели. Прописан он там не был и на эти "хоромы" не претендовал. Когда бабушка стала сильно болеть, туда перебралась свекровь, там уже серьезный уход был нужен.

Так что зря вы про жилье. У всех по разному.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Машуля сказал:

Так что по факту они досматривали бабушку за её квартиру!

Например, моя бабушка жила с нами. Но я хорошо помню, когда бабушка заболела (мне было 14, почти 15 лет), я помогала маме и тёте добровольно, сама, поднимала бабушку, водила её в туалет, вытирала и вместе с мамой подмывала её (не брезговала), читала ей, много с ней сидела и разговаривала. К сожалению, к моему горькому сожалению, мои 15 лет бабушка пережила чуть больше, чем на неделю, проклятый рак, сгорела моя бабулечка. Помню хорошо, какая для меня это утрата была. Колоссальная.  Я до сих пор жалею, что бабушка ушла так рано, не видела, как я выхожу замуж, не дождалась правнучку.

У неё не было, что мне оставить. Но она оставила после себя на много больше. Она очень повлияла на мою жизнь, на формирование моего характера, мировоззрения, не представляю, как бы я смогла отвернуться от неё только потому, что она состарилась. И да, лучше бы она подольше прожила. Но она ушла в 79.

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Это упрек, я не поняла? Или без квартиры бабушку бы выбросили? Ну вот была у нее квартира, что поделать.

Ни в коем случае!

Одна из полузаконных схем отъема жилья у государства! Что поделать, продать - купить было нельзя... 

Мои знакомые так делали, у бабушки была комната в коммуналке. Соседи уже зуб на нее точили, у них семья была большая, они рассчитывали на эту комнату, получили бы ее как расширение и трехкомнатная сталинка была бы в их распоряжении. А тут раз! бабушка умирает и въезжает ее внук, с женой и ребенком. Они по документам уже лет 5, как там проживают...

Куда соседи только не бегали...  Но комната ушла!

13 минут назад, Мадж сказал:

Так что зря вы про жилье. У всех по разному.

Конечно, по - разному. Время такое было. :)

14 минут назад, Весенняя капель сказал:

У неё не было, что мне оставить. Но она оставила после себя на много больше. Она очень повлияла на мою жизнь, на формирование моего характера, мировоззрения, не представляю, как бы я смогла отвернуться от неё только потому, что она состарилась. И да, лучше бы она подольше прожила. Но она ушла в 79.

Дамы, я согласна! 

Я тоже помогала ухаживать за бабушкой мужа, это было в порядке вещей. Хотя и знать ее не знала толком, мы тогда только поженились!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Машуля сказал:

Время такое было

Моя мама умерла полгода назад. Последние 4 года присматривали мы за ней в четыре руки - я и дочь (её внучка то бишь). Мама была на ногах, но помощь в 85 и дальше всё равно нужна, так что в среднем мы бывали у неё 2-3 раза в неделю. Моя дочь взяла на себя всю медицину - поездки ко врачам, отслеживание назначений, выбор врачей, анализы - короче всё (и это не считая еженедельных закупок, помощи с техникой, поговорить и прочего по мелочи).

У моей подруги трое внуков, но она работает. Поэтому она каждую неделю с сумками и наготовленными загодя паровыми котлетками несется к внукам, забирает их, часами выгуливает. Отпуск подгадывается к перерыву в детсаду или отъезду родителя в командировку. Родители регулярно отпускаются в гости, или к болеющей сватье, или в театр.

Я это к тому, что не понимаю вашу сентенцию на счет времени. И сейчас родители помогают детям растить внуков, а внуки родителям досматривать бабушек-дедушек. Изменились какие-то нюансы, потому что сама жизнь изменилась. Но суть не меняется, мне кажется.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Мадж сказал:

И сейчас родители помогают детям растить внуков

Да. И я писала об этом. 

2 часа назад, Машуля сказал:

Я совсем не против присмотреть за внуком, пока молодежь сходит в кино, в парикмахерскую или к друзьям. И посижу, и присмотрю, и накормлю внука запросто. Но! Пару раз в месяц - пожалуйста! Не больше. 

Лично я была бы рада такой помощи в свое время.

А  в вашей системе координат это не помощь? Надо обязательно с внуками отпуск проводить? Каждый день со школы встречать, по кружкам водить, ночевать брать - это считается за помощь? Так это работа, а не помощь. Работа няни. 

Edited by Машуля
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Морра сказал:

Ага, у большинства)) то-то я и смотрю, у всех няни так и кишат. 

Так это ж форум. Тут куда ни глянь- у всех и квартиры по три штуки, и миллионы в банке, и вообще всё образцово - показательно.

  • Like 4
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Так это ж форум. Тут куда ни глянь- у всех и квартиры по три штуки, и миллионы в банке, и вообще всё образцово - показательно.

И родителей только открытками с праздником поздравляют, дабы не утомить своим присутствием и, не дай Бог, внуками. Ага.

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Кракатук, почему же открытками?

И цветами, и подарками...

Мне просто непонятно - если ребёнок проводит выходные у бабушек - дедушек, которые ещё и работают, то что делают его родители? Это раз. 

И они по своему ребёнку не скучают совсем, не хотят провести с ним время? Это два.

А три - у работающих бабушек за неделю дома дела не копятся, которые нужно сделать - постирать, приготовить, убрать, та же парикмахерская - маникюр, в понедельник ведь опять на работу!

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Verchi сказал:

Зачем людям запредельную нагрузку давать? Сверхурочно в москве и не заставишь никого за оклад работать, только за сверхурочные деньги. Так что проще и дешевле больше сотрудников держать, чтобы все успевали и друг друга заменяли на время болезней своих и детских.

В каком смысле зачем?  Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить. Говорю же, капитализм. Не знаю как там в столицах, у нас вот так. И у всех моих знакомых собратьев по специальности, работающих в разных отраслях - так же. Если платят больше средней зарплаты - значит 3 шкуры сдерут, не нравится - не держат. Но это уже флуд, простите.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Машуля сказал:

@Кракатук, почему же открытками?

И цветами, и подарками...

Мне просто непонятно - если ребёнок проводит выходные у бабушек - дедушек, которые ещё и работают, то что делают его родители? Это раз. 

И они по своему ребёнку не скучают совсем, не хотят провести с ним время? Это два.

А три - у работающих бабушек за неделю дома дела не копятся, которые нужно сделать - постирать, приготовить, убрать, та же парикмахерская - маникюр, в понедельник ведь опять на работу!

Ну это в каждой семье по-своему. Я, например, могу в пятницу забрать двоих старших внучек, им по 8 лет, какие от них хлопоты? У них то секретики, то они в ванной колдуют с кремами-шампунями, то мы готовим вместе. Да я и просто у телевизора могу валяться, они мне не мешают. Дочкина старшая вообще со мной чаще всех, я не считаю каким-то напрягом ее присутствие.

Но у нас с детьми такие отношения, что я могу сказать - на этих выходных я ваших детей у себя видеть не собираюсь, все от меня отстаньте, бабушка хочет побыть одна) И какие там у них планы - мне не важно.

Как раз эти праздничные выходные я сама для себя - в пятницу идем с подружками в ресторан, субботу я проведу как моя левая пятка пожелает, в воскресенье поедем все вместе мою тетушку поздравлять - у нее день рождения 8 марта.

А сегодня я сижу с детьми, потому что дочка мне прислала расписание своей маникюрши и спросила могу ли я в один из этих трех дней ее отпустить, я выбрала сегодня. Прийду, поужинаю у них, с малявками своими пообщаюсь, я же скучаю. Вот и совмещу приятное с полезным. Зять из командировки только в пятницу вернется, а так бы он с детьми сидел.

А внуки и так всю неделю с родителями, почему в выходной с бабушками не пообщаться? Захотят их родители куда-то поехать - заберут у меня детей и пусть себе развлекаются всей семьей. Как в прошлые выходные, например. 

Я не понимаю почему внуки это какая-то обуза? Ну если на выходных с ними не общаться, потому что работаешь, посидеть с ними нельзя, потому что вдруг мать их на фитнес пойдет или в парикмахерскую, то когда их вообще видеть? По скайпу козу показывать? Ну можно и так, конечно. Но еще и по-другому бывает - по внукам можно скучать и ждать встречи с ними, ничего необычного.

 

  • Like 11
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Кракатук сказал:

Я не понимаю почему внуки это какая-то обуза?

29 минут назад, Кракатук сказал:

по внукам можно скучать и ждать встречи с ними, ничего необычного.

Фсевыврете! Внуки могут только утомлять и досаждать бабушке и вообще дайте возможность моложавым бабушкам заниматься личной жизнью, перестаньте пихать им своих детей, которыми должны заниматься исключительно собственные родители!:devil_2:

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Кракатук, я вас внимательно прочитала и ни разу не увидела слово " муж".

А этот субъект требует довольно много внимания и заботы.:D

И ещё - работа работе рознь. Вот у вас аж 3(!) выходных!

А некоторые на выходные ещё и работу на дом берут. Лично у меня суббота только считалась выходным днем - не мероприятие, так встреча с населением, либо дежурство, либо поездка опять таки, по работе. Когда вернешься, не знаешь. Но в рабочий день отгул никто не даст, это не принято. На работу уходишь в 7-00, приходишь так же, только вечером. И? Какие внуки?

Воскресенье готовишься к рабочей неделе - дома дел куча, магазины, та же парикмахерская - нужно прилично выглядеть. Супруг, которому надо уделить внимание. И ещё просто хоть немного отдохнуть, иначе ноги протянешь! 

И в таком режиме  ( и ещё более плотном, когда росли дети!) всю жизнь...

А когда вышла на пенсию, тупо не стало здоровья... И нервы в лоскуты.

Поэтому внуки 2 раза в неделю и не на целый день. Не больше. Такие не чадолюбивые бабушки тоже имеют право на существование, я так считаю...

Я лучше денег на няню дам.

Но мои дети вполне себе сами могут заработать. Этому мы с мужем их научили, собственным примером.

Edited by Машуля
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер :)

Наконец-то все успокоились, градус в теме снизился. Я рада (хотя искренне недоумевала, как может настолько зацепить людей тема на форуме от постороннего им человека). Не комментировала ничего с субботы, да и комментировать нечего, т.к. те, кто считают, что я все вру, тех разуверять не стану. Тем, кто понял ситуацию - огромное спасибо (а таких людей было немало, просто они не такими громкими фразами бросаются, как критикующие, поэтому их не всегда ярко видно). Выдумок здесь много, много и неприятных фраз в отношении моего ребенка, моих родителей - мне это неприятно. Я сама не писала ни разу оценочных суждений в отношении моей мамы, папы, но прошлись по всем. Ну да ладно.

Что хочу сказать - не зря придумали прощенное воскресенье :) Мы с мамой не сказать, что помирились (каждый остался при своем мнении в отношении неправоты друг друга), но договорились. Мама сама предложила мне, чтоб ребенок по четвергам оставался у них ночевать, пока я на фитнесе, а логопеда еще не взяли. Я несколько раз переспросила у нее - стоит ли это делать? Может быть мне не ходить тогда в клуб? Она говорит, чтоб ходила, и что разозлилась она тогда из-за того, что ребенок сильно просился к маме, канючил. Говорит - пусть будет спокойно ночевать у нас, а ты занимайся своими делами. И да, я ей за это благодарна.

  • Like 10
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×