Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
пилар

Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

Recommended Posts

А я придерживаюсь мнения, что сколько не работай над отношениями, всё и всегда зависит от двоих. А мужчины, в большей части, не фига не «работают» и даже особо не вникают. Слово «компромисс» - для них сродни ругательству :D Поэтому все индивидуально, как мне кажется. Мужчины, которые боятся потерять женщину, готовы идти на уступки. Тоже самое и со стороны дам. Мужик, которому «и так нормально», плЮвал с большой колокольни на все эти «работы». Я придерживаюсь принципа зеркала. Как ко мне - так и я в ответ. Другого пока дзена не достигла)

  • Like 9
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работа над собой и своим счастьем - интереснейшая вещь. Всегда есть куда расти и к чему стремиться. А если партнеру в лом работать над своим счастьем, а может ну его к лешему? 

Я отношения с любимым вижу как сад. Не будешь ухаживать - не расцветет ничего, не вырастет. А зато как сладко срывать плоды и любоваться на цветы. 

Но того кто в саду гадит или вредит, или чужой сад ему милее - а не идти ли ему своей дорогой. Работа над садом включает в себя уничтожение вредителей и паразитов, на минуточку... 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Suprema lex сказал:

Но вот работать на высоком уровне - нет. Мне даже начальником отдела не очень понравилось. У меня есть подруга, которая гребет лопатой и пашет в корпорации, там постоянно проекты, командировки, договоры и прочая офисная феерия, ей это в кайф. Я бы сдохла.

Так я бы тоже сдохла. Я уже давным давно не работаю в режиме загнанности или даже средней работы, а умение "притворится мертвым" освоено вообще на уровне высшего пилотажа. Энергии мало, поэтому берегу ее везде - и на работе, и дома. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Шеда сказал:

у людей, практикующих БДСМ, известная проблема с личными границами и растворением в партнере, так что неудивительно. 

Странный вывод, но пусть он будет..
Хотя непонятна база этого вывода, если о БДСМ вы только читали. Максимум, ролики с кинк.ком смотрели..
Но еще раз - пусть.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Suprema lex сказал:

У меня столько эмоций, что я как раз могу их отгружать желающим мешками. Но вот работать на высоком уровне - нет.

Да, вот это про меня :) Не карьеристка абсолютно, вполне устраивает то, что есть сейчас - спокойная офисная работа недалеко от дома. Поэтому и положительных эмоций много, и их на всё хватает. А когда старалась сделать из себя то, чем я не являюсь (работа в школе) - лютая депрессия и профессиональное выгорание. Как вспомню, так вздрогну - и куда ж тебя, бестолочь, понесло, и главное - зачем. Отчасти, наверное, поэтому брак не удался - меня всю сжирала работа, задуматься, что мужу тоже чего-то там надо, тупо не было сил.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ой, ну конечно второе, чего уж там :lol_1:. Иные вещи со стороны как-то виднее. А я упрямица еще та. Я говорю именно по итогу конечному. Стало мне лично лучше и комфортнее. Но это критика отсутствует,  Вы правы, а мне не понять. 

Почему второе?... Вполне может быть и первое. У меня первый муж по мышлению например больше походил на меня, поэтому и советы его для меня попадали в точку намного чаще, чем советы второго - просто в силу разницы мышления. А вот критики у меня тогда было намного меньше как раз, чем сейчас. 

Но вообще да, я несколько скептически отношусь к выводам "по факту мне ведь стало только лучше" - сразу "благословите женщину" вспоминается, как Ларичев заставлял ее лицо держать и улыбаться - она искренне была уверена, что сохранила моложавый вид и умение себя держать благодаря ему и его науке, а я вот так со стороны думаю, что встретился бы ей нормальный любящий человек, а не моральный урод Ларичев, и прожила бы она счастливую и согретую любовью жизнь, а не крохами от него подбиралась. И улыбаться тогда натужно бы не пришлось и лицо держать.

Очень все это необъективно, и в том числе наша собственная оценка, как бы нам было бы лучше. Ну и вообще я сторонник своих собственных ошибок и опыта. Пусть это будут лучше мои ошибки, мои заблуждения и  мой опыт, чем самые прекрасные советы самых прекрасных, но ДРУГИХ людей. 

Edited by Шеда
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Морская тень сказал:

другое пыталась понять.

Что? Вы о блажи: для меня останешься или уедешь? Я по блажи ни бум-бум. Я за адекватность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Огнёвка сказал:

В случае если что-то мне не нравится - мое решение естественно приоритетное. 

Я за вас рада. Но что все люди - разные, однако давно известно... :) 

Ко всем своим недостаткам я еще и крайне ленива... Лишний труд меня утомляет и вгоняет в тоску. Потому я хочу такой жизни, в которой труда - поменьше... Да, мне либже не работать ;) 

Прямо про меня списано. ;)  Я эти тезисы десять лет назад здесь писала. Подлые твари меня минусили как бешенные.:lol:

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Странный вывод, но пусть он будет..
Хотя непонятна база этого вывода, если о БДСМ вы только читали. Максимум, ролики с кинк.ком смотрели..
Но еще раз - пусть.

Эээээ... что от огня можно сгореть, а в розетке - 220 и лазить туда вилкой не надо, я тоже только читала... Прочитала и поверила как-то. :D

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Болие Лимения сказал:

Разве человек, требуя для себя партнёра с такими несомненно привлекательными качествами, как финансовая состоятельность, порядочность, уважительное отношение к женщине и ты ды и ты пы - не должен сам что-то "давать" партнёру, аналогичное и равноценное своим запросам?

Ну так абсолютно то же самое женщины в этой теме и говорят! Ау, мужчины, услышьте! Прежде чем, чего-то требовать от женщины, попытайтесь дать ей то, в чем она нуждается - финансовая состоятельность, порядочность, уважительное отношение и ты ды и ты пы. Вот это и будет ваш "адекватный запрос". :) 

 

51 минуту назад, Болие Лимения сказал:

Да, и к мужчинам эта фраза тоже относится. Им незачем вкладываться в убыточные проекты с женщинами, которые дать ничего не могут, а лишь только брать хотят. 

Однако, на практике в 99% случаев обращается мужчина => к женщине. А не наоборот. Значит, он понимает, какие плюсы для себя может с нее "взять". А иначе, чего бы он рассылал свое "резюме" в десятки "инстанций", а? Может, это мужчины так благотворительностью занимаются? Ага, ага. :1eye: 

А вот женщины, напротив, зачастую им отказывают. Именно по причине - не хотят вкладываться в убыточные проекты. :no_1:

  • Like 6
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Морская тень сказал:

Какое мнение? Разбираем ситуации по полочкам. Я задаю интересующие меня вопросы, кто-то отвечает, пытаюсь разобраться, а вы сразу - 

Извините , но нарушу свое слово. Понимаете, вы не пытаетесь разобраться, вы утверждаете, что все не так. Логично получается, что не совпадение в вашим мнением и есть вранье. Вы же пишите мол только на форуме все идеально, в реале иначе. Ну я не пишу, что все идеально, я пишу, что бывает и часто прекрасные отношения на протяжении всей жизни.

Для меня делать что-то в семье. это символ любви, пардон за банальность. Для вас жалость со знаком минус и уступка. Что тоже вроде как обидно. Мы просто смотрим с разных позиций и не более того. Зря вы сердитесь. Если мы не видим что-то не значит, что этого нет.

Мне вот приятно , что мужу любит со мной ездить на рыбалку и я с удовольствием это делаю, ибо это лишнее время вдвоем. и так далее.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Мне вот приятно , что мужу любит со мной ездить на рыбалку и я с удовольствием это делаю

Вот тут... Одному приятно, второму в удовольствие. Прекрасно же... А работа - где? 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Вот тут... Одному приятно, второму в удовольствие. Прекрасно же... А работа - где? 

За кадром, естественно. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Для меня делать что-то в семье. это символ любви

Для меня тоже - заботиться друг о друге в семье - просто нормально. Я не прилагаю к этому никаких усилий, потому что мне этого хочется. А если уже не хочется, то это уже конец и тому очень веские причины и какой-то бесполезный путь к пониманию, принуждать уже себя не стану. 

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Марикоза сказал:

За кадром, естественно. 

Нет, я реально хочу понять. Потому что у меня уже был брак и с работой и с терпением и поисками компромиссов, попытками стать мудроженщиной (слава богам, безуспешными) и прочим. Ничего хорошего, мне не понравилось.

Потому я хочу жить в таких отношениях, где одному приятно и второму в удовольствие. И наоборот. Неужели это невозможно? 

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, milay сказал:

Я придерживаюсь принципа зеркала. Как ко мне - так и я в ответ. Другого пока дзена не достигла)

Вот миллион просто плюсов. Точно так же отношусь четко зеркально ко всем - на работе, дома, с друзьями, как ты мне, так и я тебе. Что самое интересное, никто, кроме родственников, не жаждет увидеть мою работу над собой, всех и так все устраивает. Кроме родственников. :D Тем прямо кость в горле, как хочется, чтоб я изменилась. :D

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Огнёвка сказал:

Вот тут... Одному приятно, второму в удовольствие. Прекрасно же... А работа - где? 

Я писала про работу? Где, когда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Пергидроль сказал:

Для вас жалость со знаком минус

Опять додумываете. Для меня - жалость сродне эмпатии. Да, я из тех людей, для которых - "муж меня жалеет" не унижение, а забота и участие.

8 минут назад, Пергидроль сказал:

Понимаете, вы не пытаетесь разобраться, вы утверждаете, что все не так

Вам кажется. Вроде, без агрессии пишу, делюсь наблюдениями. Другой вопрос, что мои наблюдения не нравятся вам.

 Ай, ладно...не хочу оправдываться за то, чего не делала....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Морская тень сказал:

Другой вопрос, что мои наблюдения не нравятся вам.

 Ай, ладно...не хочу оправдываться за то, чего не делала....

Абсолютно тоже вижу с вашей стороны.Впрочем оправдываться и я не хочу. Поэтому каждый при своем мнении и восприятии.

Edited by Пергидроль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, соседняя веточка про работу в отношениях. 

 

Уж и детей его приняла и воспитала, своих не родив , не успев. Уж так старалась женщина, так старалась. Всю себя работой над отношениями обложила; всю себя в семью вкладывала.

И итог? 

Кто там писал, что женщина не может ничего ждать от мужчины, не намереваясь вкладываться?

Вот, вложилась.

Итог стремный (хотя и очень частый)

А если оно так получается, то зафига эти все вложения? Не проще ли жить просто и от отношений ожидать приятностей и радостей, не вкидывать туда всю себя?

Почему нечестно именно этого хотеть?

Edited by Эни Сай
  • Like 9
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Я писала про работу? Где, когда?

Слава богу, это не вы писали :) Ну это я так, размышляю заодно. 

Потому что работа мне, лентяйке - это крайне неприятное занятие. Она как начинается - так блин все. Прямо одно желание - сделать быстро и хорошо и больше к ней не возвращаться. Но в отношениях этот принцип не сработает, их хочется продлить на долгий срок. Ведь раз они есть - значит люди нашли друг в друге что-то хорошее... 

Нет, надо в это добавить работу... 

Edited by Огнёвка
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ягодка опять сказал:

Для меня тоже - заботиться друг о друге в семье - просто нормально.

Вот, смотрите, вы в бойне написали хорошо - что если человеку делать приятное, то он может на шею сесть (не дословно, но я так поняла). Так и в семьях, сначала за борщ спасибо, а потом - в где борщ? Как сделать отношения "взаимнозаботливыми" без перегибов. Ведь, чаще всего кто-то кому-то присаживается на шею. Нет. В теории я все понимаю, а на практике не встречала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Нет, я реально хочу понять. Потому что у меня уже был брак и с работой и с терпением и поисками компромиссов, попытками стать мудроженщиной (слава богам, безуспешными) и прочим. Ничего хорошего, мне не понравилось.

Потому я хочу жить в таких отношениях, где одному приятно и второму в удовольствие. И наоборот. Неужели это невозможно? 

Кто-то тему создавал фигову тучу лет назад, я еще в первом браке была, Александра, что ли, как она старалась-старалась, и первое и второе и ремонт и компот и еще что-то там она делала для улыбки любимого, а он потом проехался по ней танком с любовницей на такси на ее денежки, я тогда еще написала - нафига стараться, вдруг все развалится, а ты тут старалась, намывала-насексивала, наготавливала... :D Когда развелись, прям порадовалась, что каких -то сверх усилий не вкладывала, жила как жилось и радовалась, каталась как сыр в масле. Чушь это все несусветная, дано людям разбежаться - разбегуться они и так, людям вообще свойственно меняться и дороги, бывает, расходятся и это нормально абсолютно. И пританцовываниями-наготавливаниями себя только насиловать и все, больше толку не будет. 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Болие Лимения сказал:

По моему разумению женщина, которая не готова чем-то жертвовать (читай - работать над отношениями) ради партнёра, не должна ждать безусловных аналогичных жертв со стороны мужчины. Иначе это игра в одни ворота получается. 

Да, и к мужчинам эта фраза тоже относится. Им незачем вкладываться в убыточные проекты с женщинами, которые дать ничего не могут, а лишь только брать хотят. 

Это какие такие безусловные жертвы требуются от мужа? Деньги домой принести? А без денег зачем он нужен? Для секса можно хоть каждый день нового любовника заводить, и ему не надо ни готовить, ни выслушивать его нытье по поводу работы и прочих проблем. А в браке без денег никак. Убыточные проекты для мужчин это разовые любовницы, а жена это очень даже прибыточный проект. Все в семью, как говорится. А женщинам зачем нужны мужчины, которые хотят только брать (ценное женское время, эмоции)? 

Недавно по ТВ услышала, понравилось:

Если нет у мужа денег, 

Пусть привяжет к попе веник.

И пусть идет в баню такой мужик.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Огнёвка сказал:

Потому что работа мне, лентяйке - это крайне неприятное занятие. Она как начинается - так блин все. Прямо одно желание - сделать быстро и хорошо и больше не возвращаться. Но в отношениях этот принцип не сработает, их хочется продлить на долгий срок. Ведь раз они есть - значит люди нашли друг в друге что-то хорошее... 

Мне кажется, что люди вкладывают не тот смысл в фразу о работе в отношениях. да можно и наверное должно, если любишь и видишь движение навстречу, что-то в себе изменить и исправить. Например некоторые не очень хорошие черты характера или манеру общения. Но для меня это не работа, это умение взаимодействовать. Ведь и с детьми и с друзьями это важно. А семья, это все-таки двое разных людей, поэтому некие изменения друг друга. чаще невольные, неизбежны. но без ультиматумов конечно.

Про присаживание на шею. Для меня такого термина в отношениях нет. Если есть взаимоуважение. Например муж готовит завтрак, я глажу рубашки ему. Никогда я не спрошу в ультимативном тоне где каша моя,а он про рубашку. Это же элементарно, но наверное зависит от личностных качеств.

Edited by Пергидроль
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×