Пропустите маму с ребенком - III

[Флер де Лиз 165 521]

2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Качание- вспомогательная функция, ведь если бы скамья не качалась, то "уходите со скамейки, ребенок один здесь хочет" явно никто бы не одобрил.

И если отойти от "всё, что качается - предназначено для детей", то вполне логично. Хотите присесть - пожалуйста, скамья не купленная, места хватит. Хочет ребенок при этом покачаться - тоже пожалуйста, не жалко. А если мама ребенка хочет, чтобы тетя отвалила - нууу хотеть не вредно, но не факт, что все будут исполнять. 

[Амнезия Стивена 28 389]

14 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Качание- вспомогательная функция, ведь если бы скамья не качалась, то "уходите со скамейки, ребенок один здесь хочет" явно никто бы не одобрил.

Да. Но это же все-таки не просто скамейка. Конечно, я видела эти садовые качели и вживую, и картинку застала. Представление имею)

И согласна с тем , что 

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

развлекаться ребёнку там ой как небезопасно

Ну там мама села бы рядом. Проследила.

Все-таки втроём там уже неудобно. Сиреневое счастье пошла на принцип, который лично мне непонятен.

Я пока останусь при своем мнении. Хотя - и выше тоже писала - всю неоднозначность ситуации я понимаю. Какие-то еще дополнительные факторы были. Может, тон приказной - который сразу настроил на негатив.

 

Изменено 21 Марта 2021 пользователем Амнезия Стивена
Опечатка

[Кофе с женьшенем 48 018]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Не, вот эти именно для "посидеть", просто покачиваясь и релаксируя. Как кресло-качалка не для развлечения, а для релаксации.

Кстати, да. То, что дедушкино кресло-качалка качается, не делает его автоматически качельками для ребенка. 

И да, такая скамья опаснее качелей, так как раскачиваться может сильно, практически взлетать, а вес имеет очень большой и ударить может с серьёзными последствиями.

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Не уступить качели ребенку (не большие, а обычные, я про первую историю) - это просто свинство. Да, из серии "право имею". Иметь-то имею, но совесть тоже хорошо бы иметь. На обычных качелях вроде всех учат качаться недолго, ибо очередь стоит. 

Бабку с качелей я, наверное, не рискнула бы сгонять, явно что-то не то с головой... 

И бабку, и дедку, и тётеньку, высиживающих на детских качелях и отвечающих отказом на просьбу, сгонять криками ну такое себе....если жить скучно и поскандалить охота. Пух и перья, как говорится. Лучше подальше от таких уйти на всякий случай.

 

[Лавка антиквара 108 283]

1 минуту назад, Амнезия Стивена сказал:

Ну там мама села бы рядом. Проследила.

Так им н кто не мешал сесть рядом, скамейка большая! Сели бы рядом, покачались! Но ребёнок хотел один там сидеть! Она же пояснила - можно было сесть рядом. Ребёнок хотел один покататься

[Дашулька-красотулька 16 721]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Так им н кто не мешал сесть рядом, скамейка большая! Сели бы рядом, покачались! Но ребёнок хотел один там сидеть! Она же пояснила - можно было сесть рядом. Ребёнок хотел один покататься

Тоже странно. Всегда садимся рядышком на таких качелях и качаемся. Это же не одиночные качели, не понимаю проблемы)))

Изменено 21 Марта 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[Лавка антиквара 108 283]

2 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

не понимаю проблемы)))

Двухлетка хотел один и точка. Он плакал. А мама ждала, когда ему уступят.

[Ламби 25 641]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Это уже потом резко качели стали садовыми и для взрослых. Изначально совсем не так было. 

Неправда. @сиреневое счастье сразу написала, что качели садовые.

7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

@Ленивая мама, 

У меня летом с качелями тоже историйка была. На турбазе есть центральная площадь, там ставят машины приехавшие на день, там ларек продуктовый и садовые качели (скамейка на цепях). Качели нормального такого размера, на них трое взрослых помещается.  И вот пришла я к магазину, жду открытия, и пока никого нет, присела на эти качели. 

 У нас такие стояли в парке. Сидел на них народ любого возраста. 

А вообще, это классика : уступи малышу, дай ему свой мяч /машинку /самокат... Он же хочет! Надо же делиться! Вот почему, интересно? Никто же не предлагает маме малыша поделиться содержимым ее сумочки.

[Дашулька-красотулька 16 721]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Двухлетка хотел один и точка. Он плакал. А мама ждала, когда ему уступят.

Ну мало ли, что хочет. Мой иногда такого хотел, что физически невозможно. Тоже выл и рыдал. Ну что сделаешь, жизнь - боль  

Но, чисто по-человечески, я бы уступила маленькому человеку.

Мы тут недавно долго на автобусе катались, минут 30 ехали. Так все это время кондуктор с Яриком общалась. Сама посадила его на свое место (оно повыше, все видно), угостила печенькой, все выспрашивала, болтала. Ее никто не заставлял, ей самой интересно было. Я просто сидела и улыбалась всю поездку. И я все понимаю про "не должен и не обязан", но когда просто хорошее человеческое отношение... Как там говорится? Доброе слово и кошке приятно 

[Кофе с женьшенем 48 018]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Двухлетка хотел один и точка. Он плакал. А мама ждала, когда ему уступят.

А если бы он захотел мороженое, которое ела тётя на скамейке? Тоже, по мнению мамы, надо было ему вручить? Да ну, проблемы какие, села на скамейку, дитя на колени, и покачались, все довольны. Главное, проблемы не делать. Со спокойной улыбкой села и начали качаться.
А вот если ребенок в 2 года реально настаивал на "согнании" тети с "оккупированной" скамейки и иначе ни в какую на компромисс не шёл, ну тут что сказать? Кто ж маме доктор.

[Дашулька-красотулька 16 721]

5 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

А если бы он захотел мороженое, которое ела тётя на скамейке? Тоже, по мнению мамы, надо было ему вручить?

Почему? А просто купить мороженое нельзя, что ли? У нас вечно - а вот они "вот то едят, я тоже хочу". Ну и покупаю я ему то мороженое. Причем тут мороженое и качели? Купить такую же качелю нельзя, в отличии от мороженого. 

6 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

А вот если ребенок в 2 года реально настаивал на "согнании" тети с "оккупированной" скамейки и иначе ни в какую на компромисс не шёл, ну тут что сказать? Кто ж маме доктор.

А вот это странно

[Лавка антиквара 108 283]

7 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

А если бы он захотел мороженое, которое ела тётя на скамейке

Ну я рассказывала в ветке про раздражающих детей, когда они хотели именно то, что ела ты (ну или кто другой).  Не голодные и мама могла купить, просто больные и капризным. Там манипуляция похлеще - не просто маленький, а больной, поэтому, вынь изо рта и отдай. И это не разово, а три дня, забудь про себя, даже если сама болеешь и только ему угождай.

[Кофе с женьшенем 48 018]

6 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

А вот это странно

Да совсем не странно это. Я думаю, что маме даже в голову не пришло предложить ребенку альтернативу: вот, сядем рядом с тетей и покачаемся, смотри, как хорошо!

Напротив, она сразу же парировала, что "нет, он один хочет"! Ну вот а тётя тоже хочет, что ж поделать! Сядем и покачаемся  вместе. Как это вообще сказать незнакомому человеку: "Нет, он один хочет"? Непрямым текстом, но "встала и вышла", ага.

6 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Причем тут мороженое и качели? Купить такую же качелю нельзя, в отличии от мороженого. 

При том, что ребёнок может захотеть именно то мороженое, раз он захотел себе в одно лицо личную, уже занятую, скамью. Не задача ли это матери объяснить своему ребенку, как устроен мир? Не уступили в личное пользование, имеют право. Сядем все вместе, так тоже можно!  Ну или почему же мама не повела его на имевшуюся там же ДЕТСКУЮ площадку, подчеркиваю: ДЕТСКУЮ, специально для детей. Зачем это глупое упрямство?

Изменено 21 Марта 2021 пользователем Кофе с женьшенем

[Дашулька-красотулька 16 721]

1 минуту назад, Кофе с женьшенем сказал:

Да совсем не странно это. Я думаю, что маме даже в голову не пришло предложить ребенку альтернативу: вот, сядем рядом с тетей и покачаемся, смотри, как хорошо!

Не знаю, по мне - логично именно так поступить, а не раздувать вой своего ребенка. Зачем? Весело покачаться можно и с тетей, тем более, места хватает.

2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

При том, что ребёнок может захотеть именно то мороженое,

Так мороженое можно купить точно такое же, а вот качелю - вряд ли))) 

2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Не задача ли это матери объяснить своему ребенку, как устроен мир? 

Да, задача матери, но не срочно объяснять своему 2-летке целиком, как устроен мир, правда же?  Это делается, во-первых, долго, а во-вторых - мы все таки всегда делаем скидку на возраст (как и все нормальные взрослые). 

4 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

Почему же мама не повела его на имевшуюся там же ДЕТСКУЮ площадку, подчеркиваю ДЕТСКУЮ, специально для детей. Зачем это глупое упрямство?

Ну для этого может быть много причин. От "яжемать" до "уже там погуляли и шли назад мимо". Так что гадать не хочу. А еще у малых есть прикол: куда нельзя - туда и надо. Вот прям как назло. Так что дело вообще не в этом. 

По моему мнению - все хороши. И все всех стОят)))

[сиреневое счастье 64 815]

6 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Тем более рыдать начал.

Ох, горе-горе- качели не уступили...  

Не, я уже себя какой-то неполноценной ощущаю, но не проникаюсь никак священностью этих рыданий. И  не  понимаю четких границ- если ребенок рыдает над качелями, на которые он таки может сесть, но не совсем так, как хочет, ему их надо уступить, и большинство говорит: надо; и ребенок рыдает над беговелом другого ребенка. И большинство говорит- нефиг. Что-то и вправду не так с моей эмпатией, потому что для меня и те , и эти рыдания равноценны: золотая слеза не выкатится. 

Ребенку были предложены варианты: качаешься со мной, качаешься с мамой, которая будет сидеть рядом со мной. Ни ребенка, ни маму эти варианты не устроили. Им надо было, чтоб тётя свалила в туман. А тётя,  вот зараза, не свалила.

6 часов назад, Реинкарнация сказал:

Я думаю, попросил бы её взрослый человек дать покататься ему, хотя бы потому что качели общественные и все на них имеют право, разговор бы был другой. Или с ребенком был папа повнушительнее. Но кто же в этом признается, конечно. 

Взрослому человеку был бы такой  же ответ: присаживайтесь рядом. Ну, правда, девы, я не понимаю: почему на качелях, на которых могут качаться трое разом, кто-то один в приоритете? Ну ведь странно- там, где могут усесться три задницы без скандала, устраивать скандал на тему "я хочу один".

 

6 часов назад, Реинкарнация сказал:

Это уже потом резко качели стали садовыми и для взрослых. Изначально совсем не так было. 

Да ладно? А как было изначально-то? Ща пойду себя же поищу

 

12 часов назад, сиреневое счастье сказал:

меня летом с качелями тоже историйка была. На турбазе есть центральная площадь, там ставят машины приехавшие на день, там ларек продуктовый и садовые качели (скамейка на цепях). Качели нормального такого размера, на них трое взрослых помещается. 

Во, нашла. Это первый мой пост.

 

5 часов назад, Флер де Лиз сказал:

не только про твои посты, а "про вообще". Обсуждали наглую тетку на детской площадке, тут приходит форумчанка и говорит - а у меня вот такая история про качели. Ну и зацепили ее в общую кучу про наглых взрослых и ущемленных детей. 

Ну да: не сделала стратегический ход: не переждала волны возмущения наглой тёткой...  за что и огребла 

 

4 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Все-таки втроём там уже неудобно.

На тех качелях, что у нас на базе стоят- и вчетвером удобно. Если захотеть. Я даже не то что пошла на принцип, это уж так, чисто эмоционально я написала...  мне просто было пофиг. Если  в начаде диалога я могла и хотела подвинуться, потесниться, качаться в том ритме, в каком хочет ребенок, то, когда мне заявили, что он хочхет владеть этим девайсом один, у меня сработал режим "Эдита Пьеха": ничего не вижу, ничего не слышу. Но открытия магазина буду ждать на качелях, потому что других скамеек рядом нет. 

4 часа назад, Дашулька-красотулька сказал:

Это же не одиночная качеля

Дашааа!!@ ррр! Нет слова "качеля"@ исправьте, очень вас прошу

[Дашулька-красотулька 16 721]

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Дашааа!!@ ррр! Нет слова "качеля"@ исправьте, очень вас прошу

Вы не поверите, сколько новых слов у меня появилось и я даже смирилась))) Качеля - это малая толика))) Я исправлю, конечно, но это мелочи, правда 

___

Исправила. А куда обращаться по поводу "тся/ться"? Вот откуда кровь из глаз... Ну хоть это-то можно выучить...

Изменено 21 Марта 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[сиреневое счастье 64 815]

4 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Как это вообще сказать незнакомому человеку: "Нет, он один хочет"? Непрямым текстом, но

Именно так мне и сказали на мое "давайте вместе, или, иди, Сережка,  давай со мной качаться". Примым текстом- нет, он привык один. 

Ну что делать... отвыкайте:)

 

4 часа назад, Дашулька-красотулька сказал:

а во-вторых - мы все таки всегда делаем скидку на возраст (как и все нормальные взрослые). 

Уточню: все те, для кого дети это ДЕТИ. А для меня это просто люди, только маленькие и более уязвимые и беззащитные. Ну, значит, я- ненормальная. Потому что скидку на возраст ребенку пусть делает его мама. А для меня те, кто вылез из лежачей коляски- уже люди. Одни более слабые, требующие защиты и оберега, другие- менее этого требующие. Но случай с качелями, где просто "дай! Я хочу" в моей картине мира не относится к защите слабых и уязвимых. Там им ничто не угрожает, не находятся в  потенциальной опасности и т.д. им просто не дали то, что им вотпрямщас надо.

[Кофе с женьшенем 48 018]

10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Именно так мне и сказали на мое "давайте вместе, или, иди, Сережка,  давай со мной качаться". Примым текстом- нет, он привык один. 

Ну что делать... отвыкайте:)

Классно. Огонь просто! А вот если представить на минуту, что вы сидели бы на неподвижной скамье, и мама с ребенком захотели бы на неё сесть, и вы вежливо подвинулись, а в ответ: "Нет, он один привык", то у читающих ведь наверняка глаза вот такие бы были:  "Слезай давай, не видишь, кто пришёл?"
А если малышок привык брать хлыстик, ветку и лупасить всех вокруг, а в семье "привыкли" радостно смеяться: "Какой подвижный шалунишка растёт", то тоже надо было радостно аплодировать, отмахиваясь от ударов? Ну малыш же ж, надо иметь понимание? 
Всё вы сделали правильно: кто первый сел, тот и сидит отдыхает. И даже вежливо подвинулись, а надо было вообще раствориться, оказывается, о как. Может, у вас ноги  болят или голова, может, давление упало, может, после работы устали, да просто села передохнуть, да не волнует. Классный ответ: "Он так привык". Ну теперь пусть привыкают, что далеко не все будут подрываться освобождать территорию по первому свистку.

Изменено 21 Марта 2021 пользователем Кофе с женьшенем

[сиреневое счастье 64 815]

Я, честно говоря, не предполагала, что мое сообщение вызовет такой ажиотаж.  Меня действительно с детства учили, что там, где могут сесть три человека(будь то хоть качели, хоть  скамейка, хоть банка в лодке, хоть песочница), , не надо орать: " я хочу сидеть один". Либо ты садишься рядом, либо ждешь, когда никого не будет. 

 

, 

[Рыжая Коваленко 76 503]

Тоже бы не встала, если бы не собиралась в этот момент вставать. Качаюсь и качаюсь себе, жду открытия магазина. Эта скамейка на цепях - скамейка, а не качелька как объект развлечения. Для взрослых, пожелавших присесть, отдохнуть, подождать, а если есть возможность, то и поколебаться в невесомости. Путь ребенок орет, если матери нравится его рёв слушать.

Гнездо у нас тоже есть, в скверике. Что оно - детское нигде не сказано. Скорее, оно под дяденьку метра два ростом и кг 150 весом, так как я, далеко не Дюймовочка, в нем теряюсь. Тоже в нем лежу, правда, ранними утрами, когда выгуливаю  собаку. Ни  один йог, зожник, ни одна бабка-скандинавка, там упражняющиеся, ко мне не подходили, не завидовали, с гнезда не спугивали. Если бы подошли, сказала бы, с предупреждением о времени, как детские психологи учат: подождите 10 минут, через 10 минут уступлю.

То же и матери с ребенком, если бы они там появились и потребовали уступить им гнездо. В гнезде ни с кем чужим зыбаться не будешь, а на подвесной лавке очень даже можно сидеть, как и на обычной.

Изменено 22 Марта 2021 пользователем Рыжая Коваленко

[Анел 20 235]

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

Но принципиальная тетя/бабушка на качелях, которая приклеила к ним одно место и принципиально не дает покататься ребенку даже на вежливую просьбу -  просто зарабатывает себе минус в карму, не более того. 

Да, ничего там никто не зарабатывает.

Речь идёт не о детских качелях, а о качелях, которые, как раз и предназначены для того, чтобы на них просто присесть.

Да, на таких качелях любят устраивать фотосессию. Любят присесть молодежь и более старшее поколение.

Ребенку эти качели интересны только на то, чтобы на них сесть и практически здесь же слезть...

Зачем и к чему все смешивать в одну кучу ради того, чтобы в очередной раз оправдать то, что порою родители или бабушка с дедушкой не могут или не хотят переключить внимание ребенка на что-либо то, что его, также, заинтересует.

Да и ещё один момент. Достаточно немаловажный - это то, что подобные качели предназначены для сидения так, где ноги ребенка окажутся там, где потом кто-то может решить просто посидеть. Эти качели уже подогнаны под людей,которые уже выросли.

Да и по поводу качелей, которые "гнездами" называют. Эти качели ещё более травмоопасны для маленьких детей. В них предусмотрен как раз тот параметр, где необходимо так сесть, чтобы по центру оказаться.

Я сама любительница качелей. У меня их пять на данный момент. Из них только две качели сделаны точно для внуков. Остальные, как раз, для того, чтобы посидеть, пообщаться. Мое "гнёздышко" - это то место, где кофе попить или вот, как сейчас, на форуме пообщаться.

Поэтому и смешивать в одну кучу, то, где у тех же качелей разное предназначение ради того, что это же ребенок... @сиреневое счастье тот же человек, что и ребенок. Где, как раз, сопровождающий ребенка человек доставил дискомфорт тому, кто приехал отдохнуть на турбазу.

 

[Флорика 10 394]

А если другой малыш катается и слезать не хочет, пускать другого ребенка тоже. Как решится конфликт? И кому минус в карму?

Мир вертится не только вокруг ребенка. Я считаю, что взрослый человек вполне может на садовых качелях посидеть с утра. Не подрываться вскакивать сразу, о ужас.

 

Изменено 22 Марта 2021 пользователем Флорика

[Анел 20 235]

8 часов назад, Spa сказал:

Качели, карусели и горки обычно для детей и ставят. Старнно что вы об этом не знаете.

Странно, что вы не видите разницу в том, что качели бывают разными. Те, на которые присела @сиреневое счастье - это качели для отдыха взрослых людей. Они рассчитаны на размеры взрослого человека. Также, там рассчитан и допустимый вес, и количество мест.

7 часов назад, Реинкарнация сказал:

Странно, что взрослые тётки не видят разницы между лавкой для посидеть и качелями. 

Странно то, что вы не видите той разницы, что если двухлетний малыш будет сидеть там один, то вероятность того, что сидение он может запачкать своей обувью - более, чем очевидна.

Ладно у меня это личные подобные качели, где периодически приходится после внуков снимать и стирать покрытие.

На общественных качелях после таких малышей и салфеток не напасешься за ними протирать... Может пора начать учитывать то, что не все и не вся для детей в этом мире?

[Spa 6 114]

6 часов назад, Хабатуня сказал:

Близко к тому, что ребенок в автобусе хотел в окно смотреть, а не просто сидеть

Так это нормально для маленького ребенка. Это вы в телефоне на формуем общается можете, а маленький ребенок только в окно и может смотреть.  

 

6 часов назад, Хабатуня сказал:

Но даже если этот момент откинуть, то есть детская площадка рядом с качелями, на которых качаются; и есть эти качели, на которых и взрослые могут присесть, подождать чего-то и отдохнуть.

Так автора никто и не выгонял. попросили уступить покачаться ребенку. Это же качели. 

6 часов назад, Хабатуня сказал:

Имхо, это то же самое, что пользоваться скамейкой по очереди, если на ней хватает места всем.

Нет. Это не тоже самое. На скамейке качаться нельзя. Ну как можно покачать ребенка на качелях если на них уже сидит взрослая женщина? 

6 часов назад, Лавка антиквара сказал:

А развлекаться ребёнку там ой как небезопасно.

Глупости не пишите. Можно придерживая ребенка аккуратно его покачать. Двухлетку на любых качелях толькло так качать и можно. 

6 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Хотя бы потому что там нет такого покрытия, как на детских площадках.

И на многих детских площадках вы видели подобное покрытие? Мы вроде с вами в одном городе живем и таких площадок в нашем городе очень мало. 

[Тото Тоэто 8 073]

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Но открытия магазина буду ждать на качелях, потому что других скамеек рядом нет. 

Почему-то тоже так подумала, что пересесть просто было некуда.  Вот фиг бы я с вечно больной спиной встала бы и стала переминаясь с ноги на ногу и перемогая ноющую поясницу ждать открытия магазина.   Даже если бы рядом орало несколько детей.  У них-то есть выбор - пойти на детскую площадку и кататься там. А у тети этого выбора нет, эти единственные качели по сути выполняют функцию лавочки.  Никто же не станет малышу всю лавку уступать, когда места на ней полно.

Разные бывают у людей мотивы "не подвинуться", которых снаружи и не видно вовсе.   И озвучивать их не всегда хочется, еще оправдываться не хватало.

  

[Анел 20 235]

1 час назад, Spa сказал:

Так автора никто и не выгонял. попросили уступить покачаться ребенку. Это же качели. 

Мама могла присесть сама и взяв ребенка своего на руки, покачаться с разрешения соседки, которая уже отдыхала на них.

Это общественные качели, предусмотренные для отдыха до трех-четырех человек, сидящих на них одновременно.

Это не качели в общепринятом для этого понимания.

Да и @сиреневое счастье повезло в том, что она не испытала "радостей" такого соседства. Вероятнее всего и мама того ребенка понимала, что на подобные качели, если усадить двухлетнего ребенка одного, то однозначно его ноги с обувью окажутся на сиденье.

А, если ему ещё захочется и за спинку качелей подержаться...

Да и касаясь ограничений по возрасту. Детские площадки делятся на подобные группы, где есть как ограничение до шести лет и только после шести лет.

Как и то, что есть места отдыха, где дети могут отдохнуть наравне со взрослыми. При этом, только вместе со своими сопровождающими так, где уже если занято, то занято, а если есть возможность присесть, как в случае у @сиреневое счастье, так присесть, не заставляя человека встать и уйти.