Травиата 84 502 Опубликовано 24 Апреля 2020 Читала тему как повесть и всё думала, кого мне так напоминает Автор? Которой я безусловно сочувствую, ибо ничего предосудительного она не делает и хочет обычных вещей, которые большинству даются просто так: семьи, сколько- нибудь нормального мужского отношения и детей. Но ничего- ноль. Это же Оля Васильева из фильма 1974 года "Дочки- матери"... Взрослая Оля, потерявшая половину здоровья в попытках чему- то научиться у чужих людей, делающая всё правильно, как надо. А надо, видать, не то совсем. Кто- то написал- нет лёгкости. Нет женского умения выживать себе не в ущерб, нет способностей жить без хронического стресса, не нарываясь, инстинктивно беречь себя. И ведь что происходит: делает @Елена Наумова достойные, хорошие поступки. Ухаживает за больным, поддерживает, помогает преодолевать, жалеет, в беде не бросает. А с ней так почему больно? Оля Васильева без малого 40-ка лет. Мне очень жаль, честно. 13 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лютая Вейла 1 920 Опубликовано 24 Апреля 2020 27 минут назад, малинка_29 сказал: Слушайте, а когда вы его полюбить успели? По переписке? В начале января познакомились, в конце уже к нему приехали и впряглись в тяжкий деревенский быт. Вот. 18 часов назад, Елена Наумова сказал: Вообще, мы давно знакомы. Около семи лет. Тогда не получилось создать отношений. Но переписывались, общались. Так изредка. А в конце прошлого года поздравление с Новым годом, потом решили встретиться и как-то затянуло. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) @Елена Наумова Ещё вопросик, вы, как я поняла, знакомитесь на сайтах? Извините за бестактный вопрос, а фото у вас какое стоит там? То же, что и в профиле? Не подумайте плохого, вы симпатичная девушка правда, но фото крайне неудачное. И ракурс, и фон, и атмосфера. Фото вообще может все испортить. Может, для начала, фото выбрать удачное? Тогда и соискатели появятся получше? Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Королева Французская 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 949 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 7 минут назад, Травиата сказал: делает @Елена Наумова достойные, хорошие поступки. Ухаживает за больным, поддерживает, помогает преодолевать, жалеет, в беде не бросает. А с ней так почему больно? Потому что делает она это все не ради помощи, а чтобы потом получить "в благодарность" то, что ей нужно. Потому и цепляется к "болезным". Здоровые ее на пушечный выстрел к себе не подпустят. А вообще смешно. 40 страниц рассуждений о каких-то отношениях, о каких-то детях. Ага. С мужиком, который даже не трах отсексил ни разу. Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Пион4к 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 502 Опубликовано 24 Апреля 2020 Только что, Пион4к сказал: Потому что делает она это все не ради помощи, а чтобы потом получить "в благодарность" то, что ей нужно. Потому и цепляется к "болезным". Здоровые ее на пушечный выстрел к себе не подпустят Ой, дорогонько выходит та благодарность. Гибкой женщине несложно получить ту благодарность намного дешевле. Делает она потому, что так правильно. А она очень хочет быть правильной. Ведь наверное, самые правильные- и есть самые счастливые. Простите, Автор, что о вас в третьем лице. Я бы посоветовала провериться на камушки в почках. Сильная боль, пока ношпу не выпьет, спровоцированная подвижной жизнью и переноской тяжестей. И давление в это вполне укладывается. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лютая Вейла 1 920 Опубликовано 24 Апреля 2020 2 минуты назад, Пион4к сказал: Потому что делает она это все не ради помощи, а чтобы потом получить "в благодарность" то, что ей нужно. @Елена Наумова писала, что это первый мужчина, который проявил заботу о ней. Если я ничего не путаю. Может и в этом всё дело как раз. Он какой - то знак внимания оказал, а она готова окружить его сразу СОБОЙ, бросить весь мир к ногам. Поэтому и не видит никакой навязчивости. Ей же не с чем сравнивать. Хоть автор и имеет опыт совместного проживания. Ну вот так получилось. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 949 Опубликовано 24 Апреля 2020 2 минуты назад, Травиата сказал: Делает она потому, что так правильно Что она делает правильно? Вот не пойму, вы серьезно? Мужик жил до нее кучищу лет и прекрасно справлялся, и дальше проживет. А она прилипла - фиг скинешь. 1 минуту назад, nemaloveroyatno сказал: писала, что это первый мужчина, который проявил заботу о ней. Если я ничего не путаю. Да она много чего писала. Забота та была из разряда "шапку поела". Но теперь все, мужику не спастись, увяз коготок. 3 минуты назад, nemaloveroyatno сказал: , а она готова окружить его сразу СОБОЙ, бросить весь мир к ногам Не. Она хочет влезть в мир мужчины. А ей кидать, по сути, нечего. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 24 Апреля 2020 1 час назад, Robby сказал: Но, вы поступаете совершенно алогично - вы ни в одном случае, и ни с одним сожителем не дошли до загса - ни разу. 1 час назад, Robby сказал: Вы ничего не делаете по правилам: сначала брак, а потом уже дети. Вы миритесь и принимаете, как должное вот это сожительство с разными хмырями (прости господи). Не согласна, что в этом ее проблема. Я, например,тоже ни разу до ЗАГСа не дошла ни с одним сожителем, кто-то на Форуме их тоже может посчитать "разными хмырями", но это совершенно не мешает мне жить и радоваться жизни)) На мой взгляд, у них обычный, бытовой конфликт и/или не сошлись характерами, как говорится. Особых психологических проблем нет в описанной ситуации. Он не тиранил, не клял последними словами, в ночь без денег не выгонял, на деньги не кидал ее. Пожили - поссорились - разъехались. Ничего особенного. 1 час назад, Robby сказал: Лучшие ваши годы и здоровье разбазарено в никуда, на ваше место приходят другие, эти мужики живут своей жизнью, а вы на обочине. Лучшие годы уходят в любом случае, при мужчине ты или нет. Почему это она на обочине? С детьми у нее не сложилось на данный момент более ввиду здоровья, а не потому что в ЗАГС не дошла. 1 час назад, малинка_29 сказал: Женщину корежит от боли, а мужик психи показывает, что его не кормят, не облизывают, внимание не уделяют! Так и не понимаю, почему все решили, что психовал из-за того, что она приболела? Там явно был изначально конфликт, а все остальное - развитие его. Не верю, что посмотрели кино, пообедали и он пошел не из-за чего психованный куда-то. В тот момент уже что-то случилось.Может она ему гадость ляпнула, а сама не обратила внимание. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 33 минуты назад, Травиата сказал: 37 минут назад, Пион4к сказал: Потому что делает она это все не ради помощи, а чтобы потом получить "в благодарность" то, что ей нужно. Потому и цепляется к "болезным". Здоровые ее на пушечный выстрел к себе не подпустят Ой, дорогонько выходит та благодарность. Так мужика именно это и бесит, что она ждет от него благодарности. Не хочет он чувствовать себя обязанным, тем более он её ни о чем не просил. Он даже из собственного дома уходит, лишь бы не находится с ней рядом - я так этот момент вижу. 20 минут назад, Пион4к сказал: Про кино - отдельная песТня. Усадила взрослого мужика Русский роман смотреть. А кстати, да. Приходится смотреть фильмы и сериалы по выбору сожительницы - данное обстоятельство тоже может подбешивать. Он так-то всю жизнь один живет и к такому не привык. 26 минут назад, Клевер сказал: так и не понимаю, почему все решили, что психовал из-за того, что она приболела? Нет. Не из-за этого. Она до этого его бесить начала. Еще на стадии приставания с поцелуйчиками. До операции он к ней относился спокойнее. После операции он чувствовал себя не очень, нервничал и не смог терпеть дополнительный раздражающий фактор в виде рыдающей женщины. И я его понимаю, ему после операции действительно не до того. Автор устроила "цыганочку" с выходом, потом приняла таблетку но-шпы и чудодейственным образом и спина, и голова сразу прошли. сразу выздоровела. Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 949 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 6 минут назад, Клевер сказал: Не верю, что посмотрели кино, пообедали и он пошел не из-за чего психованный куда-то Про кино - отдельная песТня. Усадила взрослого мужика Русский роман смотреть. Я даже гипотетически не могу представить, какой нормальный мужик будет это смотреть. Да еще мужик, который секса не хочет, брака не хочет, детей, соответственно, тоже. А она ему - вот ЭТО. Под нос. Да еще и всплакнула. Вас бы такая не бесила? Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Пион4к 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 24 Апреля 2020 17 минут назад, Травиата сказал: наверное, самые правильные- и есть самые счастливые. Самые счастливые - это уверенные эгоисты Обоих полов. Не путать с эгоцентриками. Пашущие ради оценки и благодарности никогда не бывают счастливы и никому счастья не дают в итоге. 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 179 Опубликовано 24 Апреля 2020 4 минуты назад, Клевер сказал: Так и не понимаю, почему все решили, что психовал из-за того, что она приболела. Да какая разница, из-за чего он психовал. Он видит - женщине плохо, женщину скрутило от боли) она его просит не трогать её, дать отлежаться, а он её и долбит и долбит) добивает её, лежачую, в прямом смысле слова. Нет у него к женщине ни любви, ни тепла. Сострадания даже нет, желания помощь оказать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 001 Опубликовано 24 Апреля 2020 Все. Мы не вместе. Держалась достойно. Без нервов 5 20 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 949 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 6 минут назад, малинка_29 сказал: Он видит - женщине плохо, женщину скрутило от боли) она его просит не трогать её, дать отлежаться, а он её и долбит и долбит) добивает её, лежачую, в прямом смысле слова. Перечитайте первый пост внимательно. Он ее вообще не трогал. Это она его долбила, при этом чуть ли не умирая. В 22.04.2020 в 18:48, Елена Наумова сказал: Он пошел куда-то собираться. Спрашиваю куда - хамит, дерзит В 22.04.2020 в 18:48, Елена Наумова сказал: Спина болит - ни лежать, ни сидеть. Ему набираю, что мол придешь - не шуми, я спать легла, мне плохо. Не берет трубку. Я начала нервничать. Сердце заболело В 22.04.2020 в 18:48, Елена Наумова сказал: Утром проснулась - болит все - спина дико, голова и сердце колет. И боль такая, что до слез. Он проснулся тоже - я легла на его диван, он на мой В 22.04.2020 в 18:48, Елена Наумова сказал: Лежу. Как прибивает боль - реву. Он молчит. Я его что спрошу - буркнет что-то или вообще не отзывается. Предлагаю суп разогреть И только спустя все это время В 22.04.2020 в 18:48, Елена Наумова сказал: н начинает что-то высказывать Терпеливый мужик. Я б убила уже. Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Пион4к 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 24 Апреля 2020 6 минут назад, Елена Наумова сказал: Все. Мы не вместе. Держалась достойно. Без нервов Ну и хорошо. Поплачете дома. У нас девочка в разводной ветке рассказывала - музычку в ванной на телефоне включит, винишка с собой туда и лежит, попьет бокальчик-другой, поплачет - и выходит чистая помытая и обновленная и никто хлюпаньем не травмирован. И не бойтесь вы так бокала вина! Реально - не скатитесь в момент в подзаборную алкоголичку, а расслабитесь, поплачете по женски и глядишь - и полегче станет. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 33 минуты назад, Елена Наумова сказал: Держалась достойно. Без нервов Ну и хорошо. Не ваш это человек. @Елена Наумова Позвольте вам дать совет. Не вкладывайтесь никогда односторонне. Вложения всегда должны быть симметричны, только тогда они имеют смысл и ценятся. То есть - одна сторона что-то делает, и вторая сторона должна ответить, сделать какой-то шаг навстречу. А когда вы вкладываетесь, впахиваете, а другой человек принимает это как должное, ничего не давая взамен - ваши усилия не ценятся и ничего для него не стоят. Увы. Всегда смотрите на обратную связь, иначе велик риск посадить на шею человека, который и ноги свесит, и еще будет погонять. Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 24 Апреля 2020 17 минут назад, Пион4к сказал: Вас бы такая не бесила? Не знаю, какие у кого мужики, но в общем их наше хлюпанье бесит. Даже откровенный ор бесит меньше, чем занудный хлюп. Ровно один раз они успокаивают. На этом разе надо и остановиться. А с больной спиной - не делать тяжелых работ. Кстати, обследоваться не мешало бы, может там протрузии какие или грыжи, тогда вообще много каких ограничений будет. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 273 Опубликовано 24 Апреля 2020 (изменено) 38 минут назад, малинка_29 сказал: она его просит не трогать её, дать отлежаться, а он её и долбит и долбит) добивает её, лежачую, в прямом смысле слова. Не видела, чтобы он ее долбил. Его бы послушать. Не договаривает Автор, ох лукавит. И сильно, причем, лукавит. Не, лежала бы себе и лежала. Не, надо пристать, куда идешь, зачем идешь и т.д. 38 минут назад, малинка_29 сказал: Сострадания даже нет, желания помощь оказать. Вы просто не представляете его состояния, в котором он сейчас находится. А я очень хорошо представляю. Ну вот представьте себе. что у Вас болит зуб, Вам худо, хоть на стенку лезь, а тут от тебя требуют сострадания, по спинке там погладить, поцеловать. Ага... Знаете, когда я лежала в больнице, в нейрохирургии, вот такие пациентки, которые буквально требовали сострадания к себе любимым от соседей по палате, хотя им самим плохо, были самыми неприятными. Тут укроешься, отвернешься к стенке, одна мысль, чтобы тебя не кантовали, а от тебя сострадания требуют только на том основании, что вчера подали стакан воды (все образно). Лежишь и думаешь "Да лучше от жажды умереть, чем потом в самый неподходящий момент тебя начинают кантовать!" Изменено 24 Апреля 2020 пользователем Канцелярская крыса 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 502 Опубликовано 24 Апреля 2020 22 минуты назад, Пион4к сказал: Что она делает правильно? Вот не пойму, вы серьезно? Я иронически. Человек вышел в жизнь с раз и навсегда усвоенными установками. Ухаживать за больным- хорошо. Это мы знаем, что не за всеми и не всегда хорошо. И можно получить испорченное здоровье и кривую судьбу. 17 минут назад, Огнёвка сказал: Пашущие ради оценки и благодарности никогда не бывают счастливы и никому счастья не дают в итоге. Что и требовалось доказать. Автор именно такая. Делает всё хорошее, а счастья нет. Потому что не для себя, а выбирать объект приложения сил не умеет. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 24 Апреля 2020 6 минут назад, Травиата сказал: Человек вышел в жизнь с раз и навсегда усвоенными установками. Да мы все со впитанными с молотком матери установками в жизнь выходим Только жизнь на то и дана, чтобы свои приобрести и переоценку ценностей проводить в зависимости от личного опыта. И лучше поздно, чем никогда, в 40 лет жизнь только начинается - вот и время на себя есть, еще все можно и поменять в себе и научиться и найти. 8 минут назад, Травиата сказал: выбирать объект приложения сил не умеет. ЛеХко Подойти к зеркалу - он там 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 24 Апреля 2020 46 минут назад, Травиата сказал: Это же Оля Васильева из фильма 1974 года "Дочки- матери". Прямое попадание. Браво. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 24 Апреля 2020 25 минут назад, Клевер сказал: Я, например,тоже ни разу до ЗАГСа не дошла ни с одним сожителем, кто-то на Форуме их тоже может посчитать "разными хмырями", но это совершенно не мешает мне жить и радоваться жизни)) Не уловила связь. Елена все время подчеркивает: хочу ребенка исключительно в браке! Мать-одиночку не предлагать. Так может быть сначала достичь этого брака с "не хмырем", а затем уже беременеть. У Елены все наоборот: ни с одним мужчиной браком и не пахло, не единожды беременела вне брака - сожители испарялись. Так, если все это мешает ей жить и радоваться жизни - то почему не изменить последовательность? Вот вы сами себе не противоречите - и вам хорошо. Елена противоречит - ей плохо. Речь-то о ней... 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тото Тоэто 8 073 Опубликовано 24 Апреля 2020 Robby, вот 100 тыщ плюсов! Ну кто бы мне такое сказал в мои лет 25! Не было тогда форума и интернета еще не было, и появившиеся наивные книги Дейла Карнеги были просто откровением. А что, так можно было? И советское воспитание, мать его, раньше думай о других, а потом о себе, сам погибай, а товарища выручай и все такое прочее. И стереотипы про женщин и их долги стоят вокруг глухим забором, а что за ним - неизвестно и страшно. Нет рядом любящей и умной мамы или другого доверенного человека, который поддержит и посоветует как лучше ТЕБЕ, и примеры приведет и укажет в чем твои ошибки - и всё, ты идешь одна по бурелому с завязанными глазами, вся уже истыканная и покоцанная, но идти надо, инстинкт продолжения рода рулит, могучая вещь на самом деле. Я автора понимаю. Как же хочется любви, семьи, ну просто все готова отдать за это. Особенно, если тебе ни разу этого не дали. А уж собственный труд и свои деньги - это вообще такая малая цена за мечту. И такой острый этот голод, что отключает полностью здравый смысл и трезвый анализ происходящего. Если еще это на фоне комплексов и полного обесценивания себя - то дело труба. Тема Инженера была, та же ерунда, только дошедшая уже до побоев в семье при наличии новорожденного. Никуда от этого жгучего желания любви (читать с придыханием) не деться, пока гормоны с возрастом не отступят. Если проблема Елены - это только некудышный узкий выбор, то это лайт-вариант, уехал и всё. 2 образования в загашнике, обременений нет - хоть халву ешь, хоть пряники. Все пути открыты. Только к хорошему специалисту бы сначала, в себе разобраться и психологическую почву под ногами обрести, а потом уже искать пару. Недешево, конечно, но результат того стоит. Хотя, мне кажется, эта веточка уже 2/3 дела сделала для Автора, пинки не прошли даром. Помните фильм "Девчата"? Даже красавице-Анфиске пояснять пришлось "Гордость надо иметь, гордость! От тебя же все зависит. Теперь все по-другому у тебя пойдет". Хотя казалось бы, уж ее-то должны были первую замуж отхватить - ан нет. Не знаю, что Елена делала предыдущие 10-15 лет, когда интернет и сайты-соцсети уже давно в общем доступе. Там же Клондайк знаний и опыта. Ройся, систематизируй, выбирай, не бросайся на все, фильтруй. Не найдешь любовь, так такую школу общения пройдешь, что гораздо легче в реале уже искать. Конечно, лучшее время уже растрачено, не вернешь. Но есть еще время собрать себя по кусочкам и больше не тратить впустую. Пусть Вам повезет. 12 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 24 Апреля 2020 5 минут назад, Травиата сказал: Я иронически. Человек вышел в жизнь с раз и навсегда усвоенными установками. Ухаживать за больным- хорошо. Это мы знаем, что не за всеми и не всегда хорошо. И можно получить испорченное здоровье и кривую судьбу. Что и требовалось доказать. Автор именно такая. Делает всё хорошее, а счастья нет. Потому что не для себя, а выбирать объект приложения сил не умеет. Я убедилась, что важно не только то, что мы делаем для других, но и чего от них ждём. Я не буду ни разочарована, ни расстроена, если сделала что-то хорошее для кого-то и просто забыла об этом. Просто так сделала, и всё. Если же я делаю, например, для мужика всё по дому, трясусь с ним, как с писаной торбой, плюю на свои интересы и прочее, при этом ожидая, что он оценит мои усилия и возьмёт меня замуж, то вот тут меня и ждёт самое большое разочарование. Опять-таки, для построения отношений усилия должны быть обоюдными. Если они в одни ворота, то они нафиг не сдались, отношения такие. Тем более, что человек вообще такая скотина, что будет беззастенчиво пользоваться, и всё. Совестливых людей не так и много, особенно среди мужиков, не страдающих особой скромностью и имеющих самооценку высотой с Останкинскую башню. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 680 Опубликовано 24 Апреля 2020 21 минуту назад, Огнёвка сказал: расслабитесь, поплачете по женски и глядишь - и полегче станет. Как бы чего не вышло 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В