Машуша: сложные отношения до и после развода

[Вольный ветер 47 891]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

Если он отказывается брать ребёнка, можно ли хотя бы  лишить его родительских прав  на этом основании, например.

Так и Автора тогда на этом основании лишить можно прав?). И разве можно за это прав лишать?

Это вообще сложное дело. Кстати, законопроект об ужесточении ответственности по невыплатам есть, но я не читала, о чем там конкретно и насколько он будет рабочий.

13 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не хочет сам растить  детей -- пусть тогда не жадничает на их содержание. 

Ну и  найти его смогут при желании -- есть же полиция.   

А если ответ "ну и что"? 

Почему решили, что он именно испугается и послушается? 

[Дальние Дали 86 854]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Так и Автора тогда на этом основании лишить можно прав?)

Автор остаётся со вторым   несовершеннолетним. Ну  если объективно она не может содержать на свою з/п двоих, а отец денег не даёт? 

Я специально порылась сейчас в яндексе -- есть  там истории, когда матери оставляли детей их  отцам, даже против их желания, по решению суда. Хотя я сомневаюсь,  что такое возможно. Хотя это надо у специалистов узнавать.

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Почему решили, что он именно испугается и послушается? 

Я ничего не решала. Я сказала, что надо сходить на консультацию к юристам -- есть специально обученные люди, вот они пусть и пугают папаш.

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 854]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если у Автора нет реальных рычагов давления на мужа

Она их искала? На консультации у юристов была? 

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Дым сказал:

Кто же знал что на этом все закончится? 

Да причем тут знал или нет. Само распределение и ответственность. В свете "я зарабатываю мало, только на себя", но 3- х детей рожаю. 

Я о фактах. Без вот этого "а что не рожать?!". 

Тут дело такое, хочешь, рожай, хочешь, нет. Но общая раскладка ситуации. Когда и своих заработков особо нет и привычно гуляют, имея пока что ипотеку. Ну а ногу муж сломал или еще что?

Опять же, можно жить по- разному. Семья так живет. 

[Дальние Дали 86 854]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

В январе перечисление от мужа было, могло хватить на 3 месяца.

Из 9. Это норма?

[Дальние Дали 86 854]

Только что, Вольный ветер сказал:

"я зарабатываю мало, только на себя", но 3- х детей рожаю. 

Рожают с мужем. Кто виноват, что у нас в стране женские з/п таковы, что и себя не прокормить.  Ну вот она родила мужу, а муж свинтил. Неужели нет законного способа вручить ему его же детей или хотя бы выколотить с него деньги на их содержание? 
Вот как по мне единственный способ заставить его платить  на содержание детей -- это страх того, что ему могут этих детей вручить против его воли, по суду, например. Тогда сразу кошелёк бы открыл и платил бы любые деньги, лишь бы не заботиться каждый день о своём чаде. 

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Из 9. Это норма?

Почему из 9 месяцев? Получается, что январь= 1 квартал, остается апрель- май. 2 месяца. И приехал, что- то привез. 

Если "не норма", можно сразу подавать на алименты и разговаривать с этой позиции. Автор так не хочет. Ну и о чем тогда в формате норма или нет?

[Дальние Дали 86 854]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Почему из 9 месяцев?

Потому что отсутствовал 9.

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Если "не норма", можно сразу подавать на алименты и разговаривать с этой позиции.

Он не будет платить нормальные алименты. Вот если б его напугать, что ему детей вручат без его согласия -- тогда бы был вынужденно щедрым. 

[Дым 23 952]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Да причем тут знал или нет. Само распределение и ответственность. В свете "я зарабатываю мало, только на себя", но 3- х детей рожаю. 

Я о фактах. Без вот этого "а что не рожать?!". 

Тут дело такое, хочешь, рожай, хочешь, нет. Но общая раскладка ситуации. Когда и своих заработков особо нет и привычно гуляют, имея пока что ипотеку. Ну а ногу муж сломал или еще что?

Опять же, можно жить по- разному. Семья так живет. 

Автор написала, что дети были рождены тогда, когда в семье все было хорошо и  был стабильный достаток, ипотека тоже в это время бралась. 

Как автор распорядилась деньгами это ее дело. Раз посчитала что так правильно, значит была уверена что не останется с пустыми руками, значит могла себе позволить. Не нам судить. Не возможно все на 10 лет вперед продумать. 

 

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

или хотя бы выколотить с него деньги на их содержание? 

Ну я как- то писала, у нас народ мало заморачивается своими проблемами. Все больше заеонодательство и его исполнение в других странах изучают. Охают, ахают, пар спускают. Свои "мелкие" проблемы решать геморройнее. 

Если честно, я не знаю, что такое "женские зарплаты". Это идти женщиной работать что ли? В целом зарплаты небольшие можно сказать. 

А так, вполне основная часть проблем с невыплатой алиментов решаема. Но нет инициатив, нет особых требований у людей. 

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Неужели нет законного способа вручить ему его же детей или хотя бы выколотить с него деньги на их содержание? 

Насчет вручить, думаю, что нет. Выколачивать можно, но там саои подводные камни. И выколачивают тогда, когда уже не могут/ не хотят договариваться и не заигрывают с мужем. 

[Вольный ветер 47 891]

Да я согласна, что не нам. Но посыл Автора был, что муж сволочь- сволочь в денежном плане. При разборе выясняется, что не такая ПОКА сволочь. Раз тогда речь шла о том, что "я быстро потратила".

А вот что и как дальше, неизвестно. 

20 минут назад, Дальние Дали сказал:

Он не будет платить нормальные алименты. Вот если б его напугать, что ему детей вручат без его согласия -- тогда бы был вынужденно щедрым. 

 Я не знаю, как этим реально можно напугать. Особенно в свете того, что семью Автор хочет сохранить. 

Ну хорошо), вручить ему детей, самой платить алименты (подрабатывать Автор пойдет или "уж простите, мало зарабатываю")?

Ну можно скинуть детей, только если готов к привлечению той же опеки. Раз никто из родителей брать детей не хочет. Не готов, так смысл шашкой махать? Кого- то считать сильно глупее тебя?

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Вольный ветер

[Гамлет 30 033]

6 часов назад, Машуша сказал:

Сказано про дележку детей давно, 3 года назад, как начал ездить и меня перестало все устраивать. Дели детей, живи,работай, воспитывай. Ага, счас, так он и взял. Аргументирует красиво, конечно, на мое заявление, что ты, мол, не вешай мне лапшу на уши, я просто привезу тебе и уеду. Знаете, что ответил, я не встречу тебя на вокзале, аэропорту, не знаешь, куда ехать и пр. Всё. Что тут делать? А в последней командировке я даже город не знала, где он работает, не сказал, потому что, да, готова была приехать,

У меня всё испробовано. 

Да я всегда ему была благодарна. И всегда озвучивала это. Он много делал для семьи. Многие годы взвалил и вез. Даже не в плане материальной ответственности. 

В этом Ваша изначальная ошибка. В семье надо договариваться, а не ультиматумами раскидываться. Этим Вы потеряли доверие к себе. В принципе, у вас распределилось на равных - муж хорошо зарабатывает, Вы занимаетесь детьми и работаете на малооплачиваемой интересной для Вас работе и при этом живёте с детьми в хорошей квартире в достатке. 

Условия на вахте не всегда  и даже крайне редко санаторного типа. Эти условия не для детей. Более того, глупо срывать детей со школ и отправлять на вахту с отцом, чтобы каждые полгода-год менять школу. Неужели Вы и правда были готовы отправить своих детей из квартиры премиум класса в вахтовое общежитие с постоянной сменой школ? 

Согласен с @Ковбой.

Думаю, что сложилось так, что дома муж потерял работу и нашёл что-то приемлемое только на вахте. Доверия в семье нет, поэтому тягот муж на вахте и как ему деньги там приходится зарабатывать - жена не знает и знать не хочет. 

По поводу советов поделить детей, странно, что не советуют тогда и квартиру поделить. Иначе получается, что жена остаётся с одним ребёнком и старшей дочерью в хорошей квартире, а мужа с другим ребёнком  условно в вагончик на вахту. Какого ребёнка в вагончик отправлять уже решили? 

Самая большая проблема - отсутствие доверия и понимания в семье. Семейные отношения только деньгами измеряются. Деньги важны. Безусловно. Но тут ТОЛЬКО деньгами. 

[Жизнь продолжается 89 408]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Условия на вахте не всегда  и даже крайне редко санаторного типа.

Я не большой спец в вахтах, но не в космосе же он был 9 месяцев. Другие такие вахты бывают?

Не в вахте там уже дело. Иначе - ну приехал без денег,  так время такое сейчас. А он молчит.

[Дружба 9 831]

5 минут назад, Гамлет сказал:

Самая большая проблема - отсутствие доверия и понимания в семье. Семейные отношения только деньгами измеряются. Деньги важны. Безусловно. Но тут ТОЛЬКО деньгами. 

А потому что ничего другого не осталось. И, пардон, но это не автор скрывается от семьи по полгода, а приехав даже поговорить нормально не желает. Будет тут доверие, ага.

[Гамлет 30 033]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Я не большой спец в вахтах, но не в космосе же он был 9 месяцев. Другие такие вахты бывают?

Не в вахте там уже дело. Иначе - ну приехал без денег,  так время такое сейчас. А он молчит.

Ну вроде приехал с деньгами, но привёз не столько сколько автор ожидала. Тут либо себе придержат либо и правда заплатили мало, что вполне может быть в нынешней обстановке. 

По условиям, - не космос. Чаще всего общежития. Для ИТР снимают квартиры, но далеко не премиумкласса. В этих квартирах для ИТР часто живёт несколько мужиков. Туда ребёнка отправить? Очень странно, что автор не знает в каких условиях живёт на вахте муж. Странно, что не понимает, что там смена школ и не квартира премиумкласса. Да и второго ребёнка автору придётся в таком случае содержать уже только на свою зарплату. Ну моё мнение - глупо. 

[Ягодка опять 138 437]

6 часов назад, Машуша сказал:

Сказано про дележку детей давно, 3 года назад, как начал ездить и меня перестало все устраивать. Дели детей, живи,работай, воспитывай. Ага, счас, так он и взял. Аргументирует красиво, конечно, на мое заявление, что ты, мол, не вешай мне лапшу на уши, я просто привезу тебе и уеду. Знаете, что ответил, я не встречу тебя на вокзале, аэропорту, не знаешь, куда ехать и пр. Всё

Ничего он не будет делить, он не намерен усложнять себе жизнь ничем, даже своими детьми. Проще вас завиноватить: что ты за мать?  Почитала последние ваши сообщения, даже не знаю, что посоветовать. Вы уже понимаете, что приехал он, похоже, лишь из остатков чувства долга, плюс всегда распрекрасно иметь запасной вариант, а мыслями он уже не с вами. Для вас это очень сложно, обидно, горько, а за детей - вдвойне.

Я бы, видя эту холодность и понимая бесперспективность всех разговоров по душам, сказала, что многое мне и так понятно, в одиночку мне ничего не исправить, поэтому больше всего меня волнует материальный вопрос. Нужно растить, кормить и учить наших детей, надеюсь, что ты не забудешь, что это и твои дети. Если уж в итоге поведёт себя как последняя сволочь и станет « забывать», то кроме алиментов и не заставишь ничем помочь. 

1 час назад, Дальние Дали сказал:

есть  там истории, когда матери оставляли детей их  отцам, даже против их желания, по решению суда

Даже не знаю, как на такое решиться. А дети как же?   На это можно пойти, если уж совсем край и есть дома нечего. 

[Жизнь продолжается 89 408]

4 минуты назад, Гамлет сказал:

Ну вроде приехал с деньгами,

Так где он был 9 месяцев? 

 

5 минут назад, Гамлет сказал:

Очень странно, что автор не знает в каких условиях живёт на вахте муж

Муж не говорит. где он был. Он вообще ничего автору за эти месяцы не говорил.

Вам тоже странно?

[Гамлет 30 033]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так где он был 9 месяцев? 

 

Муж не говорит. где он был. Он вообще ничего автору за эти месяцы не говорил.

Вам тоже странно?

На вахте он был. Работал. Деньги слал на содержание семьи. В том числе, на подарки. 

Автор сама добилась своими ультиматумами глупыми, что  он не хочет ей говорить где конкретно работает. Ещё раз повторю - так шантажировать детьми было крайне неумно. Это для детей было бы ухудшением условий. Она хоть о детях подумала? Или это было попугать? Ну получила то, что не хочет говорить место своей работы. Ему на работе скандалы от жены не нужны. 

 

10 минут назад, Дружба сказал:

А потому что ничего другого не осталось. И, пардон, но это не автор скрывается от семьи по полгода, а приехав даже поговорить нормально не желает. Будет тут доверие, ага.

Присылал деньги, был на связи по телефону и в соцсетях. Это называется "скрывается"? 

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Вы уже понимаете, что приехал он, похоже, лишь из остатков чувства долга, плюс всегда распрекрасно иметь запасной вариант, а мыслями он уже не с вами. Для вас это очень сложно, обидно, горько, а за детей - вдвойне

Вообще вот в такой момент не всегда отношение в целом показатель будущих отношений.

У нас на форуме была ситуация, когда у форумчанки ушел муж и алименты не платил (до этого кормил всех). Прошло время, как понимаю, сейчас мать отдала/ он забрал ребенка и воспитывает в новой семье. Нашли вот такое решение и не исчез он, как отец, раз мать не справляется. 

В такие сложно- разводные (?) моменты у многих не радужные ситуации. 

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

бы, видя эту холодность и понимая бесперспективность всех разговоров по душам, сказала, что многое мне и так понятно, в одиночку мне ничего не исправить, поэтому больше всего меня волнует материальный вопрос

Я так понимаю, Автор не хочет разговор переводить в такое русло. 

Хотя может решимость жены и отрезвила мужа. Но это лишь возможный вариант. 

[Жизнь продолжается 89 408]

Только что, Гамлет сказал:

На вахте он был.

Бывают вахты по 9 месяцев? И почему надо скрывать,  где эта вахта?

 

 

[Гамлет 30 033]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Бывают вахты по 9 месяцев? И почему надо скрывать,  где эта вахта?

 

 

Почему нет? Бывают. Просто остаётся дальше работать - это не запрещено. Почему скрывает где - я выше написал. 

[Кимми 32 909]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Бывают вахты по 9 месяцев? И почему надо скрывать,  где эта вахта?

 

 

Может, вахта в каком-то населенном пункте, где есть и простые жители. Вахта кончилась, а муж подженился на местной. Скрывает, потому что у него там новая тетя, и приезд жены, как она грозилась, был бы весьма некстати.

Женщина точно есть, иначе бы хоть попробовал по приезду обратить взоры на жену, ну не каменный же он, живой человек. Ан нет, ничего ему не надо, сексуально сыт по самые гланды. Молчит, потому что не хочет разводить бодягу, неохота ему вступать в полемики. Он все знает про ситуацию, и ему неохота обсуждать ничего. Семьи больше нет, супругов нет. Есть родители. Зачем приехал - не знаю. Может, там ссора или что. Может отсюда что-то хочет забрать, может что-то поделить, или чисто для галочки навестить детей.

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Кимми

[Жизнь продолжается 89 408]

Только что, Кимми сказал:

. Вахта кончилась, а муж подженился на местной

Вот то и выходит, другая жизнь там параллельно пошла. Иначе уж приезжал бы на побывку. Кто ж столько времени будет только работать вдали от семьи.

[Дружба 9 831]

6 минут назад, Гамлет сказал:

Присылал деньги, был на связи по телефону и в соцсетях. Это называется "скрывается"? 

Да, скрывать свое место нахождение - это скрываться. Периодами на связь не выходил, деньги тоже нерегулярно. 

[Ягодка опять 138 437]

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

так понимаю, Автор не хочет разговор переводить в такое русло. 

Ну это понятно, получается,  вроде как сама поставила точку. Ну а что делать, чего ждать? Уедет сейчас, отмолчавшись. А по телефону можно просто не отвечать. А ведь детей кормить- учить-одевать нужно.