Бывшая жена пытается вернуться и манипулирует ребенком

[Melas 77 758]

33 минуты назад, Миа Гата сказал:

Еще у двух знакомых мужики очень просили второго ребенка (будучи хорошими уже отцами старшим детям), так один ушел на восьмом месяце, а второй просто параллельно заделал бэбика любовнице(да да, слезно прося при этом ребенка у жены). 

Столбили. Я знаю несколько случаев, когда целенаправленно, с уговорами делали или пытались заделать вторых детей жёнам перед запланированным уходом к любовницам. Зачем? Полагаю, надеялись на то, что с двумя детьми женщины никому не понадобятся.

 

12 минут назад, Гемиола сказал:

Или, если ребёнка задвинуть, деньги перестать давать, то муж сразу захочет от автора ребёнка?

Дело не в том, что захочет, а в том, насколько он готов считаться с желаниями законной жены.

[Право на счастье 1 775]

1 час назад, Такибудет сказал:

Гуру отношений, безусловно.

Если мужчина первое о чем просит: роди, то не факт, что он любит или готов содержать. Зато это на 100%  означает, что он желает закрепить вас за собой. Такибудет.

Вот и муж автора просил ребенка, планировал. Но раз закрепил  (браком, ипотекой и прочим), то теперь можно и отдохнуть.

 

Я пишу про этого конкретного мужа. Вот он не хочет от жены ребёнка. Не хочет и точка. И Гузеева не гуру, но её слова очень подходят к данной ситуации. 

Лично моё мнение - мужчина должен уговаривать/умолять родить ему ребёнка. Показать и доказать, что ребенок не будет нуждаться в необходимом, что жена не будет в декрете на памперсы и гигиенические средства выпрашивать - вот тогда и можно подумать о рождении ребёнка. А тут женщине прямым текстом говорят - не потянет муж второго ребёнка, нет, все равно нужно родить, хоть её об этом и не просят. Уже. 

Изменено 12 Апреля 2020 пользователем Право на счастье

[Миа Гата 2 437]

16 минут назад, Melas сказал:

Полагаю, надеялись на то, что с двумя детьми женщины никому не понадобятся.

Смысл?Детей кормить и остальное надо, а уж наличие детей влюбленного мужика не остановит.

Кстати, вот ближайшие мои друзья и коллеги - ей бывший муж сделал второго и одновременно любовнице, к которой потом и свалил.У мужчины дочь от первого брака.

Через месяц их общему малышу год.Отличный папа и отчим.Второму ее малышу так и точно папа, "застолбивший" бывший муж сыном вообще не интересуется.

[Морра 61 147]

7 минут назад, Право на счастье сказал:

А тут женщине прямым текстом говорят - не потянет муж второго ребёнка, нет, все равно нужно родить, хоть её об этом и не просят. Уже. 

У женщины вопрос стоит так, чтоб не остаться без детей ей самой, уже безотносительно мужа. Время поджимает. Если данный муж устраивает, как биоотец, можно и родить, но больше, конечно, в расчете на себя, по поводу отца не питать иллюзий. 

 

[Такибудет 14 024]

41 минуту назад, Право на счастье сказал:

пишу про этого конкретного мужа. Вот он не хочет от жены ребёнка. Не хочет и точка. И

Прям,  и точка? Автор сказала так? Или муж на форум написал, а я пропустила?

Он не отказывал категорично,  он поначалу очень хотел. И договоренность была.

Он и сейчас не против,  но потом,  позже.

И его можно понять. Он хотел семью. Семья это дом, любимая, ребенок...

Так у него все это есть. Правда, немножко разнесенное территориально. Любимая тут, ребенок там. На время можно стянуть все в один дом, даже удобно.
Тем более любимая не возражает.

А она и не возражала до поры, думала - края же есть? Не, нету...

О желаниях мужчины. Некорректно,  конечно. Но, Вот, девушки, хочет ли мужчина, чтоб любимая ему готовила?
Конечно!
Но если мужчину кормить постоянно маминой едой, да еще три раза в неделю домой в судочках приносить, то точно ли ему будет нужна еда из рук любимой?

Он вполне может решить - еда из рук любимой это здорово, но, вроде, и так не голодный?.. Да и  любимая не будет часами у  плиты стоять, на него, любимого, больше времени оставаться будет.

Лично мне во всей этой истории не нравится наличие у мужа  ключей от дома его бывшей. (ну так и об этом чем раньше узнаешь,  тем лучше ).

[Изя 104 455]

1 час назад, Право на счастье сказал:

Лично моё мнение - мужчина должен уговаривать/умолять родить ему ребёнка.

А пока не умолил, женщине рожать нельзя? Вы серьезно? Женщина сама не может захотеть ребёнка, не имеет права? Только после уговоров мужчины? 
Чем дальше в лес...

[Жоржина 64 420]

1 час назад, Право на счастье сказал:

Лично моё мнение - мужчина должен уговаривать/умолять родить ему ребёнка. Показать и доказать, что ребенок не будет нуждаться в необходимом, что жена не будет в декрете на памперсы и гигиенические средства выпрашивать - вот тогда и можно подумать о рождении ребёнка.

Ойййй. Как меня первый муж уговаривал. Как хотел,  мечтал. И показал,  и деньги были. Но козлище первостатейное. Ребёнок ему нужен был,  чтобы меня привязать. Такие дела. Не только женщины этим грешат,  но и мужчины очень часто так думают и говорят, и детей поэтому просят. Не верю я никаким умоляющим с тех пор. Молил бы меня второй, я бы его к первому отправила.

А сомневаться - это нормально. Более того,  есть мужчины в некоторых вопросах мнительные,  которым нужно, чтобы не ждали от него решений,  а чтобы решения принимали вместе и даже по большей части жена. Утвердиться сразу в решении таким не всегда просто. Да,  а мы,  бывает ждем,  чтобы или молил или решил. Стереотипы часто рулят и женой,  и мужем. А присмотреться, подумать,  так всё проще намного. Человека принять таким,  как он есть, а не каким должен быть, по мнению других. 

[Чёрный бархат 3 613]

1 час назад, Право на счастье сказал:

Лично моё мнение - мужчина должен уговаривать/умолять родить ему ребёнка. Показать и доказать, что ребенок не будет нуждаться в необходимом, что жена не будет в декрете на памперсы и гигиенические средства выпрашивать - вот тогда и можно подумать о рождении ребёнка.

У меня такое же мнение. Только знаете, жизнь показала, что всё сказанное/сделанное мужчиной до рождения ребёнка и после может сильно отличаться. Ребёнок родился. Через какое-то время "идеальный" отец вопит, скидывает обязанности на жену и оправдывает свое поведение словами "я не знал что будет так тяжело". Видимо представлял себе ребёнка как послушную милую куколку. И теперь он понял, почему слабые мужики бросают детей. Он типа сильный. Он не бросает.

Изменено 12 Апреля 2020 пользователем Чёрный бархат

[Чернышка 26 533]

2 часа назад, Гемиола сказал:

Насильно его в кровать затаскивать? Изменились у него планы. Ну не в суд же на него подавать за мошенничество. Или, если ребёнка задвинуть, деньги перестать давать, то муж сразу захочет от автора ребёнка?

Кстати, да. Муж тут может перестать секситься с законной супругой. То голова болит, то живот, то месячные...

[Гемиола 5 289]

2 часа назад, Melas сказал:

Дело не в том, что захочет, а в том, насколько он готов считаться с желаниями законной жены.

То есть, если он не хочет ребёнка, а жена хочет, то он должен ей уступить? А если жене захочется пятерых детей родить, ему тоже нужно с её желаниями будет считаться, даже, если сам этого не хочет? Я считаю, что это чистой воды манипуляция. Он ей говорит, что не хочет ребёнка, а она ему: "как ты можешь не считаться с моими желаниями?!"

[Морра 61 147]

Только что, Гемиола сказал:

То есть, если он не хочет ребёнка, а жена хочет, то он должен ей уступить?

Не хочет, пусть тогда разводится. Он женился - знал, что детей жена хочет, и согласен был, никто его за одно место в брак не тянул. Нечего чужую жизнь заедать, раз перехотел. 

А то как жену к своему ребенку припахивать, так это он хочет, планы строит насовсем его забрать. В качестве няньки его сыну она, значит, сгодится, а что там она хочет-не хочет, не волнует. Надо бы хотелку пообломать ему. 

[Малинка_29 81 288]

1 минуту назад, Гемиола сказал:

То есть, если он не хочет ребёнка, а жена хочет, то он должен ей уступить? А если жене захочется пятерых детей родить, ему тоже нужно с её желаниями будет считаться, даже, если сам этого не хочет? Я считаю, что это чистой воды манипуляция. Он ей говорит, что не хочет ребёнка, а она ему: "как ты можешь не считаться с моими желаниями?!"

При чем тут пятеро? У женщины пока ни одного ребёнка. И желание родить ребёнка в браке вполне естественное. 

Да, должен уступить. А зачем ей такой брак, обрекающиц на бездетность и не счастливое унылое существование. Да ещё мальчишка этот маячит) чужой) а своего нет. 

Рожать и ещё раз рожать. А дальше видно будет. 

Я повторю лишь за себя. Я, когда узнала что у меня бесплодие и детей у меня после сына не будет, испытала шок и дикий стресс. Да, и я из тех женщин, для которых единственный ребёнок это как приговор. Я всегда хотела несколько. Прорыдалась, и стала жить дальше. 

И вот когда с мужем в отношениях была полная жопа) там настолько все плохо было, что вспоминать страшно, и я узнаю, что беременна, то у меня даже мысли не стояло, рожать или не рожать в такой ситуации. Это был для меня единственный шанс родить второго ребёнка. 

Да, потом ещё были беременности, но они сорвались. Но в даже в той ситуации для меня было страшнее остаться без второго ребёнка, чем все остальное - отношения, финансы и так далее. Настолько было сильно моё желание этого ребёнка. 

И я ни дня не пожалела, что родила. С мужем все устаканилось и стало лучше чем было, и дочь каждый день радует, подарок Бога я её называю. 

Поэтому если женщине нужен ребёнок, пусть берет и рожает.. 

[Melas 77 758]

Только что, Гемиола сказал:

То есть, если он не хочет ребёнка, а жена хочет, то он должен ей уступить?

А если жена хочет единственного ребёнка, который ей был обещан перед свадьбой, но муж не хочет, то она должна смириться? Договариваться нужно, а не врать, что сейчас никак, а вот потом  точно ребёнок будет. Он должен честно сказать, что не хочет ребёнка в принципе и женщина, исходя из своих жизненных планов, решит оставаться с этим мужчиной или нет. 

Знаете, одна моя знакомая рассказывала как её дед женился на бездетной женщине. Первое время вся его родня ездила к ним в гости на дачу, а потом эта женщина заявила, что у неё никого нет и у него никого не должно быть в рамках их семейной жизни. Больше они к деду не ездили и не звонили. Он сам им звонил и приезжал. Когда я слушала эту историю, мне казалось совершенно неправильным поведение этой женщины (после которой они немало унаследовали), а сейчас я думаю, что она была права и если это не нравилось деду, он вполне мог с ней развестись.

Так и здесь. Если женщине запрещено иметь своих детей, то она имеет право требовать отсутствия других детей в её доме. И не нужно говорить, что она знала, что у мужчины был ребёнок. Ей был обещан ребёнок в браке. Мужчина обманул её и бессовестным образом транжирит её годы. То он хотел, а теперь не хочет, но уступать должна исключительно она. Мне это напоминает позицию антибабистов, которые мечтают о законе, согласно которому женщина должна иметь право рожать исключительно в том случае, если имеется нотариально заверенное согласие мужчины.

[Гемиола 5 289]

10 минут назад, Морра сказал:

Не хочет, пусть тогда разводится. Он женился - знал

Вот опять получается кто-то должен за неё решить, а она просто по течению поплывёт? Почему он-то должен разводиться? Ему возможно и так хорошо. Это её не устраивает сложившаяся ситуация, и ей решать, принимать эту ситуацию или нет. В конце концов он просто может перестать с ней спать и вот тогда у неё точно будет:

12 минут назад, малинка_29 сказал:

брак, обрекающиц на бездетность и не счастливое унылое существование.

 

13 минут назад, малинка_29 сказал:

И я ни дня не пожалела, что родила. С мужем все устаканилось и стало лучше

Все люди разные и ситуации у всех тоже разные. Абсолютно не факт, что у автора сложится всё также хорошо, как и у вас, поэтому личный пример - не аргумент. Если автор в состоянии сама финансово обеспечить себя и ребёнка, в случае чего, то почему бы и не родить? 

13 минут назад, Melas сказал:

Он должен честно сказать, что не хочет ребёнка в принципе и женщина, исходя из своих жизненных планов, решит оставаться с этим мужчиной или нет. 

Так он по-моему честно и сказал уже? И, да, я с вами полностью согласна, ей и решать оставаться ей или другого искать.

14 минут назад, Melas сказал:

Так и здесь. Если женщине запрещено иметь своих детей, то она имеет право требовать отсутствия других детей в её доме.

Ну вот выставит она это требование, он перестанет приводить ребёнка к ним в дом, и что, она от этого сразу перехочет иметь своих детей? Нет, конечно. Ей нужно, чтобы и он своего ребёнка не приводил, но и с ней ребёнка родил. То есть с его желаниями/нежеланиями можно не считаться, главное, чтобы её желания выполнялись.

[Melas 77 758]

4 минуты назад, Гемиола сказал:

Ну вот выставит она это требование, он перестанет приводить ребёнка к ним в дом, и что, она от этого сразу перехочет иметь своих детей? Нет, конечно. Ей нужно, чтобы и он своего ребёнка не приводил, но и с ней ребёнка родил. То есть с его желаниями/нежеланиями можно не считаться, главное, чтобы её желания выполнялись.

Как она без его участия может родить от него ребёнка? Я не писала про то, что с его "желаниями/нежеланиями" не нужно считаться. Смысл заключался в том, что нужно честно всё обсудить и в результате принять решение.

Кстати, на данном этапе только желания мужа исполняются.

7 минут назад, Гемиола сказал:

Так он по-моему честно и сказал уже?

А по-моему нет. Он врёт и манипулирует, когда обещает ребёнка в будущем. Лучше честно сказать, что никогда.

[Гемиола 5 289]

11 минут назад, Melas сказал:

Кстати, на данном этапе только желания мужа исполняются.

Интересно какие? На данном этапе она ему запретила приводить ребёнка домой.

18 минут назад, Melas сказал:

Он врёт и манипулирует, когда обещает ребёнка в будущем

Вы его лично знаете? Врёт он или нет, мы этого знать не можем. 

[Melas 77 758]

Только что, Гемиола сказал:

21 минуту назад, Melas сказал:

Он врёт и манипулирует, когда обещает ребёнка в будущем

Вы его лично знаете? Врёт он или нет, мы этого знать не можем.

Лично не знаю, но это и не требуется. Враньё очевидно. Что может произойти в ближайшем будущем такого, что он сможет позволить себе ещё одного ребёнка? Ипотеку платить ещё долгие годы, расходы на ребёнка только будут расти. А если не в ближайшем, то у женщины шансов практически не останется. Или он вери, что она в 50 родить сможет? Так тогда ребёночку за обучение платить нужно будет. 

 

4 минуты назад, Гемиола сказал:

Интересно какие? На данном этапе она ему запретила приводить ребёнка домой.

Все. До того момента, когда она наконец запретила.

[Жоржина 64 420]

44 минуты назад, Гемиола сказал:

, и что, она от этого сразу перехочет иметь своих детей? Нет, конечно. Ей нужно, чтобы и он своего ребёнка не приводил, но и с ней ребёнка родил. 

Это примерно как я хочу пирожное,  но мне его не дают и при этом едят у меня на глазах. Зная,  что я очень хочу, меня раздражают постоянно этим пирожным и вынуждают ещё больше его хотеть. Я понимаю, как вкусно тому,  кто его ест,  но я не понимаю,  почему это вкусное нельзя мне. Почему мне можно только смотреть и с чужих слов понимать вкус этого пирожного? Почему мне должно быть достаточно,  что его ест и наслаждается другой человек? У меня есть желание,  возможность и мне не противопоказано. Почему мне нельзя своё пирожное?  Потому что муж свое уже съел? Сыт голодного не разумеет,  видимо? 

Изменено 12 Апреля 2020 пользователем Жоржина

[Русская девица 57 744]

Я вот на самом деле не понимаю, как женщина может хотеть ребёнка, если ей говорят «потом, не сейчас и тд». Но дело в том, что многие женщины вообще рожают без всего, без мужа, брака и тд. Имеют право, а почему нет ?

Это две разные вещи, мужчина и ребёнок. Точнее, если пара без всяких придатков и возраст соответствующий, то оно как бы само собой разумеется. А когда у одного вроде бы как все есть, а ты предназначаешься для служения тому, что уже есть, то не пошли бы вы все на хрен, всей вашей счастливой семьей ?

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Жоржина said:

Это примерно как я хочу пирожное,  но мне его не дают и при этом едят у меня на глазах. Зная,  что я очень хочу, меня раздражают постоянно этим пирожным и вынуждают ещё больше его хотеть. Я понимаю, как вкусно тому,  кто его ест,  но я не понимаю,  почему это вкусное нельзя мне. 

Оно на самом деле совсем не всегда вкусное, оно разное, в зависимости от ситуации. Я никогда не понимала идеализирования детей, это жопа та ещё, если объективно. 
Но если у женщины инстинкты, а ей дуют в мозги про васеньку, то это уже совсем нездорово и не надо такое допускать, как по мне 

[Жоржина 64 420]

Только что, Russian lady сказал:

Оно на самом деле совсем не всегда вкусное, оно разное, в зависимости от ситуации. Я никогда не понимала идеализирования детей, это жопа та ещё, если объективно. 
Но если у женщины инстинкты, а ей дуют в мозги про васеньку, то это уже совсем нездорово и не надо такое допускать, как по мне 

Да это образно и само пирожное,  и вкусное. Материнство личное в данном случае и наслаждение им. Ежу понятно, что то материнство не всегда вкусное. Но своё оно и есть свое. Всяко ближе и понятнее,  чем чужое. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Жоржина said:

Но своё оно и есть свое. Всяко ближе и понятнее,  чем чужое. 

Это понятно, я выступаю лишь за то, чтобы женщины не стеснялись отделять свое материнство от чужого.
 

В этом ничего плохого нет, что своё потомство в приоритете. Так задумано природой 

[Изя 104 455]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

Но своё оно и есть свое. Всяко ближе и понятнее,  чем чужое. 

И не попробовав не узнаешь - твое или нет. А на чужих отзывах своё мнение основывать не айс. Женщина решила, что ей нужен ребёнок, что она готова и хочет его родить. 

[Жоржина 64 420]

Только что, Russian lady сказал:

Это понятно, я выступаю лишь за то, чтобы женщины не стеснялись отделять свое материнство от чужого.

Конечно. А то как куском голодную собаку дразнить, перед носом водить  и говорить ей - да завтра я тебе дам поесть,  может быть. Или послезавтра. И вообще это не твой кусок,  но вот та собака сытая и ты радуйся,  что хоть она сытая. Мне достаточно, что та собака не голодная.  А ты чё,  ты пока рожей не вышла,  терпи давай. А то моя твоя не понимай. 

[Гемиола 5 289]

11 минут назад, Жоржина сказал:

Это примерно как я хочу пирожное,  но мне его не дают и при этом едят у меня на глазах. Зная,  что я очень хочу, меня раздражают постоянно этим пирожным и вынуждают ещё больше его хотеть.

А самому пойти и купить себе это пирожное религия не позволяет? 

12 минут назад, Жоржина сказал:

У меня есть желание,  возможность и мне не противопоказано

И в чем тогда проблема?