Машуша: сложные отношения до и после развода

[Дальние Дали 86 832]

Только что, Гамлет сказал:

просто жить, как и жила.

Это тяжело. Она живой человек, эмоции куда деть.

[Жоржина 64 241]

Только что, Гамлет сказал:

Старшую дочку можно попросить спросить отца о планах. Что такого? Будто она не видит, что у родителей не все ладно. 

Да и не воротит папа от детей нос. С чего Вы это взяли? Папа с детьми и с вахты общался и сейчас общается. 

Ну как что такого. Папа же тоже не полный балбес,  чтобы не понимать, что это просто обходной путь. Мне кажется,  не надо впутывать детей никаким способом, только хуже получится.  Молчит - пусть молчит пока. Работать устроился же,  с какими-то мыслями и целями он это делает. 

[Ковбой 22 780]

10 часов назад, Дым сказал:

11 часов назад, Вольный ветер сказал:

январе перечисление от мужа было, могло хватить на 3 месяца. Но праздники и тыды. Это тоже выбор женщины, матери и хозяйки, как распоряжаться переводами. 

Кто же знал что на этом все закончится? 

Это да. Но Машуша писала, что в апреле вроде? Было три перевода и суммы хорошие. 

 

11 часов назад, Дальние Дали сказал:

Вот как по мне единственный способ заставить его платить  на содержание детей -- это страх того, что ему могут этих детей вручить против его воли, по суду, например. Тогда сразу кошелёк бы открыл и платил бы любые деньги, лишь бы не заботиться каждый день о своём чаде. 

Какая то фантастика. 

 

10 часов назад, Гамлет сказал:

Думаю, что сложилось так, что дома муж потерял работу и нашёл что-то приемлемое только на вахте. Доверия в семье нет, поэтому тягот муж на вахте и как ему деньги там приходится зарабатывать - жена не знает и знать не хочет. 

Я здесь только от трех дам адекватные действия прочитал. Остальные были, выгнать, развестись, подать на алименты, отдать детей, взломать сети и гос.услуги. Залезть в телефон. Ну и .. много еще чего. 

Откуда выгнать? Из квартиры, где он прописан? Подать на алименты можно. Вместо денег будет идти долг. Я отец, я свою дочь отдать не смогу, а тут мать. Ага отдаст.  И перестанет спать, есть и пить. 

Работу он скорее всего потерял. Начался сезон, а он дома. Кого это волнует? 

10 часов назад, Гамлет сказал:

По поводу советов поделить детей, странно, что не советуют тогда и квартиру поделить. Иначе получается, что жена остаётся с одним ребёнком и старшей дочерью в хорошей квартире, а мужа с другим ребёнком  условно в вагончик на вахту. Какого ребёнка в вагончик отправлять уже решили? 

[Волшебство 15 650]

В 31.05.2020 в 09:40, Машуша сказал:

Не с нами он, просто в гости приехал.

 

В 31.05.2020 в 10:41, Машуша сказал:

С детьми ровно. Не подходит сам. Совсем не так как раньше.

Надолго ли? Не знаааюю. Спрашиваю, молчит, отвернувшись в сторону. Холодный отстраненный человек. 

Автор четко описала его отношение к ней и детям. Нормально это? 

У него трагедия, все ему должны.

Хочешь помощи, человеческих отношений? Так сам веди себя достойно. 

А то строит из себя обиженного. 

[Вольный ветер 47 815]

51 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Автор -- выполняла свои обязанности матери и жены, она и работала и детей растила -- и эта квартира не меньше её, чем её мужа.

А с этим никто и не спорит. Она жена и есть ее супружеская доля.

Но, к слову, не все работают "как женщины", работают как люди и специалисты. Что не отменяет быта. И это разные вещи, впахивать, зарабатывать и вкладывать и просто работать и быть женой. 

53 минуты назад, Дальние Дали сказал:

у неё долгов была куча и она их  погасила. И сумма в 50 тысяч на троих детей -- это не миллионы далеко

Ну как бы по идее и материнская доля "на детей" по закону есть. А то, как заработать, так "я женщина и только на себя". Как другой больше зарабатывает, так это тьфу и копейки. 

Хорошая квартира, 3- е детей растут на эти деньги. Про себя Автор пишет, что ее зарплаты только на ее скромные потребности хватит. 

57 минут назад, Дальние Дали сказал:

Откуда вы знаете, как они жили до января? Может, у неё долгов была куча и она их  погасила

А зачем фантазии? Автор писала, что праздник, большие расходы, выходные. Так, ремарка. 

[Дальние Дали 86 832]

38 минут назад, Ковбой сказал:

Я отец, я свою дочь отдать не смогу

а этот отец взять своих  детей не может -- чувствуете разницу?

А что касается делёжки квартиры, если папаша заберёт одного из детей -- так не мать не даст квартиру делить, а органы опеки. 

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну как бы по идее и материнская доля "на детей" по закону есть

А кто вам сказал, что она   свою з/п не тратила на детей? Может на себе экономила, как могла, всё на детей и тратила -- только тратить ей мало чего, з/п маленькая. 

[Дальние Дали 86 832]

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Автор писала, что праздник, большие расходы,

А ещё автор говорила,  что  они НЕ шиковали с детьми,  не прогуляли они те деньги по ресторанам. А то что на праздники трат больше -- это норма. Те же подарки детям на Новый год. Знаете, какие подарки  дарят иногда? Например, сапоги или кроссовки -- то,  что и так покупать  было нужно. 

[Мечта поэта 145 724]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Это тяжело. Она живой человек, эмоции куда деть.

Смириться, тем более, что Автор любовью к мужу не пылала и по нему не скучала. 

Любил, да разлюбил, так бывает. Материально поддерживает и слава богу. Насильно сердцу мил не будешь. 

[Гамлет 30 033]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А что касается делёжки квартиры, если папаша заберёт одного из детей -- так не мать не даст квартиру делить, а органы опеки. 

 

Да ладно. Если они по суду официально разделили бы детей, то и квартиру бы поделили, купили бы каждый себе по новой квартире не премиум класса и выделили бы там доли детям. Квартиры с маткапиталом продать не прям так, что легко, но продают, покупают другие. Не каналы, что прямо никак. Тем более, если ребёнок больше бы не проживал в этой квартире. 

Но не надо прямо так фантазировать. И всё в пользу автора. Конечно, я не призываю автора уехать к маме и квартиру оставить мужу, но с чего вдруг ребёнка мужу вручить, а в квартире жене оставаться? Муж вряд-ли прямо совсем дурак. И если дело будет идти к разводу, то муж проконсультируется с юристом и детям вместо равных долей выделят по метру, остальное пополам. 

Я это к тому, что не надо розовые очки автора красить в малиновый цвет. Если не удастся сохранить семью, то размен имущества вполне вероятен. Более чем. И это справедливо. Вышвырнуть мужика в бомжи только за то, что развелись - не есть правильно. 

[Ковбой 22 780]

7 часов назад, Дальние Дали сказал:

мужики, вы совсем офигели? Один предлагает понять-простить  мужа   так как у него возможные проблемы с любовницей,  другой -- "улучшать  атмосферу"  и создать "комфорт" изменщику, забившему на семью. А рожу вареньем не вымазать?

У вас фантазия просто фонтанирует.

Напомню из моего предложения что у мужа скорее всего клубок проблем и с работой и возможно с другой женщиной, вы развили нереально крутой пост, про пожалеть и простить! 

Да где блин я это предлагал? Именно простить, понять, и прочее?

Нафига вам это? Читать между строк и находить смысл который я не вкладывал? Я не женщина! Я мужчина!

Поэтому если я пишу что скорее всего у мужика проблемы, я пишу что у мужика, возможно проблемы. И Все! Я больше в это не вкладываю ни какого смысла, не копаю домыслы. Не  догадываюсь, и не сочиняю. 

Гамлет же пишет все правильно. Он дает, хоть какой то план. Да план слабый, он и сам это признает. Да он не гарантия а лишь попытка.  Вы же, кроме мистического взывания к совести загулявшего мужика, вообще не предложили ничего. Пойти к юристам. Ну пойдет. И?

Здесь уже сто раз, рассказали, КАК, будут развиваться события дальше. Я сам часто шабашу. Пример. Прошлым летов в июле я заработал 100 тысяч. Легально только 40. Остальное "за кадром". 

А теперь скажите, какие рычаги воздействия, могут меня заставить при условии, что у меня есть другая женщина, платить больше официальных алиментов? 

Про совесть не надо хорошо? Когда, я тут про совесть только заикнулся, мне навесили, что я ребенка в рабство отдал. Совесть, она видимо только у кормильцев должна быть. А в задаче, которую я предлагаю, при данных которые озвучил, получат или 10 тысяч, официальных алиментов, или 30 тысяч моих добровольных. Что выберет адекватная женщина?

КАзлина муж, которого овиноватили до такой степени, что даже пули на него жалко, прислал денег и нормально разово, в январе, присылал три раза. Три Карл! В апреле или в мае и тоже нормально. Приехав закрыл долг по коммуналке, отдал сумму которая меньше, чем Анастасия рассчитывала, но тем не менее и пошла на семью. И сейчас не лежит на диване, а деньги зарабатывает, чтоб эту самую семью, в том числе кормить. 

Упс! покров козлины как то подувял. Да не герой, да наверное загулял. Да виноват  и жену смертельно обидел. Но детям приехав наверное подарки или привез или купил, хоть пусть минимальные. И детей он не бросил, приехал к ним. 

Хотя что я? Изменил, все виновен и казнить. 

Прав Гамлет и в том, что все, абсолютно все, здесь построено на деньгах. И наплевали даже на то, что сама автор ветки, десять раз подряд написала, что и отец хороший, и добытчик замечательный. И все что построено, добыто и куплено, это заслуга именно мужа. Но это же фигня!

Главное, кАзел! И ещё! Не в мужской солидарности дело. И я, и Гамлет, отлично понимают, что муж данный так накосячил, что ему уже не отмыться. Даже захочет все начать с чистого листа, Анастасия это ему не простит. Даже если загонит в глубоко в душу. Даже если постарается забыть как страшный сон. Когда нибудь, это вырвется. Потому, что не забудется это. Приглохнет, если не раздувать, да, но не забудется. 

И проблему, вернее это пласт проблем что вылез, они решат. Обязательно решат. 

[Мечта поэта 145 724]

4 минуты назад, Ковбой сказал:

Даже захочет все начать с чистого листа, Анастасия это ему не простит. Даже если загонит в глубоко в душу. Даже если постарается забыть как страшный сон. Когда нибудь, это вырвется. Потому, что не забудется это. Приглохнет, если не раздувать, да, но не забудется. 

Да простит, конечно. Лишь бы бабки таскал. Которые не прощают, они берут, да разводятся. Тут другой случай. 

[Вольный ветер 47 815]

9 минут назад, Ковбой сказал:

Но детям приехав наверное подарки или привез или купил, хоть пусть минимальные. И детей он не бросил, приехал к ним.

Вы знаете, у меня были и есть знакомые, у кого мужья в море ходят. Ну и, в основном, матери детей "натаскивают" на любовь в отцу. Папа, люблю, скучаю. Не ждут, чтобы муж сам тянулся. Как- то трезво смотрят. Все- таки море и вахты это своя специфика в плане семьи и детей. 

Но тут верю, что и так поотвык муж, плюсом  вся обстановка не располагает в его восприятии.

12 минут назад, Ковбой сказал:

КАзлина муж,

Не торт. Но пока обязанности кормильца выполняет. Приехал, сразу пошел работать. Не скандалит, кстати. Молчит. 

Ну а сами личные отношения уже такое дело. 

[Конди 69 125]

@Ковбой, я одного не пойму - автор детей сама себе делала, что ли? Что такой фонтан возмущения от вас? Надо же, дети общие, какая неожиданность! Прямо в ноги надо поклониться, что ли, что он в свою семью, будучи официально мужем и отцом, не лишенным родительских прав, деньги домой с вахты отправлял? 

Я ни разу не феминистка, но чую, что скоро стану. Измена - его дело. Тут об этом речь, что ли? Почему он с женой не разговаривает? Есть варианты? 

[Гамлет 30 033]

19 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да простит, конечно. Лишь бы бабки таскал. Которые не прощают, они берут, да разводятся. Тут другой случай. 

Я думаю, что @Ковбой имел в виду про не простит, что не забудет и выползет когда-нибудь. А когда деньги рулят, - так станет меньше зарабатывать или на пенсию уйдёт - так в самый раз и всплывёт. Деньги ж перестанет таскать.

Вы правы. Вот и я вижу, что все завязано только на материальном. Ни любви, ни уважения нет с обоих сторон. Только оболочка от семьи осталась. Но муж материально тянет. Вспомнил, что автор мужа называла прижимистым и вроде даже жадноватым, если не ошибаюсь, но при неофициальной зарплате он ведёт себя в отношении содержания семьи очень достойно. 

[Конди 69 125]

И как модератор прошу ещё раз, расставляйте запятые, хотя бы через текстовый редактор. Невозможно ваши сообщения читать. Это к вам, Ковбой. 

@Гамлет, а мужу надо памятник поставить за его достойное денежное отношение? Да? Это вообще-то его дом и его дети, которые, повторюсь, не пальцем, простите, сделаны. Это норма, так себя вести. А не индульгенция ни разу. 

[Мечта поэта 145 724]

17 минут назад, Конди сказал:

Почему он с женой не разговаривает? Есть варианты? 

У него другая баба, жена раздражает. 

[Конди 69 125]

Только что, Мечта поэта сказал:

У него другая баба, жена раздражает. 

Вроде при другой бабе речевой аппарат не атрофируется? 

[Вольный ветер 47 815]

Посмотрела тему. 

Автор писала, что в таком режиме живут уже несколько лет. И брака фактически нет. 

И личная жизнь у Автора есть. Мужа- то по полгода нет. 

Что изменилось в целом, кроме того, что финансовая ситуация подвисла? Тогда ее и решать. 

Повторю, что хрень в семье несколько лет. Вполне возможно, что и младший ребенок был "укрепляющим семью". Мало того, Автор писала, что и до рождения младших были проблемы с мужем. 

Если у Автора личная жизнь, не новость, что и у мужа что- то есть. И это все годами. Главная проблема в чем? Финансы, получается. 

Об этом и стоит говорить тогда.

[Мечта поэта 145 724]

11 минут назад, Конди сказал:

Вроде при другой бабе речевой аппарат не атрофируется? 

Речевой аппарат не атрофируется, а говорить ему с женой не о чем. Он ничего не решил ещё. 

Не любит, морду воротит. Думает, как дальше жить. 

[Дольчеза 650]

Согласна с Конди.

У тебя может быть тысячапятьсотдвадцатьпять жен, но за каждого ребёнка ты несёшь ответственность отдельно.
И не сильно  волнует, что хочешь ты, должно волновать, что хочет ребёнок, ибо это твоё продолжение рода, твоё будущее.. И за каждого своего  ребёнка ты несёшь отдельно ответственность .

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Дольчеза

[Конди 69 125]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Речевой аппарат не атрофируется, а говорить ему с женой не о чем. Он ничего не решил ещё. 

Не оюбит, морду воротит. Думает, как дальше жить. 

Пусть не говорит, пусть думает, ага. Пфф  не на своей личной, а на общей территории, вообще-то, надо обладать хотя бы простой вежливостью. На этом все, пожалуй. Таких прописных истин мы давно не обсуждали. 

[Ковбой 22 780]

37 минут назад, Конди сказал:

я одного не пойму - автор детей сама себе делала, что ли? Что такой фонтан возмущения от вас? Надо же, дети общие, какая неожиданность! Прямо в ноги надо поклониться, что ли, что он в свою семью, будучи официально мужем и отцом, не лишенным родительских прав, деньги домой с вахты отправлял? 

Йолки! Опять? Я писал что надо поклонится? Или опирался на факты, что детей не бросил, деньги присылал, деньги привез, думаю меньше, о чем автор и написала, но комуналку закрыл, работать пошел. Детям прислал и для детей работать пошел. Без поклонов, приседаний, раскланиваний и экивоков. Просто взял и сделал. Я если что, только про это. 

37 минут назад, Конди сказал:

Измена - его дело. Тут об этом речь, что ли? Почему он с женой не разговаривает? Есть варианты? 

Да у меня есть. Но, зачем об этом писать, если информация, на которую я опираюсь, исходит от автора, но ее упорно, читают по другому?  Все равно прочтут и извратят по - своему!)) В удобном для себя формате. Заметьте, это я еще закален на нашем форуме! Что испытывают новички, можно только представить! Как то уже и сомневаюсь. 

К тому же мои варианты, это суть предположения, что почти всегда будут исходить из именно моих логических выводов. К истине, они относится будут так же мало, как и большинство предположений уже высказанных. 

Изменено 2 Июня 2020 пользователем Ковбой

[Ковбой 22 780]

24 минуты назад, Конди сказал:

И как модератор прошу ещё раз, расставляйте запятые, хотя бы через текстовый редактор. Невозможно ваши сообщения читать. Это к вам, Ковбой.

Я пишу через Ворд. С запятыми была всегда проблема. Мои предложения не тянут на правильно построенные и стилистически верные. Я это осознаю, но и по другому я не умею. Печатая же быстро, часто пропускаю заглавные буквы. Это еще один грех. Я не спорю и все понимаю. Прошу ответного понимания и понимания, того что я все же пишу не диктант. 

К тому же, практическое большинство меня понимает отлично. Еще раз. Я не прав. То что подчеркивает Ворд, я исправляю. То что не подчеркивает, проходит. Но и по другому я не умею. 

[Гамлет 30 033]

8 минут назад, Конди сказал:

 

@Гамлет, а мужу надо памятник поставить за его достойное денежное отношение? Да? Это вообще-то его дом и его дети, которые, повторюсь, не пальцем, простите, сделаны. Это норма, так себя вести. А не индульгенция ни разу. 

Не норма. Не норма для нас с вами. Я повторюсь, что там только видимость семьи осталась. @Мечта поэта правильно обозначила. Любви, уважения друг к другу не осталось с обеих сторон. Повторяю, с обеих. Пытаются сохранить семью, но лучше потерять семью, но сохранить уважение друг к другу, а тут наоборот.

Да, муж ведёт себя хреново не разговаривая с женой. Это тяжело. Жёстко. Но так и жена его только как ресурс рассматривает. Вспомните сообщения автора до возвращения мужа - она же и писать то ему стала только с целью "дай денег". У них уже не было потребности общения друг с другом.  Уже не общались. 

И все-таки, автор важные вещи недоговаривает. И она это уже признала. Вот только без этих недоговоренностей картинка не складывается. 

@Вольный ветер, спасибо. Вы очень хорошо написали про роль матери в выстраивании отношений между отцом и детьми в семьях моряков и вахтовиков. В этой семье не так.

@Машуша, а так ли Вам надо сохранять семью? Зачем? Квартиру жалко делить? Материально не хотите пострадать? Мне искренне жалко, что семья рушится. Но скажу банальную вещь - не в деньгах счастье. Да и на квартире премиум класса свет клином не сошёлся. Подумайте, оцените. Муж и жена, они и в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, в горе и в радости. Вам Ваш муж нужен в бедности, в болезни, в горе? Ответьте себе. Если нет, то лучше разводитесь и не изводите друг друга. Не хотел Вас обидеть, напротив, очень Вам сочувствую. 

[Конди 69 125]

@Ковбой, будьте человеком, а? Не надо тут каяться, достаточно проверять написанное. Да, мы не на диктанте, но простую вежливость в отношении других людей никто не отменял.