Машуша: сложные отношения до и после развода

[Фрёкен 287]

1 час назад, Машуша сказал:

Добрый вечер, опять только добралась до компа.

Девочки, кто пишет про шик, щедрую сумму, умение вести бюджет. Сумма, высланная им к Новому году--это далеко не сотня тысяч. Пролистнув несколько страниц назад, кто-то совершенно точно написал, сколько присылают вахтовики жене, а сколько себе оставляют. Не знаю, сколько он оставляет себе, но присланная сумма в точку.

Я не могу много писать, боюсь быть узнанной. Немногие знают, в какой я ..опе. Просто не люблю открываться. Характер такой

Пошла на поклон ему, написала, весь расклад дала, на что потратила, что надо купить. Дети младшие по очереди заболели то ли кишечкой, то ли ротавирусом. Попросила и на лекарства.

Отгадайте ,что написал? А вдогонку---ты че не работаешь совсем?  Ага, работаю--неделю после про ОРВИ, теперь снова с кишечкой на больничный.

Звонить не буду. Дочь старшая набрала, конечно, по моей просьбе--нет денег, пришлю, когда получу. Когда?-- Тишина.

 

Думаю не стоит ждать конца марта, а смело можно подавать на алименты. 

[Нюра Вадимовна 98 781]

13 минут назад, Машуша сказал:

Спасибо, конечно, но,вряд ли, настоящая умница и молодец под старую опу оказалась бы на моем месте.

Ой, да ладно вам. Все в жизни бывает. Мы вместе тут умные, пока жареный петух в одно место не клюнул. 

Я тоже сейчас такааая умная. А было время - встряла еще хлеще вашего. Не верите, сходите почитайте. Ничего, справилась, хоть и тяжело было.

И у вас все наладится, я ууверена.

[Оревуар 7 422]

6 минут назад, Летаргия сказал:

А муж эту ее слабость воспринимает, как негласное разрешение. И наглеет, пропорционально

К сожалению, да. И он прекрасно осознаёт, что она – его запасной аэродром. У меня была ассоциация другая – привычные домашние тапочки. И вот каково это быть, тапочками? Я когда-то прочитала у Галины Белозуб (позже, чем сама дошла до этой мысли), что единственная возможность сохранить семью, это быть готовой к разводу. Не пугать разводом, а именно внутренне решиться.
Вот если бы Автор начала разговор не с обиды, что ни звонка, ни цветка на 8 марта, я бы поверила в то, что ей всё равно и интересуют только алименты. Ей не всё равно, и это делает её уязвимой.

Наша семья выдержала, кстати, испытание многомесячными вахтами. Я изнутри знаю, каково сейчас Автору. Но я была готова к разводу, и он испугался меня потерять. И стал бороться тогда, когда у меня уже не осталось ни сил, ни желания на борьбу.

Поэтому и здесь, мне кажется, не все потеряно. Но надо уже начинать думать и заботиться о себе.

Машуша, вы ему удобны: как запасной аэродром; для статуса “мужа” - это позволяет избегать ответсвенности перед новой пассией; для имиджа, в конце концов, которым он так дорожит перед окружающими. Начинайте тоже им пользоваться, у вас есть рычаги. Но для этого надо перестать бояться, а это очень сложно.

Ну и форум, он разный, иногда ранозаживляющий, а иногда раноразъедающий. Поэтому лучше живой человек рядом, кто выслушает, поймёт и поможет. Лучше профессионал. 

 

[Дружба 9 831]

15 часов назад, Машуша сказал:

15 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Вы большая умница и молодец.

Спасибо, конечно, но,вряд ли, настоящая умница и молодец под старую опу оказалась бы на моем месте.

Не надо себя принижать. Каждый человек может оказаться на таком месте. Теперь нужно выбираться с минимальными потерями. А направление у вас правильное.

[Банкомат 14 156]

16 часов назад, Машуша сказал:

Я не плачусь, не хочу, чтоб меня жалели. Выговорюсь, и мне легче, и мысли в порядок приходят. Я найду выход, выберусь. Мне просто деваться некуда..

Настенька, можно на ты? Я Наташа.

Слово жалеть и жалею, на самом деле имеет большой смысл. Я вот вас жалею так: глажу по головке и приговариваю-всё будет хорошо, моя девочка!

Конечно, выход всегда есть. Выберетесь, "а куда вы Сидоров с подводной лодки денетесь?"

 

[Кикиморка 19 042]

17 часов назад, Машуша сказал:

Спасибо, конечно, но,вряд ли, настоящая умница и молодец под старую опу оказалась бы на моем месте.

Конечно, про то, что мужики-козлы, прости Хаос, говорят из каждого утюга, но вот только как жить, если в каждом козла видеть? Тут никакая психика не выдержит. Это не ваша вина.

У моей знакомой, молодой красивой девушки, тоже муж "зник у пошуках ежы". Поехал на вахту, все вернулись - он нет, ему одному не заплатили. Ясен пень, что врёт. Трубку не берет, в мессенджер не читает. Осталась с кредитом на жилье, маленькой зарплатой и двумя детьми на руках, без алиментов. Найди его в той России. Как это можно предугадать было? 

[Машуша 4 188]

2 часа назад, Банкомат сказал:

Настенька, можно на ты? Я Наташа.

Да. конечно. Спасибо,Наташа.

Спасибо вам, девочки, за теплые слова и поддержку. Это очень много значит для меня.

[Лось Анджелес 125 422]

21 час назад, Кикиморка сказал:

моей знакомой, молодой красивой девушки, тоже муж "зник у пошуках ежы". Поехал на вахту, все вернулись - он нет, ему одному не заплатили. Ясен пень, что врёт. Трубку не берет, в мессенджер не читает. Осталась с кредитом на жилье, маленькой зарплатой и двумя детьми на руках, без алиментов. Найди его в той России. Как это можно предугадать было? 

Да, вахта дело рискованное. С одной стороны, муж денег заработает, вахтовые зарплаты не сравнить с провинциальными. С другой, определенной категории мужчин относительная свобода и относительно большие деньги так кружат голову, что они напрочь забывают не только о клятве верности жене, но и о своих обязанностях по отношению к детям. 

У троюродной сестры муж, уж какой был семьянин и примерный отец, образцовая семья, дочка - свет в окошке и смысл жизни. Сначала всё отлично было, с вахты домой на крыльях летел, подарки жене и дочке, ипотеку за три года выплатили. А через пять лет вахтовой жизни замутил с медичкой в своем же коллективе, развод, совместную квартиру, вначале обещанную дочке, начал через пару лет делить - в новом браке новый ребенок, надо себе с новой семьёй расширять жилплощадь. Сейчас дочка от первого брака в институт готовится, папа объявил, что "алименты по закону, а дальше на меня не рассчитывайте". Звонит раз в месяц, не видел дочь года два.

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Лось Анджелес

[дядя ваня 43]

"Вы для него запасной аэродром"(с)- да кому нужен такой запасной аэродром, на котором если январе и феврале зарплату задержали, уже паника, корабль ко дну, а на пилота всех собак спустили....

Как нужно было ни в чем себе не отказывать в январе,что даже долги по квартплате сейчас...

Обычно люди сперва все счета оплачивают, необходимое закупают, потом уже на остальное гуляют. 

[Кикиморка 19 042]

9 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Да, вахта дело рискованное. С одной стороны, муж денег заработает, вахтовые зарплаты не сравнить с провинциальными. 

Я думаю, что многие жены подозревают такой исход дела, но куда деваться? 

[Лось Анджелес 125 422]

44 минуты назад, Кикиморка сказал:

Я думаю, что многие жены подозревают такой исход дела, но куда деваться? 

Подозревают, это точно. 

Брат работает вахтами, нефтяник. По 2 недели, но от дома не очень далеко.

На буровых обычно электричество от дизельной станции и все вещи за две недели приобретают специфический запах дизельного выхлопа. Спецовку сдают в стирку организованно, а бытовую одежду привозят стирать домой.

Однажды брата вызвали вне графика, отработать неделю за внезапно заболевшего товарища на другом участке. Отработал, приехал, сумку с вещами в стирку жена разбирает и тут - та-даммм! - "куда ты ездил?! не ври, ты на буровой не был! вещи не пахнут!"

Брат ржал и ругался: "Дура ревнивая! От подстанции подключились, дизеля нет на этой буровой!"

Но вариант бросить вахту и работать в своем городе за 20 тысяч в месяц они оба даже не рассматривают.

[Вольный ветер 47 897]

В 13.03.2020 в 12:59, Флер де Лиз сказал:

Да даже если у жены неразменный пятак и скатерть-самобранка - почему она одна-то детям должна, а отец как всегда в таких случаях милый недееспособный заинька, у которого одни права и никаких обязанностей.

Да потому что "должен" тот, кому дети нужны. Я сейчас не про законы. А по факту, если не дурить, смысл равнять мать и отца?

Да если бы я сама 9 месяцев не носила, потом не кормила, сердцем это дыхание ловя... И ну вот никак у меня случайно ребенок через 9 месяцев не появится, когда я сама где- то отжигаю.

Нет, я верю, что будь мужиком, несла бы финансовую ответственность. Очень надеюсь на это. 

Но нередко (не про Автора речь) патовые ситуации тогда, когда женщина сама больше мужика ублажает, а не о детях заботится. Если у мужика и машинка и удочки дорогие с катерами (тут такое было), а комнатки своей за 15 лет совместной жизни не сложилось. 

Мать сама в реале в себе самку выбирает, по хорошим временам, и нередко такая больше всех кричит, когда мужик потом в себе выбирает самца. 

Так он этих детей не носил. И ему легко новых наштампуют. Для исправления ошибок. 

[Флер де Лиз 165 545]

53 минуты назад, Вольный ветер сказал:

должен" тот, кому дети нужны. Я сейчас не про законы.

Я именно про законы, а не про чувства. Матери тоже могут не испытывать любви к детям, а то и откровенно гнобить, но в любом случае у детей есть одежда по сезону, еда и школьные тетради (к примеру). Независимо от того, любят они детей или нет - самое необходимое у детей по любому есть, за тем исключением, если мать совсем уж маргиналка или откровенная сволочь. Но и то в этом случае по закону на нее находится управа. А если папенька хвостом махнувши, то и всё нормально, полстраны так живут. 

[Вольный ветер 47 897]

47 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А если папенька хвостом махнувши, то и всё нормально, полстраны так живут

Так как раз речь о законах. Которые не работают, а должны бы. И что меняет саму ментальность людей. 

И становится нормальным, потому что полстраны так живут. Именно. Потому как вот так "хвостом" вполне себе в духе самой мужской и отцовской природы. Когда себя ломать и жизнь себе портить за ради, совсем неинтересно. 

47 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Матери тоже могут не испытывать любви к детям, а то и откровенно гнобить, но в любом случае у детей есть одежда по сезону, еда и школьные тетради (к примеру). Независимо от того, любят они детей или нет

Ну как бы ей по факту дети и должны быть ближе. Что удивительного? И отец детей это понимает. Ему ее не жалко. Типа, меньше по мужикам будет шастать. Пусть сама мехом наружу выворачивается.

Так что только законы, которые будут формировать и другой взгляд. И такой отец полуизгоем будет в обществе. 

Я, помню, 20+ лет назад поразилась, попав в польский аквапарк. Молодые семьи, привлекательные молодые отцы с детьми играют. Так бывает массово? У нас сауны тогда для игрищ были актуальны. Семья где- то, а он с проститутками. 

А сейчас ведь и у нас это вполне часто встречающаяся картина. Если государство заинтересовано, оно меняет вот это восприятие людей. 

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Вольный ветер

[Оревуар 7 422]

9 часов назад, дядя ваня сказал:

Как нужно было ни в чем себе не отказывать в январе,что даже долги по квартплате сейчас...

Обычно люди сперва все счета оплачивают, необходимое закупают, потом уже на остальное гуляют

Ничего так, что март на дворе? Или у вас принято оплачивать квартплату на три месяца вперёд? Есть такое основное понятие  в семейном бюджете (любом бюджете), планирование называется. Оно бывает, чаще всего, на месяц, на год и у особо продвинутых - на десятилетие. Квартплата - это то, что случается ежемесячно. Обязательный ежемесячный платёж, который закладывается в ежемесячный доход семьи. Если семья предполагает, что следующие три месяца она останется без дохода - создаётся резервный фонд на обязательные ежемесячные платежи, т.о. расходы планируются уже на три месяца вперёд.

 

У вас самого, есть, позвольте узнать, резервный фонд в количестве трехмесячного запаса обязательных платежей? Останетесь на три месяца без поступления денег - долгов по квартплате не наделаете? Вот если есть, и вы такой финансово-грамотный, то тогда имеете право давать советы. Когда вас об этом попросят. 

[дядя ваня 43]

6 минут назад, Оревуар сказал:

 

У вас самого, есть, позвольте узнать, резервный фонд в количестве трехмесячного запаса обязательных платежей? Останетесь на три месяца без поступления денег - долгов по квартплате не наделаете? Вот если есть, и вы такой финансово-грамотный, то тогда имеете право давать советы. Когда вас об этом попросят. 

У меня есть запас в размере годового дохода на черный день

+ источники не зависящие от зарплаты т.е деньги будут поступать независимо от того есть у меня работа или нет. И то, я не позволяю себе жить ни в чем себе не отказывая, чтобы потом лапу не сосать...т.к кубышка она на то и кубышка, что только на черный день.

[дядя ваня 43]

24 минуты назад, Оревуар сказал:

то тогда имеете право давать советы. Когда вас об этом попросят. 

Этот ваш совет я разве просил? Не припоминаю что-то.

А где я давал совет не подскажите? Запамятовал. Мнение свое относительно ситуации говорю, это да...а советы раздавать не имею привычки.

[Морской Конек 6 649]

26 минут назад, дядя ваня сказал:

У меня есть запас в размере годового дохода на черный день

+ источники не зависящие от зарплаты т.е деньги будут поступать независимо от того есть у меня работа или нет. И то, я не позволяю себе жить ни в чем себе не отказывая, чтобы потом лапу не сосать...т.к кубышка она на то и кубышка, что только на черный день.

Но это не дает вам разрешение свысока упрекать автора  и учить его жить:

10 часов назад, дядя ваня сказал:

Как нужно было ни в чем себе не отказывать в январе,что даже долги по квартплате сейчас... Обычно люди сперва все счета оплачивают, необходимое закупают, потом уже на остальное гуляют. 

Автор явно не за вашими нравоучениями сюда пришла и легче ей от этого не стало. 

[дядя ваня 43]

4 часа назад, Морской Конек сказал:

Но это не дает вам разрешение свысока упрекать автора  и учить его жить:

Я и не упрекаю, и не учу. У вас как-то все смешалось. Я высказываю свое мнение.

4 часа назад, Морской Конек сказал:

 

Автор явно не за вашими нравоучениями сюда пришла и легче ей от этого не стало. 

Стесняюсь спросить, она за вашими пришла?

4 часа назад, Морской Конек сказал:

и легче ей от этого не стало. 

У меня нет задачи сделать ей легче, сама влипла, сама пусть выпутывается. Ни в чем себе не отказывала в январе, на черный день не откладывала, а муж плохой стал. Горшочек перестал варить денежку, сразу вспомнили о мужике, что где-то там на вахтах пропадает.

 

4 часа назад, Морской Конек сказал:

 

Автор явно не за вашими нравоучениями сюда пришла 

Если человек выносит на суд общественности свое личное, семейное, то явно желает услышать чужое мнение, но никто не обещает, что оно будет только то, что нравится автору

Изменено 15 Марта 2020 пользователем дядя ваня

[Морской Конек 6 649]

6 минут назад, дядя ваня сказал:

сама влипла, сама пусть выпутывается. Ни в чем себе не отказывала в январе, на черный день не откладывала, а муж плохой стал. Горшочек перестал варить денежку, сразу вспомнили о мужике, что где-то там на вахтах пропадает.

Ну да - ну да, нет у нее такого мужа, как вы, с годовым запасом денсредств  да с дополнительным доходом. Есть только плохонький, да и тот на вахте пропал.

Жена ваша, походу, тоже со своим годовым запасом сидит, если вдруг вы мужем плохим станете? 

[дядя ваня 43]

3 минуты назад, Морской Конек сказал:

 

Жена ваша, походу, тоже со своим годовым запасом сидит, если вдруг вы мужем плохим станете? 

читайте выше, если вам так интересно, мою жену уже обсуждали.

[Вольный ветер 47 897]

15 минут назад, дядя ваня сказал:

у меня нет задачи сделать ей легче, сама влипла, сама пусть выпутывается. Ни в чем себе не отказывала в январе, на черный день не откладывала, а муж плохой стал. Горшочек перестал варить денежку, сразу вспомнили о мужике, что где-то там на вахтах пропадает.

Ну... соглашусь, что в возрасте и с 3- мя детьми, имея так или иначе доход, можно иметь копейку за душой. Ну как бы, по доходам и расходы.

Но знаете, нормальный мужчина не должен допускать, чтобы те же алименты были меньше, чем пособие по потере кормильца. Государство много не заплатит. А когда даже оно больше дает))).

И не отменяет это того, что деньги на детей должны быть ежемесячными. Ну раз 3- х детей такой транжире сделал, то кучки дели, в конце концов. На январь, на февраль и март. И так далее. 

[дядя ваня 43]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну... соглашусь, что в возрасте и с 3- мя детьми, имея так или иначе доход, можно иметь копейку за душой. Ну как бы, по доходам и расходы.

Но знаете, нормальный мужчина не должен допускать, чтобы те же алименты были меньше, чем пособие по потере кормильца. Государство много не заплатит. А когда даже оно больше дает))).

И не отменяет это того, что деньги на детей должны быть ежемесячными. Ну раз 3- х детей такой транжире сделал, то кучки дели, в конце концов. На январь, на февраль и март. И так далее. 

я не отрицаю факт того, что мужчина в ответ за детей. Но здесь они семья и у мужика вполне вероятно финансовые проблемы (временные). Автор не в разводе. Но на алименты может подать, но не хочет. У всех бывают жизненные трудности, вместо того, чтобы выйти из них вместе, автор всех собак спустила на мужа. Сама признала что семьей уже давно не считает их союз, но до тех пор, пока горшочек исправно варил и не отсвечивал ее все устраивало. А тут вдруг прозрела

[Карамболь 29 182]

19 минут назад, дядя ваня сказал:

читайте выше, если вам так интересно, мою жену уже обсуждали.

Дядь Вань, может вы и есть тот самый мЮж?! Который вахтует в городе N? 

[Жизнь продолжается 89 412]

Только что, Карамболь сказал:

может вы и есть тот самый мЮж?!

Он всехний муж, во всех темах. Многоженец. короче.

Смысл один - виноваты во всем бабы.