Плохая мать или хороший банк?

[Капризулька 29 000]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Ага, это примерно то же самое, что подать на сына в суд за неуплату долга. Теоретически красиво, а в жизни ну кто будет писать заявку на родного сына? Тем более, вы хоть раз сталкивались с такой ситуацией - писать заявление на угрозы, сделанные тета ТЕТ, без свидетелей? Вы пытались подать такое заявление? Я сталкивалась, и могу вам сказать, что никто это заявление всерьез не будет рассматривать. И примут навряд ли.

А попытаться всё же стоит. Подать. Если не примут, то попросить письменный отказ с объяснением причин. Идти не одному, чтобы свидетель был. Взять языкастого друга в "адвокаты". Примут, куда денутся. Ему ведь достаточно, чтобы приняли и пометка была.

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Скажу более того, из последних новостей - мать знакомого прописала жену и детей этого Стаса в свою квартиру, теперь, скорее всего, и ее тоже отожмут. Не знаю как, но зуб даю, что и эта квартира уплывёт деткам.

Не сильна в вопросах прописки. Я бы на месте дядечки нашла юридическую консультацию или сама прозондировала в Интернете возможные правовые последствия  такой прописки.

[Магдала 30 581]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

либо из под себя вывернуться, но найти деньги и отдать, гордо швырнув их в лицо обидчику "вот ты мне не доверяла, а я тебе докажу, что я не такой, но после этого видеть тебя не хочу"

И после этого сын всё равно будет плохой: неблагодарный ("права была мать – не придётся на этого сына в старости рассчитывать"), пренебрегший интересами собственной семьи ("отдал столько денег сразу"), недостаточно разворотливый ("небось мог изначально поднапрячься, вон сколько денег сразу раздобыл, когда понадобилось гнилое самолюбие потешить") и т. д.

Форум – такой форум.

[Урия Гип 38 092]

1 минуту назад, Капризулька сказал:

сильна в вопросах прописки. Я бы на месте дядечки нашла юридическую консультацию или сама прозондировала в Интернете возможные правовые последствия  такой прописки

Ну, как один из вариантов - пообещают бабушке досмотр, ей уже 78, хотя она ещё очень бодрая, работает сменами консьержем.

[Никеша 86 627]

14 минут назад, Урия Гип сказал:

Скажу более того, из последних новостей - мать знакомого прописала жену и детей этого Стаса в свою квартиру, теперь, скорее всего, и ее тоже отожмут. Не знаю как, но зуб даю, что и эта квартира уплывёт деткам.

Выписать есть возможность? Выложить матери расклад с уже уплывшей однушкой и угрозами. И прямо срочно-срочно бежать выправлять документы. 

[Капризулька 29 000]

Только что, Магдала сказал:

И после этого сын всё равно будет плохой: неблагодарный ("права была мать – не придётся на этого сына в старости рассчитывать"), пренебрегший интересами собственной семьи ("отдал столько денег сразу"), недостаточно разворотливый ("небось мог изначально поднапрячься, вон сколько денег сразу раздобыл, когда понадобилось гнилое самолюбие потешить") и т. д.

Форум – такой форум.

Нет, а чего защищать взрослого дееспособного мужика? Мужа, отца? Он сам должен всех защищать. И мать, и жену, и ребёнка.

1 минуту назад, Никеша сказал:

Выписать есть возможность? Выложить матери расклад с уже уплывшей однушкой и угрозами. И прямо срочно-срочно бежать выправлять документы. 

Мне кажется, если дети несовершеннолетние, то могут возникнуть проблемы.

[Ягодка опять 138 437]

32 минуты назад, Саноринка сказал:

Но видимо врать она умеет плохо

Никакой критики не выдерживает. Ещё и сын знает домашний адрес бывшей коллеги матери и это в Москве, не в маленьком городке 

[Урия Гип 38 092]

5 минут назад, Никеша сказал:

Выписать есть возможность? Выложить матери расклад с уже уплывшей однушкой и угрозами. И прямо срочно-срочно бежать выправлять документы. 

Мама в курсе. Но все равно прописала - ведь это другой брат угрожал, не тот, который жил в квартире. А невестка и ее дети как бы не причем. А выписать мама их может, когда захочет, она же собственник. 

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Урия Гип

[Флер де Лиз 165 992]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

сын знает домашний адрес бывшей коллеги матери и это в Москве, не в маленьком городке 

Телефон, не адрес. Он ей звонил, а не приезжал.

Цитата

сын нашёл телефон приятельницы матери, которая якобы дала в долг, и позвонил, чтобы попросить об отсрочке

 

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Флер де Лиз

[Никеша 86 627]

7 минут назад, Капризулька сказал:

Мне кажется, если дети несовершеннолетние, то могут возникнуть проблемы.

Зависит от того, где отец прописан, мне кажется. Зря она это, конечно... 

 

4 минуты назад, Урия Гип сказал:

Мама в курсе. Но все равно прописала - ведь это другой брат угрожал, не тот, который жил в квартире. А невестка и ее дети как бы не причем.

Аааа... Ну, ничего не попишешь уж, увы. 

[Бугагашечка 15 421]

Если бы мне сын, которому я так или иначе помогла, пусть и с обманом, назвал мои деньги лживыми, то я бы вперед него обиделась. Украла их что ли или нарисовала. Еще бы грязными обозвал, как будто мать там убила кого или проституткой работала. Очень бы обиделась. К чужим деньгам надо уважение иметь, особенно хорохориться и язык распускать в его то случае не приходится. Очень легко в позу зю вставать, когда квартирка в наличии. Можно и повыступать.

Я понимаю его досаду, что обидно может быть, но выступления в стиле больших и малых совершенно нет. Ему не 16, чтобы не соображать. И невестке нет бы его успокоить, да мосты наводить, так нудеж про работу и ребенка. Четыре пятых населения видит своих детей перед сном и в выходные. И работать идут быстро после родов. Откуда у людей среднего достатка замашки такие.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Бугагашечка

[Саноринка 13 165]

7 минут назад, Ягодка опять сказал:

Никакой критики не выдерживает. Ещё и сын знает домашний адрес бывшей коллеги матери и это в Москве, не в маленьком городке 

Это фиаско. Согласна

[Галчонка 238 845]

14 минут назад, Магдала сказал:

И после этого сын всё равно будет плохой: неблагодарный ("права была мать – не придётся на этого сына в старости рассчитывать"), пренебрегший интересами собственной семьи ("отдал столько денег сразу"), недостаточно разворотливый ("небось мог изначально поднапрячься, вон сколько денег сразу раздобыл, когда понадобилось гнилое самолюбие потешить") и т. д.

Форум – такой форум.

Форум - он вообще такой форум. Но там вроде мама и так на сына в старости не рассчитывала - как раз рассчитывала на себя, собиралась жить либо на проценты со вклада, либо на доходы от сдачи квартиры, которую собиралась приобрести на скопленные сбережения. 

Да, ситуация сложилась неприятная и для матери, и для сына, и прежних отношений там, скорее всего уже не будет. 

Но вот только, если сын выберет вариант, предложенный Рашн Леди, то и мама остается плохой, и сын хорошим не становится, но зато при этом сын экономит значительные деньги и остается при квартире, а мама деньги теряет. И почему-то у меня этот вариант одобрения не вызывает никак.

[Магдала 30 581]

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ещё и сын знает домашний адрес бывшей коллеги матери и это в Москве, не в маленьком городке 

Телефон, а не адрес (его, в конце концов, можно и у матери в телефоне глянуть). Ну эта коллега не мифический персонаж, а вполне конкретная обеспеченная Мариванна. Возможно, сын шапочно был с ней знаком.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Магдала

[Опёнок 6 062]

1 час назад, Капризулька сказал:

По мне, я бы помогла найти банк или ипотечную программу, а своей кубышкой не жертвовала, выступала на подстраховке.

Ага. А потом вдруг бы сын узнал что у мамы деньги есть. Ну всякое бывает, узнал вот. И, думает ли кто-то, что тут обидок бы ее было? Тут хоть как поступи, всё плохая будешь. Кроме варианта деньги отдать и не отсвечивать.
 

А на старость снова маменька накопит. Зато снохе на работу выходить аж в полтора внучкиных года не надо. 

Много кто здесь дольше-то в декрете сидел? 

[Домна Платоновна 12 627]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

А ложь непременное условие? Солгала, сейчас вот эта неприятная ситуация. И для неё очень неприятная, увы.

В этой ситуации- да, ложь необходима. Если бы не солгала, денег бы назад не увидала или отдавали бы долго и по капле, руки бы выкручивали, ссылаясь на свои сложные жизненные обстоятельства.  А так хоть сколько то вернули.

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Опёнок сказал:

И, думает ли кто-то, что тут обидок бы ее было? Тут хоть как поступи, всё плохая будешь. Кроме варианта деньги отдать и не отсвечивать

Ну не знаю. Я могу отказать, могу подарить, могу дать в долг. Может, что-то подумает из-за ожиданий, как скажешь про другого человека наверняка, но истерики и выговора « тыжемать» не будет - проходили разное. А тут сплошь дети истерички, одни мамы д’Артаньяны.  

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

Если бы не солгала, денег бы назад не увидала или отдавали бы долго и по капле, руки бы выкручивали, ссылаясь на свои сложные жизненные обстоятельства. 

Я уже поняла, что порядочных детей не бывает, одни матери порядочные 

18 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Телефон, не адрес. Он ей звонил, а не приезжал.

 

Да, спасибо, путаница уже в голове. Фсё равно 

[Урия Гип 38 092]

21 минуту назад, Капризулька сказал:

попытаться всё же стоит. Подать. Если не примут, то попросить письменный отказ с объяснением причин. Идти не одному, чтобы свидетель был. Взять языкастого друга в "адвокаты". Примут, куда денутся. Ему ведь достаточно, чтобы приняли и пометка была

Была бы на его месте я - так и сделала бы.

Был бы на его месте мой муж - и подавать ничего не понадобилось бы, сгоеб бы за грудки и сказал словами Тараса Бульбы - счас я тебя за эти слова "чем породил, тем и убью".

Но там человек, во-первых, мягкий, во-вторых, с больным сердцем. Он даже не может смотреть боевики по ТВ, от малейшего волнения начинается учащенное сердцебиение и аритмия. Он физически не выдержит хождения по милиция и войны со своим ребенком.

Кроме того, у нас родители настолько завиновачены общественным мнением перед детьми, что в подкорку вбито, что ты кругом виноват.

- работал много, зарабатывал? Виноват - не уделял ребенку внимания, был вечно занят.

- мало работал, чтобы больше времени проводить с ребенком? Виноват, не мог покупать дорогие вещи, ребенок чувствовал себя хуже сверстников.

- боялся за ребенка, за его безопасность? Виноват, ограничивал свободу, подавлял самостоятельность.

- приучал к самостоятельности? Да виноват по самые уши, не беспокоился о том, что с ребенком может случиться несчастье!

- развелся - вообще виноват пожизненно, ибо бросил!

И красной строкой везде - это  все потому, что вы их нилююююбииите!

- не купил ребенку квартиру? Виноват.

- купил, оформил на себя? Тысячекратно виноват, теперь жена и дети вашего ребенка в ней никто! А жена и дети - это счастье! Вы что, не хотите своему ребенку счастья?!!!

Таким образом, к сорока годам у родителя прочно сидит в голове, что он виновен перед своим ребенком по всем статьям одним фактом своего существования.

Вот эта тема весьма наглядно показала, что я нисколько не утрирую. Женщина виновна и во лжи, и в том, что сын не общается со своей дочкой лишь потому, что у нее были деньги, а у сына их не было. 

Вот и вся причина. У него не было, а у нее были. А она не захотела просто так отдать и отползти в сторону кладбища, захотела гарантий.

Теперь она виновата даже в том, что сын ее полез детей рожать, не имея ни кола,три двора. Кто теперь виноват, что сын должен зарабатывать? Мама, кто ж еще.

Поэтому, когда подобные мнения лезут из всех утюгов, люди не хотят связываться с детьми, чтобы отстаивать свою собственность, и так-то по жизни виноват, а если ещё и в суд пойдешь, вообще почувствуешь себя чудовищем.

У нас в паре "родитель-ребенок" один априори свят, другой - чернее грешника в аду. 

[Капризулька 29 000]

10 минут назад, Опёнок сказал:

Ага. А потом вдруг бы сын узнал что у мамы деньги есть. Ну всякое бывает, узнал вот. И, думает ли кто-то, что тут обидок бы ее было? Тут хоть как поступи, всё плохая будешь. Кроме варианта деньги отдать и не отсвечивать.
 

А на старость снова маменька накопит. Зато снохе на работу выходить аж в полтора внучкиных года не надо. 

Много кто здесь дольше-то в декрете сидел? 

У нас в семье друг от друга ничего не скрывается. И воспитываются все в таком духе: хочешь купить - заработай. 

Старший два года копил подарочные деньги на Xbox. Ему даже в голову не приходило попросить у нас, хотя у нас есть все возможности сразу купить.

Смотрю на коллег по работе: у кого дети клянчат айфон, у кого - дорогие кроссы... Это вообще не наш случай. 

Дети знают цену деньгам. Даже мелкий, посмотрев на цену у вожделенной игрушки, может воскликнуть: "Что как дорого!?!"

А в декретах я сидела оба раза почти по три года, потому что была заМУЖЕМ. С первенцем вообще круто получилось: я родила, и муж через три дня устроился на работу с зарплатой в три(!) раза выше, чем на старом месте. Более того, мы ещё и ипотеки брали именно во время моих декретов. Мне, как бухгалтеру, в декрете нужно было чем-то заняться. Вот и выискивала выгодные варианты и просчитывала риски...

Кстати, у нас на работе есть девочки, которые выходили через пару месяцев после родов. Но у них зарплата была больше, чем у мужей. Мужья сидели в декретах сами. Тоже вариант.

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Капризулька

[Вольный ветер 48 008]

12 минут назад, Опёнок сказал:

Ага. А потом вдруг бы сын узнал что у мамы деньги есть. Ну всякое бывает, узнал вот. И, думает ли кто-то, что тут обидок бы ее было? Тут хоть как поступи, всё плохая будешь. Кроме варианта деньги отдать и не отсвечивать

О том и речь. 

И, опять же, он не один. Не всем в радость светить личным перед зятем или снохой. И выводы их не нужды по поводу твоих денег и как ими правильнее распорядиться. 

[Домна Платоновна 12 627]

30 минут назад, Магдала сказал:

И после этого сын всё равно будет плохой: неблагодарный ("права была мать – не придётся на этого сына в старости рассчитывать"), пренебрегший интересами собственной семьи ("отдал столько денег сразу"), недостаточно разворотливый ("небось мог изначально поднапрячься, вон сколько денег сразу раздобыл, когда понадобилось гнилое самолюбие потешить") и т. д.

Однозначно, неблагодарный. За любую помощь, даже временную, следует искренне благодарить. И если сын мог изначально напрячься и достать деньги в другом месте, то это и следовало бы сделать, а не напрягать родительницу.

[Домна Платоновна 12 627]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Я уже поняла, что порядочных детей не бывает, одни матери порядочные

Вы правильно поняли. Дети, берущие в долг у родителей и тянущие с отдачей, - непорядочны. Хотя бы уже потому, что у родителей часики тикают в обратную сторону.

[Черепашка 20 383]

Читаю тему и не совсем понимаю в чем криминал. У всех моих родственников по материнской линии именно такой стиль - если дают в долг своим, то это озвучивается, что взяли у обеспеченных знакомых. И да процентом не гнушаются. Единственное, всегда договариваются с якобы кредитором, что тот подтвердит в случае чего. 

Моя двоюродная сестра перед собственным мужем всегда выставляет, что у меня заняла. Всегда меня предупреждает о суммах, я ей даже раз сказала, что запуталась в ее историях и если ее муж у меня спросит, я отвечу должны. Ну вот такой стиль жизни у людей, значит нет надежды на 100%. 

Лично в  нашей семье такого не было и нет, могу дочери одолжить деньги, без уверток, что это Мариванны. Не забудь вернуть. Дочь знает, что у мамы деньги есть. Знает, что в случае чего выручу, но в целом это на непредвиденный форс-мажор. 

А так то сыну надо маме спасибо сказать, что выручила, а не щеки дуть. Взрослый, будь добр сам семью обеспечивать, а не за счет мамы жить. 

[Никеша 86 627]

51 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Ну не знаю. Я могу отказать, могу подарить, могу дать в долг. Может, что-то подумает из-за ожиданий, как скажешь про другого человека наверняка, но истерики и выговора « тыжемать» не будет - проходили разное. А тут сплошь дети истерички, одни мамы д’Артаньяны.  

Вы знаете, мне тут вспомнилось. На всякий случай большая просьба - НДП. Муж с женой, четверо (!!!) детей, ни кола, ни двора, ни приличной работы. Хорошие, замечательные люди, мухи не обидят, ради друзей последнее с себя снимут, но вот такие вот. Два раздолбая нашли друг друга и пошли размножаться под девизом "а что делать, раз залетели". 

Тут, правда, обратная ситуация. Родители мужа ничем помочь не могли, объективно. Ни деньгами, ни присмотром - живут далеко, оба на инвалидности. Сторона жены, вроде как, не бедствовали. Мама-вдова жила в однушке в спальном районе, была еще дача, правда, далеко, километров 80 от Москвы.

Супруги мыкались по квартирам, платить было сложно, жена из декрета в декрет, ну и детей мал мала меньше, куда их девать, даже не пробовала при таком раскладе работу искать. Муж где-то работал, но так... даже среднюю по Москве не получал. Снимали в Подмосковье. Расходились-сходились-рожали очередного ребенка и так по кругу. Маме, естественно, это не особо все нравилось, дочери высказывала про "голодранца мужа". Помогать не помогала. 

И вот случилось непредвиденное - мама... скоропостижно скончалась. И оказалось, что помимо однушки в спальном районе и дачи, у той мамы еще ДВЕ квартиры в хороших районах города, внедорожник и крупный вклад! Дочь, естественно, единственная наследница. 

Как думаете, благодарны детки маме-теще за наследство? Не-а. "У нее было СТОЛЬКО, а мы от зарплаты до зарплаты тянули и по съемным углам мыкались". И очень многие это мнение поддерживают. 

У меня от той мамы очень смешанные чувства. Потому что... ну, прикидывая на себя - не дай Бог такого моей дочери, конечно, я бы не смогла спокойно смотреть, как она мыкается с мужем-недотепой и кучей детишек (кстати, детям бабушка помогала одеждой, школьными принадлежностями и т.п.). Но и вот так вот впрягаться в содержание семьи двух раздолбаев, которые детей клепать умеют - только в путь, в расчете на лужайки, тоже не хотелось бы, конечно. В их случае даже наследство не помогло - казалось бы, столько недвижимости, что можно сдавать и на одну только ренту жить, не работая. Ан нет. Денег по прежнему не хватает, тянут до следующего поступления еле-еле. Поэтому тут я вроде как и не понимаю, но и не осуждаю мать за то, что не афишировала свои активы. 

Вот, кстати, что бы ждало, скорее всего, маму из этой истории, если бы она "честно помалкивала" о своих деньгах в стороне. Стала бы мать-ехидной в глазах и детей, и общественности. 

Еще раз просьба - НДП. 

Изменено 25 Марта 2020 пользователем Никеша

[Melas 78 067]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Поэтому тут я вроде как и не понимаю, но и не осуждаю мать за то, что не афишировала свои активы. 

Вот другая ситуация. Мужчина, умный, образованный, хорошо зарабатывающий, содержит жену, сына, жену сына,трёх внуков, маму и бабушку жены сына. Сын работает, но зарабатывает не очень много. Неожиданно он теряет работу, а сыну срочно требуются деньги (ситуация также возникла неожиданно и вполне оправдана). Отец берёт в долг у хороших знакомых и отдаёт деньги сыну, взяв обещание возвращать по мере возможности. Сын деньги взял, по назначению использовал, а возвращать отказался. Ему на семью стало не хватать средств. У отца чуть инфаркт не случился. Правда, повезло - нашёл работу не хуже прежней. Опять сына и его многочисленную родню содержит. А кто заставляет? С другой стороны, позволил бы себе жить в соответствии со своими доходами, ему бы весь мозг вынесли из-за того, что внуки недоедают.

Я мать из Вашей истории понимаю. Если бы она впряглась в помощь, то ей пришлось бы работать ещё больше, а денег раздолбаям всё равно бы не хватало. Себе бы жизнь резко ухудшила и им бы толком не помогла. Не идёт таким помощь впрок.

[Ягодка опять 138 437]

15 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Вы правильно поняли. Дети, берущие в долг у родителей и тянущие с отдачей, - непорядочны. Хотя бы уже потому, что у родителей часики тикают в обратную сторону.

Это так, как и в обратную сторону. Не отдавать долги - непорядочно. Скажите, я где-то обратное в теме сказала? Или сын отказался долг отдавать, пока мы выспались? А насчёт тянущих с отдачей, в данной ситуации случился форс-мажор, ему грабить пойти, может? Почку продать сейчас? Вы что предлагаете вот сейчас? Думаю, мать с сыном разберутся в конце конце и только время покажет порядочность или обратное. Но заранее назначить непорядочным - это святое, ага.