Скрипачка 13 066 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, Spa сказал: Вы же вроде продавец. Вам на работе зачем столько градусником? Просто интересно... Требования Роспотреба. Не переживайте. В соседнем отделе у девочек попросила электронный. Для сравнения. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Скрипачка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сара Больцман 11 985 Опубликовано 5 Сентября 2020 3 часа назад, Никеша сказал: Родители и сами, пока детей в раздевалке готовят, видели этих чихающих-сопливящих. Которых чуть ли не на пороге оставляют и убегают "любящие родители", лишь бы не развернули домой. И плевать на то, что ребенок сидит весь день квелый и разве что со стула не падает в гриппозном состоянии. А потом рррррраз - через два дня куча сообщений с утра "Маша/Вася/Костя/Петя/и-еще-полдюжины-имен заболели, на этой неделе не придем". Да, к третьему-четвертому уроку у ребенка поднимается температура, медик изолирует его в медкабинете и детеныш честно рассказывает: "У меня и утром температура была, но мама дала таблетку и отправила в школу". А потом такая мама пишет, что сама способна определить, здоров ее ребенок или нет. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 2 часа назад, Spa сказал: А вы температуру как измеряет? Какая разница, вопрос-то в другом. Родитель сам в состоянии произвести замеры у своего ребенка в случае чего. те, кто не против, чтобы его ребенка сканировали в школе - их право. Не надо нарушать права тех, кто с этим не согласен. Главное: с какой стати люди должны школе выкладывать эти данные? Есть закон о персональных данных, как минимум. Под видом заботы о детях внедряется поголовный контроль. Только не всем это по вкусу. Всего пять месяцев вирусной истерии и люди готовы детей отдать в руки кого попало с их манипуляциями. И это только начало. Сначала они замеры проводят, потом изоляцию детей без права голоса родителей, а потом и прав-то у родителей не останется. И прежде, чем поржать над моими словами, вспомните о тех метаморфозах, что произошли за последние полгода. 2 часа назад, Spa сказал: Это оставление в опасности. Какой закон, хочу прочитать, чтобы знать, какое это имеет отношение к замерам на входе в школе. 2 часа назад, Spa сказал: Я говорю о научных исследованиях. Скрытый текст https://www.inter-nauka.com/uploads/public/15290563121150.pdf https://doctorlife.ru/issledovanija-jelektromagnitnyh-polej/ 2 часа назад, Spa сказал: На каждый продукт сертификат берете при каждом посещении магазина? Серьезно? Зачем при каждом-то, я ж так-то памятью обладаю и не нуждаюсь в том, чтобы каждый день об одном и том же читать. 2 часа назад, Spa сказал: А у вас есть тот в отношение которого вы что-то можете решать? Что-то не верится. Вы не знаете элементарных вещей, которые знает любой родитель школьника. Это какие же вещи? 2 часа назад, Шампурик сказал: В школу и не возьмут без стандартно заполненных бумаг. Смотря какие стандарты являются необходимыми. 2 часа назад, Шампурик сказал: можно отказаться от медпомощи, но зачем, когда есть квалифицированный медработник? Ну, да, ну, да. Конечно, за всю страну не скажу, но то, что работало в нашей школе, не то, что медработником не назвать было, а даже человеком с натяжкой. Такие вещи с директором проворачивала, что волосы дыбом. 1 час назад, Пандора домашняя сказал: Наверное, плюнет на лоб Наверное, считаете, что схохмили? Это даже не шутка, так что ваш, типа, сарказм в прошлом сообщение был вовсе не сарказмом, а самокритикой. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сара Больцман 11 985 Опубликовано 5 Сентября 2020 24 минуты назад, Шестое чувство сказал: Родитель сам в состоянии произвести замеры у своего ребенка в случае чего. те, кто не против, чтобы его ребенка сканировали в школе - их право. Не надо нарушать права тех, кто с этим не согласен. Главное: с какой стати люди должны школе выкладывать эти данные? Есть закон о персональных данных, как минимум. Ну вот так и получается, что привести в школу больного ребенка и никому об этом не сказать, это норма для таких родителей. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 341 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) Ну наверное можно встать в позу и возопить - не трогать моего ребенка, градусники на него не направлять, это незаконно. Можно потом в ответ получить при каждом приходе ребенка в школу, посреди дня на телефон мамам и папам - ваш ребенок кашлял (чихал, слезились глаза, вялый, сонливый, в общем, нездоров), забирайте и будьте добры предоставить справку, что он здоров, когда будет здоров. Выбор-то есть всегда. Не только родители могут быть принципиальными. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Тик-Так 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скрипачка 13 066 Опубликовано 5 Сентября 2020 14 минут назад, Сара Больцман сказал: Ну вот так и получается, что привести в школу больного ребенка и никому об этом не сказать, это норма для таких родителей. А при чем здесь такие родители и другие? Те, которые не отправляют больного ребенка в школу? Для чего постоянно приводить в пример ненормальных, которым плевать на своего ребенка? Зачем пытаться сместить акцент? Дешевая манипуляция. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 1 минуту назад, Сара Больцман сказал: Ну вот так и получается, что привести в школу больного ребенка и никому об этом не сказать, это норма для таких родителей. Каких таких? То есть вы как и школа заранее обвиняете людей в том, о чем не знаете? То есть вот вы заботитесь о своих детях, даже школа вся в заботах, а те, кто не дудит с вами в одну дудку, мигом растеряли все свои родительские качества, наплевали на детей и забыли об ответственности? Ну, надо же, какие выводы-то далеко идущие на ровном месте. А если я предположу, что это вам плевать на своих детей, потому что вы позволяете всякую ерунду с ними делать под видом заботы? Сидят сначала расписывают, что эти замеры часто ошибочные, что чревато последствиями, а потом что-то еще говорят о не заботе других, кто держится от подобного подальше. Как вы озаботились-то? Доверили детей без проверки сертификата того дерьма, которым их сканируют, тем, кто даже нормально замеры произвести не может или подумать о погрешностях? Как роботов детей обозначает и дальше согласно алгоритму. Вы в курсе, что никто не имеет права просто так изолировать вашего ребенка? Что фиксируются только те замеры, которые не в норме? И как раньше-то жили детки без термометрии на входе? А теперь спасение в виде вахтерш со сканером в руке. От чего спасение? 2 минуты назад, Тик-Так сказал: забирайте и будьте добры предоставить справку, что он здоров Сначала докажите, что ребенок не здоров, а то врать школа умеет так ли еще.Есть основания требовать справку о нездоровье вирусом? 3 минуты назад, Тик-Так сказал: Не только родители могут быть принципиальными. Закон всем в помощь. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 341 Опубликовано 5 Сентября 2020 4 минуты назад, Шестое чувство сказал: Есть основания требовать справку о нездоровье вирусом? Во-первых, о здоровье, а не наоборот. Во-вторых, почему сразу вирусом? Вы и докажите, что болезненный вид вашего ребенка не связан с вирусом. Конечно, есть. Школа не медучреждение. У школы есть основания считать, что ваш ребенок нездоров - по его болезненному виду и поведению. Ну не хотите забирать провести обследование, вызовут скорую, предоставят вашему ребенку квалифицированную помощь. Думаете, нет таких полномочий? Найдутся, поверьте. Можно вопрос? Вы только в интернете кулаками машете или в школе так же рьяно свои права отстаиваете? Если нет, то к чему тут вот это все? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 14 минут назад, Тик-Так сказал: Вы и докажите, что болезненный вид ребенка не связан с вирусом. С какой стати родитель что-то должен доказывать только потому, что кому-то там что-то показалось? Есть закон, правила санпина, на основании которых родитель должен это доказывать? Обычно там расписывают, при каких условиях и что нужно делать. Вы их знаете? Или как часто это бывает в школе, педагоги думают, что их слово что-то значит без подкрепления документом. 14 минут назад, Тик-Так сказал: Школа не медучреждение. У школы есть основания считать Вот именно - не медучреждение. А считать вы можете, хоть что. Без законной аргументации все это пшик. 14 минут назад, Тик-Так сказал: Думаете, нет таких полномочий? Найдутся, поверьте. Ну, если это враньем окажется, последствия так ли еще стукнут. Есть родители, которые камня на камне не оставят от такой школы и полетят клочки по закоулочкам. 14 минут назад, Тик-Так сказал: Вы только в интернете кулаками машете или в школе так же рьяно свои права отстаиваете? Не только в интернете. А как не махать руками-то в ответ, если школа своими вертит как бешеная мельница крыльями, часто наплевав на законы. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 341 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 9 минут назад, Шестое чувство сказал: Не только в интернете Ой, а не могли бы поделиться опытом? А то что толку от вот этих стенаний здесь и от возражений вам. Вы ж научите, как надо? На своем примере. Не даете замерять температуру? Как школа реагирует? Бесценный опыт же. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Тик-Так Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 11 минут назад, Тик-Так сказал: Ой, а не могли бы поделиться опытом? А то что толку от вот этих стенаний здесь и от возражений вам. Вы ж научите, как надо? На своем примере. Не даете замерять температуру? Как школа реагирует? Бесценный опыт же. Ой, нет, ветка не обо мне. Мне интересно тему обсуждать, а не отчитываться перед теми, кто мне и даром не сдался. На вопросы-то не ответили, увели разговор в сторону. п.с. дабы не утруждались: можете, что угодно думать о том, вру я или нет - плевать. Суть в теме, в ответах по теме и в законных основаниях о том, о чем спор.А примитивный приемчик, типа, докажи то-то и то - набил оскомину. Я вас не в бой зову и не призываю под знамена, чтобы соответствовать каким-то там вашим заморочкам, а беседую по теме, которую, если нет ответов, обычно сводят к перепалке с переходом на личности оппонентов. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 341 Опубликовано 5 Сентября 2020 Только что, Шестое чувство сказал: Ой, нет, ветка не обо мне. Спасибо, я почему-то так и думала . 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Суть в теме, в ответах и в законных основаниях о том, о чем спор.А примитивный приемчик, типа, докажи то-то и то - набил оскомину. Я вас не в бой зову и не призываю под знамена, чтобы соответствовать каким-то там вашим заморочкам, а беседую по теме, которую, если нет ответов, обычно сводят к перепалке с переходом на личности оппонентов. Так фишка в том, что вы не там беседу ведете. Мы тут все не дети и не тупые. Сами родители и сами знаем, как себя вести. Ваша упертая принципиальность тут вызывает разве что снисходительную улыбку. Ну а что еще она может вызывать? Вот если бы вы на своем примере что-то рассказали, возможно, вызывала бы уважение. Полагаю, на это вам тоже наплевать, имеете право. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 1 минуту назад, Тик-Так сказал: сами знаем, как себя вести. А разве вам кто-то указывает, как надо поступать? Да делайте, что хотите. Но не вы одна и такие как вы читаете это форум. 2 минуты назад, Тик-Так сказал: Ваша упертая принципиальность тут вызывает разве что снисходительную улыбку. Неужели вы полагаете, что мне важно ваше мнение или то, что вы там себе обо мне думаете? Откуда такие мысли вообще в голове у людей. 3 минуты назад, Тик-Так сказал: вызывала бы уважение. Насмешили. Нафига оно мне нужно. Ответы будут на вопросы по теме? Каким образом школа может требовать то, о чем вы тут грозились? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 5 Сентября 2020 @Шестое чувство, объясните, а зачем со школой воевать по такой мелочи? Ну честно. В большинстве своём все адекватные и родители, и учителя, и медработники в детских заведениях. Ну в аэропорту измеряют температуру всем, в спортклубах—это нынешнее требование для всех. Я, например, не готова отказаться от поездок, спорта и образования. Перетерпеть это время и наладится всё. На дистант я точно больше не хочу и мой ребёнок тоже!! Поэтому живём пока в этом формате—что прописывает Роспотребнадзор. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 341 Опубликовано 5 Сентября 2020 7 минут назад, Шестое чувство сказал: Насмешили. Нафига оно мне нужно. Вы раз читаете и беседу ведете, так читайте до конца. 12 минут назад, Тик-Так сказал: Полагаю, на это вам тоже наплевать, имеете право. 8 минут назад, Шестое чувство сказал: Каким образом школа может требовать то, о чем вы тут грозились? Простите, бесцельный диалог с человеком, который на практике кулаками машет только теоретически, в интернете, мне неинтересен. Я не истерична по природе, не впадаю в панику, когда на моего ребенка термометр наводят. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 197 Опубликовано 5 Сентября 2020 @Шестое чувство, специально для вас. А уж документ сами найдёте 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 13 минут назад, Шампурик сказал: это нынешнее требование для всех. Это рекомендация, которую они превратили в требование. 13 минут назад, Шампурик сказал: объясните, а зачем со школой воевать по такой мелочи? Ну честно. Я выше уже писала об этом. Во-первых, я сама в состоянии проследить за здоровьем своего ребенка. Во-вторых, никто не будет моего ребенка как барана на конвейере сканировать , приучая к поголовному контролю и послушанию. Правда, уже и не получится - не малыш. В-третьих, школа даже не удосужилась информировать родителей обо всех нюансах этой процедуры, а просто постановила - они будут это делать. Плевать на мнение родителей? Это показывает всю степень настоящей заботы о детях. 13 минут назад, Тик-Так сказал: бесцельный Как же бесцельный, если цель-то вот она - подтвердить свои утверждения. 11 минут назад, Пандора домашняя сказал: документ Ага, вот он https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74236682/ И где там о том, что дети должны проходить замер? 2.2. Лица, находящиеся в Организации при круглосуточном режиме ее работы, а также лица, посещающие Организацию (на входе), подлежат термометрии с занесением ее результатов в журнал в отношении лиц с температурой тела 37,1 °С и выше в целях учета при проведении противоэпидемических мероприятий. Школа перешла на круглосуточный режим работ? Для обычных организаций там другие требования. И это я молчу о том, что никакой ФЗ не может быть выше Конституции, а уж тем более надзор. Он не законодательный орган так-то. Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 5 Сентября 2020 1 час назад, Шестое чувство сказал: Какая разница, вопрос-то в другом Так есть разница. Вдруг вы научное открытие в измерении температуры сделали. Так чем температуру меряете? 1 час назад, Шестое чувство сказал: Есть закон о персональных данных, как минимум. Это-то какое отношение имеет. Да и родители при приёме в школу ребенка всегда подписывают согласие на обработку персональных данных. 1 час назад, Шестое чувство сказал: Какой закон, хочу прочитать Уголовный Кодекс - очень увлекательное чтение. 1 час назад, Шестое чувство сказал: Зачем при каждом-то, я ж так-то памятью обладаю и не нуждаюсь в том, чтобы каждый день об одном и том же читать Так поставки могут быть разные, а вы документы не проверили. Как так-то? Удивительная безответственность. 1 час назад, Шестое чувство сказал: Это какие же вещи Вы не знаете простейшие вещи, например какие документы подписывают родители при обучении ребенка в школе. 1 час назад, Шестое чувство сказал: Такие вещи с директором проворачивала, что волосы дыбом Это какие же? Очень интересно. 58 минут назад, Скрипачка сказал: А при чем здесь такие родители и другие? Те, которые не отправляют больного ребенка в школу? И как вы предлагаете школе разделять родителей? Технологию не подскажите? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 2 минуты назад, Spa сказал: Да и родители при приёме в школу ребенка всегда подписывают согласие на обработку персональных данных. Да счаз. Это дело добровольное, чтоб знали. 2 минуты назад, Spa сказал: Уголовный Кодекс - очень увлекательное чтение. Какой именно закон, назовите, плиз, номер? А то с меня требуете, требуете, а сами не можете свое же утверждение подтвердить. 4 минуты назад, Spa сказал: какие документы подписывают родители при обучении ребенка в школе. С чего вы это решили? Может, это ВЫ не знаете? 4 минуты назад, Spa сказал: Это какие же? Вы сначала на вопросы научитесь отвечать, а не только задавать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 5 Сентября 2020 6 минут назад, Шестое чувство сказал: 16 минут назад, Шампурик сказал: Я выше уже писала об этом. Во-первых, я сама в состоянии проследить за здоровьем своего ребенка. Во-вторых, никто не будет моего ребенка как барана на конвейере сканировать , приучая к поголовному контролю и послушанию. Правда, уже и не получится - не малыш. В-третьих, школа даже не удосужилась информировать родителей обо всех нюансах этой процедуры, а просто постановила - они будут это делать. Плевать на мнение родителей? Это показывает всю степень настоящей заботы о детях. Дык я тоже могу и делаю это. Чем этот несчастный градусник бесконтактный вредит ребёнку? Какое стадо—о чём Вы? Дети находятся в социуме и должны подчинятся Уставу этой организации и прочих правил. Не? Да, возможны, проблемы со справками—но не навечно же всё это. Проходы через рамки и турникеты по карточкам—так это тоже родителю спокойнее, что ребёнок в школе и по той же карте оплатил питание своё. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 197 Опубликовано 5 Сентября 2020 @Шестое чувство, эта статья случайно не о вас? Если нет, то много познавательного откроете для себя. https://sibkray.ru/news/1/937604/ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 7 минут назад, Шампурик сказал: дети находятся в социуме и должны подчинятся Уставу этой организации и прочих правил. Не? Нет, если устав противоречит правам и свободам человека. 7 минут назад, Шампурик сказал: но не навечно же всё это. Это начало. 7 минут назад, Шампурик сказал: Чем этот несчастный градусник бесконтактный вредит ребёнку? Ваше право не видеть в этом ничего такого. Так я же и не агитирую никого в пользу своих взглядов. Но есть тема и люди могут высказывать разные мнения по ней. 1 минуту назад, Пандора домашняя сказал: @Шестое чувство, эта статья случайно не о вас? Если нет, то много познавательного откроете для себя. https://sibkray.ru/news/1/937604/ Мне не интересно даже читать. Так что, увы, разговор по теме из ссылки я не смогу поддержать. Зато мне интересно - что там насчет того закона? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 197 Опубликовано 5 Сентября 2020 5 минут назад, Шестое чувство сказал: разговор по теме из ссылки я не смогу поддержать. Зато мне интересно - что там насчет того закона? Так в той статье как раз разъяснения с законами по поводу вашего демарша. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 5 Сентября 2020 (изменено) 6 минут назад, Пандора домашняя сказал: Так в той статье как раз разъяснения с законами по поводу вашего демарша. Демарша? Мне не нужны разъяснения. Есть законы - читаем их. А чья-то трактовка какое имеет значение? Если там есть что по теме, почему вы не процитировали важные для обсуждения места, не дали краткое описание статьи? Изменено 5 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 5 Сентября 2020 21 минуту назад, Шестое чувство сказал: Да счаз. Это дело добровольное, чтоб знали. Это невозможно, так как даже ФИО - это персональные данные. Как можно принять ребенка в школу не получив документы? 23 минуты назад, Шестое чувство сказал: Какой именно закон, назовите, плиз У Кодексов нет номеров. Кодекс -это закон и есть. 18 минут назад, Шампурик сказал: Дык я тоже могу и делаю это. Чем этот несчастный градусник бесконтактный вредит ребёнку? А шапочка из фольги очень мешает мерить температуру. Удивительно что человек компьютером или телефоном пользуется... Там же жуткое излучение. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В