Елена Наумова планирует жизнь. Муки и радости

[Мерзавчик 56 181]

40 минут назад, Дальние Дали сказал:

Ну и обычно это прокатывает тоже с молодыми не очень опытными мужиками. ИМХО

Согласна. Ну и с сильно влюбленными. А для влюбленного мужчины его женщина несомненно красавица, вне зависимости от реальных внешних данных. 

Хотя и взрослых женщин знаю, которые могут и друзей мужа из дому выставить, если они им не ко двору пришлись, и грязные тарелки мужу на кровать швырнуть, если он поел и не помыл за собой посуду (это реальные истории), и мужья от них не бегут в ужасе, а наоборот, восхищаются характером.

15 минут назад, Пион4к сказал:

Это очень нужно поискать, кого будут умилять, и, тем паче, восхищать слезы, стоны, бессвязная речь и угрозы самоубийством.

Ну, это же только один аспект эмоциональности. Многим мужчинам нравятся такие женщины - порывистые, эмоциональные, взбалмошные, которых кидает из крайности в крайность. Ну, как мне кажется, исходя из наблюдений. На каждый горшочек найдется своя крышечка, главное - найти именно свой горшочек, а не подстраиваться под первый попавшийся.

 

[Радмира 8 297]

6 часов назад, малинка_29 сказал:

Да и мужик, видно, очень ленивый, раз дом у него такой не благоустроенный. Ни воду не провел, ни канализацию не выкопал к 40 ка годам. 

У него по 2 приступа в день до недавнего времени было. Когда у меня было так, отходила тяжело, хорошо, если убрать могла и приготовить. Огород зарастал. Работала непродуктивно, то, что сейчас за час сделаю, растягивалось на день. Могло наполовину парализовать после приступов. Так что небязательно он ленив, энергии на благоустройство неоткуда взяться. 

[Вредная мама 205 383]

1 час назад, Журавлиха сказал:

Так у нее отношение к себе так и не менялось. 

Значит смена внешности не связана так уж сильно с отношением к себе. Я лишь об этом. И можно кого угодно обманывать мелированием и шеллаком, но если ты в душе ищешь куда и к кому пристроиться, лишь бы пристроиться, то так и будет - как-нибудь пристроишься.  Будет ли это счастьем, коего без сомнения заслуживает каждый человек - неизвестно.

[Дальние Дали 86 893]

2 минуты назад, Радмира сказал:

У него по 2 приступа в день до недавнего времени было.

В ночь. Потому она и не спала ещё толком.

А сколько в день -- неизвестно.

[Журавлиха 11 068]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Значит смена внешности не связана так уж сильно с отношением к себе. Я лишь об этом. И можно кого угодно обманывать мелированием и шеллаком, но если ты в душе ищешь куда и к кому пристроиться, лишь бы пристроиться, то так и будет - как-нибудь пристроишься.  Будет ли это счастьем, коего без сомнения заслуживает каждый человек - неизвестно.

Да. Ну Вы можете себе представить нашего автора изменившим отношение к себе? Пусть бы ей сто шеллаков сделали? Она-то считает себя априорно, изначально идеальной. Труженицей, жертвенницей, даже мученицей (с). Ну сделали ей омбре или шеллак, это будет чужая маска только бабки на ветер.

[Золотая лилия 24 326]

1 час назад, Клевер сказал:

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Не хочет жениться,

Через месяц сожительства-то, и правильно, что не торопится.

Я бы  сказала так  - и не собирался. Инициатива  была  её - это она  напридумывала  себе идиллию, а  он просто пригласил пожить в  ответ на  её  предложение. Изначально у  них с Еленой цели разные  были. У   неё -ЗАГС, ребенок. А  мужику  ничего такого не  было нужно.  Общие  планы у  них были - как посадить грядки.  

Мужика в  этой истории мне  тоже  жалко не  меньше  Автора. Ведь он после  такой  серьезной  операции, наверняка чувствует себя  не  очень хорошо. Версия, что упахалась Елена в  уходе  за  мужиком не  выдерживает критики. Здесь, на  форуме, представляют дело  так, что она  чуть ли не  героический подвиг совершила  на  ниве  домашнего хозяйства - хотя до операции он сам  выполнял все хозяйственные дела, ухаживал за  гостьей как  мог. А  после  операции - да, она неделю выполняла  домашнюю работу, видимо рассчитывала на  благодарность, хотя  он её  как  бы ни о чем  не  просил.

1 час назад, Клевер сказал:

Ее комментарий "А я пытаюсь на прежние рельсы а в ответ мне ничего не надо. И для меня это ничего как конец всему" подразумевает это. Плюс у нее рефреном шло про ЗАГС. Прямым текстом она видимо стесняется написать об этом, на наводящий вопрос ответила что его не устраивают "какие-то ее капризы и излишние домогательства". Капризы - это настойчивость в браке, домогательства - ребенка делать надо.

Мужик почувствовал, что его взяли за  горло.  А  ему  ничего от неё  не  надо - ни поцелуйчиков, ни денежных вложений, ни даже  супа. Он понял, что ему  лучше  будет одному.

Его тут упорно называют никчемушником - да, бедный, да, инвалид, да, ничего в  жизни не  добился. Живет как  хочет. Имеет право так  жить. 

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Вредная мама 205 383]

1 час назад, Журавлиха сказал:

Ну Вы можете себе представить нашего автора изменившим отношение к себе

Нет. Не могу. 

Отношение к себе это не только внешность и шмотки. Самостоятельность, автономность и какая-никакая независимость финансовая. Ну и некий авантюризм для решения насущных задач. 

[Пион4к 45 993]

21 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Ну, это же только один аспект эмоциональности

Я пока в Авторе только этот аспект заметила.

21 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Многим мужчинам нравятся такие женщины - порывистые, эмоциональные, взбалмошные, которых кидает из крайности в крайность

Давайте будем честными. Порывистые, эмоциональные, взбалмошные молодые женщины нравятся. И часто -  еще молодым мужчинам. А взбалмошная 40-летка - это смешно и натужно. Зачем взрослому мужчине, пусть одинокому и неустроенному в жизни, такое "счастье"?

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Пион4к

[Ночная сова 8 814]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Думаю, капризной и вредной может себе позволить только молодая и красивая. Ну и обычно это прокатывает тоже с молодыми не очень опытными мужиками. ИМХО

Не скажите. Есть мужики, которые с удовольствием терпят капризность и вредный характер. Я в молодости старалась мужу угодить, по глупости, а теперь стала именно вредной. И сейчас он ко мне объективно лучше относится и больше прислушивается. Хотя мне 40, не молодка уже. Раньше характер сдерживала, а теперь не считаю нужным. И больше стала жить своими интересами, а не его, как раньше.

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Ночная сова

[Кофе с женьшенем 48 029]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Давайте быть честными. Порывистые, эмоциональные, взбалмошные молодые женщины нравятся. И часто -  еще молодым мужчинам. А взбалмошная 40-летка - это смешно и натужно. Зачем взрослому мужчине, пусть одинокому и неустроенному в жизни, такое "счастье"?

Тем более оба с проблемами, оба нездоровые. А тут ещё истерики и оры, вот радости-то полные штаны.
И ещё: порывистость и взбалмошность- это одно, а угрозы самоубийством- это совсем другое. В последнем случае от такого надо бежать как можно быстрее.

[Вредная мама 205 383]

1 час назад, Пион4к сказал:

А взбалмошная 40-летка - это смешно и натужно

Ну да, в 20 это "прелесть, какая дурочка", в возрасте около сорока "боже, какая дура".

[Дальние Дали 86 893]

46 минут назад, Клевер сказал:

Стресс копился по ее словам из-за операции у любимого человека

По её словам... а ещё "дрова и воду сама"

47 минут назад, Клевер сказал:

Терпимо) Живут и так люди.

Оно понятно, дело привычки. Но в том и дело -- она-то росла и жила всегда в других условиях. Ей тяжело  даётся такой быт, это очевидно.

48 минут назад, Клевер сказал:

Да не особо он в этом нуждается, насколько я поняла, он сам такого не озвучивал.

Как не особо нуждался? Сказал, что через два года надеется работать.  А до того она говорила что жили б на её средства, потому  что его пенсия   уходила на лечение его же. И сейчас наверняка и препараты нужны и реабилитации.
Дядька просто понял, что не тянет Автор его, здоровьишка у самой маловато. И дал отставку. И слава Богу.

51 минуту назад, Клевер сказал:

Нормальный он был

Ну, я этого не увидела. В чём  он нормальный, в каком смысле?

52 минуты назад, Клевер сказал:

Через месяц сожительства-то, и правильно, что не торопится.

Жениться не хочет, но жить к себе пригласил, и о детях  будущих беседы вёл.
Я его не виню -- каждый в этой жизни хочет устроиться потеплее, однако не могу  приветствовать потребительское отношение без отдачи, как тут было.

54 минуты назад, Клевер сказал:

Да просто с автором они не сошлись характерами, вполне может с другой сойтись.

Я так и вижу его объявление в рубрику знакомств: "Ищу работящую и работающую  здоровую сильную бабу женщину 20-35 лет приятной наружности, согласную на переезд в Синепупино, в мою хибару без воды с печным отоплением. Готов  предложить скрипучую крышу над головой,  всесторонний уход за мной -- готовка, стирка на руках, уборка, огород, денежные вливания на мои реабилитации. Устроит беженка без родни, без перспектив и без возможности уйти куда-то от меня за лучшей жизнью. Жениться не готов. Интим не предлагать."

1 час назад, Клевер сказал:

Для нее это была забота. Ее все устраивало.

Ну вы же можете здраво оценить то, что она называет его заботой. 

1 час назад, Клевер сказал:

Ее комментарий "А я пытаюсь на прежние рельсы а в ответ мне ничего не надо. И для меня это ничего как конец всему" подразумевает это

Для меня -- не подразумевает. Мы не знаем, что Елена этим имела ввиду, что такое "старые рельсы" -- может, она имела ввиду -- чтоб отношения стали прежними, как было до скандала. Чтоб он опять как бы заботился, укрывая одеялом, а она варила суп, колола дрова и таскала воду.

[Золотая лилия 24 326]

13 минут назад, Вредная мама сказал:

19 минут назад, Журавлиха сказал:

Ну Вы можете себе представить нашего автора изменившим отношение к себе

Нет. Не могу. 

Тоже  не  могу. В  возрасте около сорока мало таких женщин, которые  способны  круто изменить свою жизнь. Мало, но есть. Чаще  всего под давлением  обстоятельств.  

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Дальние Дали 86 893]

4 минуты назад, Ночная сова сказал:

Я в молодости старалась мужу угодить, по глупости, а теперь стала именно вредной.

Вот не зря мужики говорят, что у женщин с возрастом характер портится, думала врут, гады, ан нет 

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

в 20 это "прелесть, какая дурочка", в возрасте около сорока "боже, какая дура".

Именно так. И дура -- это ещё мягко, иные и пожёстче назовут.

[Ночная сова 8 814]

Только что, Дальние Дали сказал:

Вот не зря мужики говорят, что у женщин с возрастом характер портится, думала врут, гады, ан нет 

 

Нет , не врут. В моем случае- точно нет.

[Дальние Дали 86 893]

15 минут назад, Золотая лилия сказал:

У   неё -ЗАГС, ребенок. А  мужику 

операция, и послеоперационный уход за ним. Когда же увидел  её мигрень и радикулит, умноженные на истерику, понял -- ухаживать она хорошо не может, надо выгонять.

[Ночная сова 8 814]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

 

Именно так. И дура -- это ещё мягко, иные и пожёстче назовут.

Я сейчас не перед кем не скрываюсь. И произвести впечатление не стараюсь. Лучше быть самой собой. Кому не нравится- не держу. Я сейчас не понимаю, зачем я раньше старалась казаться лучше, чем есть. "Хорошей" меня вечно норовили использовать. Теперь не получается.

Я, конечно, не про идиотизм и сумасбродство говорю, а просто про особенности характера, которые все равно никуда не денешь. Чего их скрывать? Все не без тараканов.

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Ночная сова

[Дальние Дали 86 893]

23 минуты назад, Золотая лилия сказал:

хотя до операции он сам  выполнял все хозяйственные дела, ухаживал за  гостьей как  мог.

Хм. Я так поняла, он делал тогда именно тяжёлую работу -- колол дрова, носил воду. А готовила и уют наводила -- она. Так что как он ухаживал -- я не понимаю, в чём его  уход-то  за ней был -- что сам дрова и воду носил? 

23 минуты назад, Золотая лилия сказал:

А  после  операции - да, она неделю выполняла  домашнюю работу,

Почему неделю? 

23 минуты назад, Золотая лилия сказал:

А  ему  ничего от неё  не  надо - ни поцелуйчиков, ни денежных вложений, ни даже  супа. Он понял, что ему  лучше  будет одному.

потому что она -- не очень здоровая. Его всё устраивало до того, как она стала жаловаться на боли, немощи и нервы.

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Дальние Дали

[Журавлиха 11 068]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Ну да, в 20 это "прелесть, какая дурочка", в возрасте около сорока "боже, какая дура".

 

10 минут назад, Пион4к сказал:

Я пока в Авторе только этот аспект заметила.

Давайте будем честными. Порывистые, эмоциональные, взбалмошные молодые женщины нравятся. И часто -  еще молодым мужчинам. А взбалмошная 40-летка - это смешно и натужно. Зачем взрослому мужчине, пусть одинокому и неустроенному в жизни, такое "счастье"?

С одной поправочкой. Бывает, звезды сходятся. Очень любящая пара, идеально сошедшаяся. Но и не только. Она - красива и бешено харизматична. Для кого-то она - скорее всего и будет взбалмошной теткой, или стервой, или нахалкой, или дурно воспитанной особой.

Но не для него. Когда она матерится, у него выражение лица, словно ему конфетку сладкую дали,тает и млеет. 

И горшок летел на пол. В его рабочем кабинете, куда могли зайти в любую минуту - он врач, со степенями и званиями, а она на огонек забежала (т.е. в клинике не работает). Цветочный конечно горшок, а то сейчас подумают по ассоциации с соседней горячей темой. И осколки мужик сам убирал, а цветок уволокла она -  домой. 

И она для него - моя девочка. 

Да и я ее люблю, горшки колотит, а на помощь придет первая, коли что. 

И уж извините за сравнение... но вот эту женщину я не представляю создавшей такую тему и которые сутки выносящей форумчанам мозг. 

[Ночная сова 8 814]

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

операция, и послеоперационный уход за ним. Когда же увидел  её мигрень и радикулит, умноженные на истерику, понял -- ухаживать она хорошо не может, надо выгонять.

Просто тут ни о каких чувствах, которых автор хочет, и речи не идёт и не шло. Поэтому и не будет здесь ничего путевого. Самообман сплошной, и только. Женщины очень часто придумывают то, чего на самом деле нет, и очень долго в это верят.

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Ночная сова

[Кофе с женьшенем 48 029]

26 минут назад, Журавлиха сказал:

Да. Ну Вы можете себе представить нашего автора изменившим отношение к себе? Пусть бы ей сто шеллаков сделали? Она-то считает себя априорно, изначально идеальной. Труженицей, жертвенницей, даже мученицей (с). Ну сделали ей омбре или шеллак, это будет чужая маска только бабки на ветер.

Даже если похудеет сильно, воспользуется советами стилиста, визажиста, парикмахера, внутри-то останется прежней. Пойдёт на сайт, и что? Всем женщинам на сайтах, и самым красивым, приходят разнообразные сообщения от разнообразных мужчин, ну напишет ей пусть непьющий и начнёт расписывать, что мечтает о семье и  детях, она же тут же назначит его уж в который раз "любимым мужчиной" и начнет сожительствовать на птичьих правах. Потом выяснится, что надо много работать по хозяйству, а муж танкист, например, или каждые 2 месяца работу меняет и часто вообще без неё сидит. Елена 100% скажет, ну ничего, я буду работать, и по хозяйству я, и мужа обихаживать я, А вклад мужа в хозяйство будет таков: с удовольствием уминать вкусные обеды и ужины и не уворачиваться от обнимашек. А чего? Годный мужик: не алкаш, не гуляка, всё дома в танчики играет и чмокает жену в ответ.

Это как вариант. А можно и ещё во что похуже вляпаться, если в людях не разбираться и всех, кто написал, рассматривать на роль "любимого мужчины" и отца ребенка и сразу же бежать за написавшим "присматривать" и шуршать по хозяйству.

[Дальние Дали 86 893]

2 минуты назад, Журавлиха сказал:

Она - красива и бешено харизматична.

Вот-вот. Я и говорю -- красивым позволяется больше. Сильно влюблёнными позволяется.
Тут... Приятная внешность и не более, а уж влюблённого нет вообще. 

4 минуты назад, Журавлиха сказал:

но вот эту женщину я не представляю создавшей такую тему и которые сутки выносящей форумчанам мозг. 

Да всё норм, мне очень тема Автора интересна  

5 минут назад, Ночная сова сказал:

Самообман сплошной, и только

Да, небольшие знаки внимания (чай в постель, одеяло) женщина расценила как  любовь с его стороны:
 
"До отъезда все было хорошо - романтика, любовь, страсть" 

[Дальние Дали 86 893]

7 минут назад, Ночная сова сказал:

Женщины очень часто придумывают то, чего на самом деле нет, и очень долго в это верят

Потому что не балованы в этом смысле, мало получали внимания. Улыбнулся приветливо, чаю налил, она: "Боже, он меня так любит...."

[Ночная сова 8 814]

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

Вот-вот. Я и г

Да, небольшие знаки внимания (чай в постель, одеяло) женщина расценила как  любовь с его стороны:
 
"До отъезда все было хорошо - романтика, любовь, страсть" 

В том и дело. Мой коллега один одно время тоже мог угостить меня своим обедом и пожалеть, если я расстроилась, только вот причем тут любовь, и уж тем более, страсть? Проявление внимания чисто человеческого- ещё не есть любовь. Многие путают, принимая желаемое за действительное.

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Ночная сова

[Лавка антиквара 108 400]

31 минуту назад, Дальние Дали сказал:

ухаживать она хорошо не может, надо выгонять.

Ну или отпускать на волю? Потому что ей уход уж очень тяжело дается, здоровье не позволяет. И ее использовать? Последнее здоровье у нее забирать ради себя? Да его самого должна раздражать ситуация, когда кто-то гробит здоровье из-за него.  Ну кем он себя чувствует? Честно, я мужика понимаю. Он же не выгнал в полном смысле слова, не вытолкал за дверь на пинках? Он просто попросил ее уехать, сказав, что вместе они не смогут. А вот мотивировка, почему не смогут - это знает только он. И вообще, благородно поступил. Не стал дальше использовать ее желание служить ему, не дал ей гробить свое здоровье ради себя любимого. Так что... 

Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Канцелярская крыса