Жизнь продолжается 89 413 Опубликовано 20 Июня 2020 1 час назад, Никеша сказал: Уже интересно Так и есть. Подпись собственника нужна. 34 минуты назад, КукуруЗина сказал: А если развод, тогда вложения в дом придётся доказывать, бо добровольно товарищ не отдаст. Так это вложения, а не дом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 1 час назад, Никеша сказал: 8 часов назад, Катакомба сказал: Нелогично то, что два года назад она с женихом ахала, ужасаясь транжиристости той, которая на моря хотела. Ничего нелогичного. Она и сама, вроде как, не у него эти моря требовала. А сама заработала на себя и своих детей. Как раз нелогично. Автор бодро рассказывала, какие бяки хотят на моря. А ей это все не надо). 1 час назад, Никеша сказал: . Где именно она просит у него деньги на своих детей? Автор "не просит", а наоборот, убеждала, что сама даст, иначе мужчина бы жениться перестал. Но тем не менее, в глубине души считает, что мушшш обязан содержать ее и детей. Вот такой винегрет. 1 час назад, Никеша сказал: Я уже молчу о том, что уж СЕБЯ-то он по умолчанию, вроде должен обеспечивать, однако делает морду тяпкой, за стол исправно садится, а денег как не было так и нет. Ну по какому умолчанию? У всех по- разному и в этой паре еще до брака женщина взялась кормить и "помогать" мужику. Завлекать этим в брак. 1 час назад, Никеша сказал: Как раз - да, помогаем сделать правильные выводы, увидеть, что вышла замуж за халявщика и приспособленца, и что в 45 лет мальчик, который с одной шеи на другую кочует Правильные выводы не в том, что "он оказывается халявщик и приспособленец" и "ай- ай, кто же думал". А что вот он такой, какой есть. И не скрывал. А врала и взамуж рвалась женщина сама. И для выводов себе бы ответила "почему и зачем". Плата за брак, чтобы мужчина женился? Так захотелось в Доме жить и всю округу удивить? Все вместе? А иначе, если так и будет играться "ай, адманул", то и тут ничего хорошего и новые мужчины явно лучше не будут. И дочь растет. Если той Бог разум женский не дал сразу, то семейного и материнского воспитания там "0". Бессознательное состояние, в полном самолюбовании собой и вранье. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сан Саныч 6 346 Опубликовано 20 Июня 2020 12 часов назад, Вольный ветер сказал: А без вливаний он скорее всего бы и не понял, зачем жениться на женщине с 2- мя детьми. Еще и желающую содержания ее и ее детей. Да, тыщу раз. Купила своими деньгам, еще он знал, что сама пашет, как лошадь. Ты только будь, "как долго я тебя ждала" (цы), а сейчас огласив свои требования - будь мужиком, содержи меня, детей, я устала - он охренеет от реальности. А рожать общего когда? Никогда! Этих прокорми, потом порешаем. Только наблюдать теперь, силу его любви. Может оценил уют, наличие женщины рядом. С нами-то все же лучше, чем без нас. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 38 минут назад, Золотая лилия сказал: Сожитель, который называл себя мужем, тоже попросил поставить её квартиру в залог, дабы развернуть свои бизнес. Там даже непонятно какой был бизнес, мужик тупо исчез с деньгами. У Татьяны забрали квартиру за долги. Да, кстати, у обеих женщин , лишившихся жилья, есть дети Страшные истории вы рассказываете. И именно, ведь дети есть. О чем говорить, если матери плевать на детей в такой ситуации, то постороннему мужику? И какая ужасная зависимость от мужика, его наличия, что женщина пошла на такое. Он мог и не желать ее обмануть. А кирпич ему на голову упасть и все. Приехали. Иногда и семья идет на риск. Ну вот такая ситуация. А тут, конечно, женщину могло спасти простое "я мать". Но самка победила. Ужасно. Страшная история. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 009 Опубликовано 20 Июня 2020 8 минут назад, Вольный ветер сказал: Автор бодро рассказывала, какие бяки хотят на моря. А ей это все не надо). Вот именно такими словами? Или все же речь шла о том, что все эти шубы-моря ожидаются от мужчины? (в этом тоже, к слову, ничего зазорного нет). А ей - да, от мужчины не надо. Сама заработает. Впрочем, она писала и о том, что сама не особо рвется на море, но вот детей хотела вывезти. Тоже, кстати, вполне логичное желание. Я тоже между, к примеру, морем и "городским" отдыхом выбрала бы второе. Но при наличии ребенка - все-таки выбор будет в пользу моря. Потому что рассекать по условному парижу с детьми, наматывая ногами десятки километров в день, не получится, а по-другому мне не интересно. А детям отдых совсем не помешает, тем более морской, если для этого есть финансовая возможность. 11 минут назад, Вольный ветер сказал: о тем не менее, в глубине души считает, что мушшш обязан содержать ее и детей. Вот такой винегрет Почему винегрет? Лично я вполне эту позицию понимаю. Если у меня СЕМЬЯ, и муж под этим соусом "мыжесемья" прекрасно недрогнувшей рукой берет бабло на неотделимые улучшения СВОЕГО дома, то почему как только, к примеру, я заболею (типун мне на язык) или в декрет уйду, то должна буду все сама-сама? Тут или "мыжесемья" и "этонашдом", что активнейшим, заметьте, образом декларирует мушшшш, или "ты сама-сама, дети твои творожки от посторонних мужчин", но тогда почему не стесняется этих творожков обжирать и на их деньги строиться? 15 минут назад, Вольный ветер сказал: Правильные выводы не в том, что "он оказывается халявщик и приспособленец" и "ай- ай, кто же думал". А кто решает - правильный вывод или неправильный? Вы? Ну, для вас, может, и неправильный. Для меня правильный. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 6 минут назад, Сан Саныч сказал: Да, тыщу раз. Купила своими деньгам А тут старательно "не знала" впаривают. Чтобы тетки со свежими силами в наивняшек играли. С честностью "покупаю мужика" надо что- то делать. А не хочется. Поэтому новый мужик и "наивное" идет "я ему добровольно помогаю". 8 минут назад, Сан Саныч сказал: Только наблюдать теперь, силу его любви. Может оценил уют, наличие женщины рядом. С нами-то все же лучше, чем без нас. Вполне вариант. Содержание смешно ожидать, когда приплачивала, чтобы с ним быть. Но вполне что- то исправить можно. Только порадует ли это Автора? Там живет и позиционирует одно. А хочет совершенно другого. На разрыв хомячка ситуация. Опять же "быт на мне". Возраст девочки не знаю. Но и к сыну требований самообслуживания нет, а ожидания что муж кинется обслуживать взрослого парня? Всем какие- то обязанности можно распределить. Если муж в этот момент строит, так вроде хорошо же? Сама же рвалась в этот дом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 268 Опубликовано 20 Июня 2020 4 минуты назад, Никеша сказал: или в декрет уйду, то должна буду все сама-сама? Вот именно, когда если автор родит ребенка мужу, он должен содержать всю семью, сейчас хотя бы себя содержал. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 14 часов назад, Пион4к сказал: О, кстати, цитатка про морЯ В 17.06.2020 в 16:18, kattany17 сказал: по сути- я такая ,какую он полюбил. ( Те другие пили, я не пью, те другие погулять любили- мне это не интересно, шубу подавай и бриллианты- ха, мне не надо, на моря вези- мне не надо было тоже @Никеша , вот недавно Пион4к цитировала. Жто прям высасывать из пальца надо о том, что имелось в виду строго за счет мужчины). Тут "ха, неинтересно, не надо". Это как раз мужчина Автора экзаменовал, чтобы не обмануться. Вон как бодро отвечала. Ха!))) Те другие такие, а мне не надо!) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 268 Опубликовано 20 Июня 2020 8 минут назад, Вольный ветер сказал: Опять же "быт на мне". Возраст девочки не знаю. Но и к сыну требований самообслуживания нет, а ожидания что муж кинется обслуживать взрослого парня? Вы словно тему не читали, а свое лишь додумываете, что вам хочется, чтобы автора загнать под плинтус. Автор писала, что дети помогают по дому. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 13 минут назад, Никеша сказал: но тогда почему не стесняется этих творожков обжирать и на их деньги строиться? То есть родной матери это вторично, но ожидания, что мужчина будет отказываться "нет, нет, у тебя же дети, подумай о них!". Он "на ее деньги" делал. Она их распределяла. И сама решила, что детям достаточно. А не он должен распределять, где у женщины детские деньги, а где нет. 15 минут назад, Никеша сказал: 32 минуты назад, Вольный ветер сказал: Правильные выводы не в том, что "он оказывается халявщик и приспособленец" и "ай- ай, кто же думал". А кто решает - правильный вывод или неправильный? Вы? Ну, для вас, может, и неправильный. Для меня правильный. Правильность выводов в прозрачности ситуации и честности. Которые позволят не повторять ситуацию или уже не врать. А иначе разбор смысла не имеет. И не зря есть фраза про 3- го мужа. А так кто- то до продажи квартир доходит. Потому что игры в "наивность" идут, мужика хочется и вперед. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 725 Опубликовано 20 Июня 2020 52 минуты назад, Золотая лилия сказал: Скажем так, лукавил и приукрашивал: Семья важна, детиэтосвятое, он понимает свою ответственность - Все будет хорошо! . После таких слов я бы тоже не подумала, что мне придется содержать всю жизнь севшего мне на шею мужика. Кто ж знал, что все будет хорошо - это у него будет все хорошо. Открыто как бы не врал - но очень сильно приукрашивал. Нарисовал Автору сахарную картинку: совместный дом, счастливая семья, счастливые дети, достаток. Так что Автор еще легко отделалась, несколькими сотнями тысяч. Побежала она бегом в эти отношения не от жадности за дом, а за мечтой о светлом будущем - крепкой и счастливой семье. Вполне себе работающая схема - мужчина, испытывающий "временные" финансовые трудности, влюбляет в себя тетку, обещая ей и нашим её детЯм счастливую семейную жизнь и безоблачное счастье. Всего-то надо тетке ему подсобить, помочь деньгами. А там и счастье привалит. Как???? Как можно считать, что все будет хорошо с мужиком, который 23 тысячи зарабатывает? Как об этом можно не подумать? Как вообще можно свести ниочемное "хорошо" к мысли, что он будет обеспечивать? Он рисовал дом и семью. Достаток он никогда не рисовал, не врите. Из достатка у него были драные трусы. Ну так чем у нее не крепкая и счастливая семья? Какие временные? У него всю, ВСЮ жизнь, 25 лет зарплата 23 тысячи. Откуда они временные? 7 минут назад, Никеша сказал: Вот именно такими словами? Или все же речь шла о том, что все эти шубы-моря ожидаются от мужчины? (в этом тоже, к слову, ничего зазорного нет). А ей - да, от мужчины не надо. Сама заработает. Впрочем, она писала и о том, что сама не особо рвется на море, но вот детей хотела вывезти. Почему винегрет? Лично я вполне эту позицию понимаю. Если у меня СЕМЬЯ, и муж под этим соусом "мыжесемья" прекрасно недрогнувшей рукой берет бабло на неотделимые улучшения СВОЕГО дома, то почему как только, к примеру, я заболею (типун мне на язык) или в декрет уйду, то должна буду все сама-сама? Я и не говорю, что это зазорно. Хотеть что-то от кого-то не зазорно. Зазорно врать, что тебе ничего не надо и пихать замануху в тайной надежде на то, что сейчас вгонишь его в моральные долги, и он по гроб жизни потом отрабатывать будет. И не предлагает он "сама-сама", батоном и молоком прокормит. 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: А тут старательно "не знала" впаривают. Чтобы тетки со свежими силами в наивняшек играли. С честностью "покупаю мужика" надо что- то делать. А не хочется. Поэтому новый мужик и "наивное" идет "я ему добровольно помогаю". Вполне вариант. Содержание смешно ожидать, когда приплачивала, чтобы с ним быть. Но вполне что- то исправить можно. Не просто наивное. А продуманное - сейчас я ему накидаю денежек пенсионерских и под это дело замуж выйду, а как только штамп в паспорте появится, он как начнет мне все сторицей возвращать. Откуда только эти бредни в голове берутся? И, главное как красиво хочется - не просить, не ставить условия, не договариваться, а типа построить из себя щедрую, а мужик потом САМ должен проникнуться и кааак оплатить это щедрое немеркантильное сердце. Сотни тысяч под ноги кинуть, мол, оценил я тебя, духовную, на тебе материального. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 20 Июня 2020 (изменено) 19 минут назад, Вольный ветер сказал: Это как раз мужчина Автора экзаменовал, чтобы не обмануться. Вон как бодро отвечала. Ха!))) Те другие такие, а мне не надо!) Хотела понравится. Хотела с ним в светлое будущее. Это как в фильме "Экипаж" герой Л. Филатова говорит девушке: Зачем же ты мне говорила, что не хочешь замуж? А она открытым текстом отвечает: - Дура была!. Хотела тебе понравится. А мужик Автору сильно понравился. Ласковым обращением и декларацией семейных ценностей - говорил то, что она хотела услышать. Изменено 20 Июня 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 009 Опубликовано 20 Июня 2020 6 минут назад, Вольный ветер сказал: @Никеша , вот недавно Пион4к цитировала. Жто прям высасывать из пальца надо о том, что имелось в виду строго за счет мужчины). Тут "ха, неинтересно, не надо". Это как раз мужчина Автора экзаменовал, чтобы не обмануться. Вон как бодро отвечала. Ха!))) Те другие такие, а мне не надо!) Да ладно? Из пальца высасывать? Там открытым текстом о том, что за счет мужчины 7 минут назад, Вольный ветер сказал: шубу подавай и бриллианты- ха, мне не надо, на моря вези- мне не надо было тоже Из пальца надо высасывать, что "неинтересно", ибо неинтересно было про гулянки. Девушки, я, конечно, понимаю, что на форуме собрались исключительно супер-умные и супер-востребованные женщины, поэтому из темы в тему надо приходить за тем, чтобы постебаться, над теми, кто, по вашему мнению, "мужчин покупают" и просто боятся себе признаться, что никому они такие замухрышки завалященькие не нужны, но может все-таки не проецировать один и тот же шаблон на каждую ситуацию? 16 минут назад, Вольный ветер сказал: Опять же "быт на мне". Возраст девочки не знаю. Но и к сыну требований самообслуживания нет, а ожидания что муж кинется обслуживать взрослого парня? А вот это как раз было - что дети сами себя обслуживают, наводят за собой порядок, свои комнаты в чистоте поддерживают. Так что про обслуживание взрослого парня - мимо. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 725 Опубликовано 20 Июня 2020 1 минуту назад, Никеша сказал: дети сами себя обслуживают, наводят за собой порядок, свои комнаты в чистоте поддерживают. Так что про обслуживание взрослого парня - мимо. В таком случае совершенно непонятно требование, чтобы он взял на себя работу по дому, ибо она прям пластается на почве быта. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 20 Июня 2020 (изменено) 11 минут назад, Катакомба сказал: Как???? Как можно считать, что все будет хорошо с мужиком, который 23 тысячи зарабатывает? Как об этом можно не подумать? Как вообще можно свести ниочемное "хорошо" к мысли, что он будет обеспечивать? Он рисовал дом и семью. Достаток он никогда не рисовал, не врите. Из достатка у него были драные трусы. Не сопоставила реальные факты с обещаниями счастливой жизни. Башню снесло от любви. Думала, что мужик достроит дом и будет ей отдавать целые 23 тыщи. На его прокорм хватит, решила Автор, главное - любящий муж. А стройка оказалась бесконечной и 23 тыщи на прокорм себя любимого не дает. А тут еще свои доходы просели неожиданно. Влюбленность опять же прошла, сколько эта эйфория может длится, по данным психологов? Несколько месяцев? А потом проходит. Пришла пора снимать розовые очки. На мой взгляд, Автору нужно просто определится, как ей лучше - с ним или без него. Изменено 20 Июня 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 009 Опубликовано 20 Июня 2020 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: То есть родной матери это вторично, но ожидания, что мужчина будет отказываться "нет, нет, у тебя же дети, подумай о них!". О том, что это со стороны автора - большая глупость, я точно так же писала чуть ли не в первом сообщении по этой теме Но и из мужчины, который "зай дай денег на ремонт" может сказать, а по поводу содержания жены и детей в декрете молчит, как рыба об лед тоже святого делать не надо. Продуман и приспособленец, халявщик и захребетник. 6 минут назад, Вольный ветер сказал: Правильность выводов в прозрачности ситуации и честности. Которые позволят не повторять ситуацию или уже не врать. Интересный вывод То есть то, что вы считаете истиной - то правильно. Другие выводы - неверные и права на жизнь не имеют, потому что вы с ними не согласны, а значит это вранье. 1 минуту назад, Катакомба сказал: В таком случае совершенно непонятно требование, чтобы он взял на себя работу по дому, ибо она прям пластается на почве быта. Ну, как минимум в те дни, когда автор работает, а муж дома - готовить-стирать-убирать? Не? Хотя бы потому, что у него это выходной, а у автора последний раз выходной был 8 марта? Чтобы жене не приходилось, одной рукой работу работать, другой борщи мешать и пол пылесосить, или после подработки в другом городе приезжать и к мартену вставать? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 725 Опубликовано 20 Июня 2020 1 минуту назад, Никеша сказал: Ну, как минимум в те дни, когда автор работает, а муж дома - готовить-стирать-убирать? Не? Хотя бы потому, что у него это выходной, а у автора последний раз выходной был 8 марта? Чтобы жене не приходилось, одной рукой работу работать, другой борщи мешать и пол пылесосить, или после подработки в другом городе приезжать и к мартену вставать? А дети принципиально отказываются убирать и стирать, когда автора дома нет? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 009 Опубликовано 20 Июня 2020 Только что, Катакомба сказал: А дети принципиально отказываются убирать и стирать, когда автора дома нет? Тот же вопрос про мужчину Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 7 минут назад, Катакомба сказал: В таком случае совершенно непонятно требование, чтобы он взял на себя работу по дому, ибо она прям пластается на почве быта. Притом, что мужчина в этот момент что- то по Дому делает. Если нет, он отказывался, например, почистить картошку? И с этими пакетами продуктов непонятно. Без мужа не было пакетов? Для его кормешки пакеты пошли? Стоит ли надрываться, если денег не дает, а сам привычен к батону с макаронами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 988 Опубликовано 20 Июня 2020 2 часа назад, Чернышка сказал: Кстати, да. Получить дом в наследство - совсем неплохо. Мужику, на минуточку, и полтинника нет. Скока сидеть и ждать? Ну грыжи у него, и че, так от этого не умирают, а вот парализовать может, и при здоровом сердце лежать можно долго. А вот впахивая на чужое, можно самой копыта протянуть. И кстати, муж то будет наследником той квартирки, что добрачная, наравне с ее детьми. И насчёт детей, которые не мужика, и которым он не должен. Вот расстреляйте меня, но должен. Взял женщину с двумя детьми, помоги ей поставить их на ноги. С мужчиной должно быть легче, чем без него. И если мне, у меня тоже сын только мой, легче поднять его на ноги одной, но нахрена мне мужик? Тренькать свои эмоции и силы, энергию от ребенка на мужика? Я не прошу для своего сына квартир, машин, но в пределах разумного помочь должен. Даже то, что я получала пенсию по потере кормильца на сына. Иначе ищи бездетную, и пусть она тебе труселя штопает. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 725 Опубликовано 20 Июня 2020 1 минуту назад, Никеша сказал: Тот же вопрос про мужчину Мужчина занимается в это время мелкими доработками в доме. Автор никогда не писала, что он лежит на диване. 1 минуту назад, Вольный ветер сказал: Стоит ли надрываться, если денег не дает, а сам привычен к батону с макаронами. Ну так сказано же - типа дома дети. Поэтому приходится кашеварить. Хотя когда мужику ужин не предлагают, он молча ест батон с молоком и его все устраивает. Но нет, надо котлету в глотку впихнуть, а потом на форуме страдать. 3 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 20 Июня 2020 1 минуту назад, Светлана К сказал: И кстати, муж то будет наследником той квартирки, что добрачная, наравне с ее детьми. Вот это меня больше всего бы беспокоило. 2 минуты назад, Светлана К сказал: С мужчиной должно быть легче, чем без него. Да. В во взрослом возрасте жить вместе имеет смысл, если это удобно. Удобно обоим разумеется. А уж в ЗАГС бежать совсем не вижу смысла. Штамп животворящий уже не нужен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 533 Опубликовано 20 Июня 2020 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: И с этими пакетами продуктов непонятно. Без мужа не было пакетов? Для его кормешки пакеты пошли? Стоит ли надрываться, если денег не дает, а сам привычен к батону с макаронами. Я так поняла, что он не отказывается от мяса. И как автору кормить детей? Замок на холодильник? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 725 Опубликовано 20 Июня 2020 1 минуту назад, Чернышка сказал: Я так поняла, что он не отказывается от мяса. И как автору кормить детей? Замок на холодильник? Когда мне предлагают, я тоже не отказываюсь. А когда ему не предлагают ужин, он не возбухает, молча ест свой батон. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 20 Июня 2020 8 минут назад, Никеша сказал: а по поводу содержания жены и детей в декрете молчит, как рыба об лед тоже святого делать не надо. Причем тут святой? Речь о том, что какой он был, такой и был. И не скрывался. А вас не удивило, что 40- летняя мать 2- х детей от разных браков, кормя мужика пытается беременеть 3- м ребенком и только потооом в голову приходит "как жить будем"? Если в женщине ЭТО не удивляет, то в мужчине и подавно. У него смазано чувство стыда и неловкости, что от бабок и женщин деньги идут. Автор своих родителей пошла на деньги раскручивать для мужика. Не зря же сошлись в целом. На одной волне в определенном смысле. Не шокируют друг друга. 13 минут назад, Никеша сказал: приспособленец, халявщик и захребетник. Он такой и был. И жениться не рвался, включив демоверсию. Не врал. А Автор обманывала. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В