Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Июля 2020 10 минут назад, bibi сказал: Самоубийство из-за того, что упрекнули дороговизной утки? Не понимаю... Неее, скорее последняя капля в этом дурдоме. За много лет накопилось, не справилась с противоречивыми эмоциями, не смогла вместить и разложить все в своей необразованной голове. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 7 Июля 2020 1 минуту назад, Морская тень сказал: Неее, скорее последняя капля в этом дурдоме. Ну, дурдом там, конечно, был конкретный, с этим не поспоришь. Что до Луизы, что с Луизой... В конце концов, уйти можно. Поди, скопила себе на старость, она же не Полина, она на свои деньги содержать семейство Шанто бы не стала. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 184 Опубликовано 7 Июля 2020 2 часа назад, Морская тень сказал: Неее, скорее последняя капля в этом дурдоме. За много лет накопилось, не справилась с противоречивыми эмоциями, не смогла вместить и разложить все в своей необразованной голове. С ума сошла. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Июля 2020 2 часа назад, bibi сказал: В конце концов, уйти можно. Ну, о чем вы?! Сколько мы читаем романов, когда слуги не представляют себе жизнь вне господского дома. 29 минут назад, Кастрюля сказал: С ума сошла. Да. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 7 Июля 2020 4 минуты назад, Морская тень сказал: Да. Да там все малость не в своем уме, в этом доме, каждый по-своему. Кроме доктора, но доктор не член семьи. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Июля 2020 21 минуту назад, bibi сказал: Да там все малость не в своем уме, в этом доме, каждый по-своему. Кроме доктора, но доктор не член семьи. Больше скажу, у Золя все какие-то гипертрофированные, даже не так...эмоционально обнаженные. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 7 Июля 2020 2 минуты назад, Морская тень сказал: Больше скажу, у Золя все какие-то гипертрофированные, даже не так...эмоционально обнаженные. И еще, кажется, в этой деревне у моря ни одного нормального человека нет. Все спят со всеми, рожают чуть ли не в детстве, пьют чуть ли не с младенчества и радуются, когда море сносит их дома... Паноптикум какой-то, честное слово. Один священник производит впечатление нормального, но на то он и священник... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Июля 2020 23 минуты назад, bibi сказал: Кроме доктора, но доктор не член семьи. Ха, там и доктор, так сказать, сдулся, отрешился. Вообще, в образе Лазара автор передает постепенную психологическую деградацию каждого, кто жил в этом доме, либо часто приходил туда. Вспомните священника, ведь только тут он позволил себе закурить в открытую. По мне, так духовная деградация - потакание пороку. Только что, bibi сказал: Паноптикум какой-то, честное слово. Да...нормально для нищих у Золя, я уже привыкла. Скрытый текст Кстати, не реагируйте и не обижайтесь на Нина35. Пройдите мимо. Не связывайтесь. А вам желаю здоровья. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 7 Июля 2020 2 минуты назад, Морская тень сказал: Ха, там и доктор, так сказать, сдулся, отрешился. Как по мне, доктор симпатичный. Просто он уже старенький. Так что ничего удивительного, что энтузиазмом уже не горит. Да и профессионал он так себе, он же то ли военный, то ли судовой врач в прошлом? Привык иметь дело с солдатами или матросами с весьма ограниченным набором болезней. 4 минуты назад, Морская тень сказал: Вспомните священника, ведь только тут он позволил себе закурить в открытую. По мне, так духовная деградация - потакание пороку. А мне он этим тоже симпатичен. Такой ограниченный, но милый сельский попик. Особо не пристает с проповедями к развратным прихожанам, разумно рассудив, что это дело бесполезное, растит свой маленький огородик, помогает из своих скудных средств нуждающимся. Не фанатик. Помните аббата в "Жизни" Мопассана? Вот где прямая противоположность, довольно противный тип. А что покуривает потихоньку - так надо же человеку иметь хоть какой-то недостаток. Он хоть и священник, но не святой. Вообще "Радость жизни" мне во многом напоминает "Жизнь" Мопассана. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 629 Опубликовано 7 Июля 2020 15 минут назад, bibi сказал: А мне он этим тоже симпатичен. Вы, как светский человек рассуждаете, а с точки зрения, грубо говоря, религии, он потакал пороку и именно в доме Шанто, он в открытую закурил. Мне кажется, что был бы он настоящим пастырем, то Полина потянулась бы за ним, а он...так...малообразованный сельский священник. Непутевый. 22 минуты назад, bibi сказал: Не фанатик. Ей бы фанатика... 26 минут назад, bibi сказал: Помните аббата в "Жизни" Мопассана? Нормальный фанатик. Его бы Полине, она бы из него человека сделала бы - "причиняя добро" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 7 Июля 2020 2 минуты назад, Морская тень сказал: Нормальный фанатик. Его бы Полине, она бы из него человека сделала бы - "причиняя добро" Ой, я думаю, с таким аббатом они бы там все перевешались, не только Вероника. И первая бы это сделала кошка. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лохматая 12 840 Опубликовано 8 Июля 2020 (изменено) 13 часов назад, bibi сказал: Ну и как бы полных дур ненавидеть-то за что? Тем более, таких безобидных. Их скорее жалеть нужно. Ой, не скажите! Такая ли уж она безобидная? Вот эти её решения за Лазара меня вообще смущают, честно говоря. Мне всё интересно: как бы жил Лазар без неё? Без постоянных её увещеваний, успокаиваний, что он-де хорош, умён и всё у него получится? Возможно он и работать бы стал нормально с самого начала, а не сидел и не ждал следующей подачки. Я не оправдываю Лазара никоим образом, но для себя знаю: излишняя забота/опека развращают очень сильно. Отношения строят двое и вот такой вот развращающий вклад внесла Полина в эти отношения. Я допускаю, что Лазар изначально попытался бы дурака валять, но потом ему тупо пришлось бы пойти работать за голую зарплату. (Вспоминаются мамаши, которые в попу деткам передуют, а потом не знают куда деваться). И Вероника, мне кажется, в итоге невзлюбила Полину именно из-за этого: она понимала, что всё пошло наперекосяк именно с этими "прожектами" Изменено 8 Июля 2020 пользователем Лохматая Дополнение 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 604 Опубликовано 8 Июля 2020 19 минут назад, Лохматая сказал: Ой, не скажите! Такая ли уж она безобидная? Вот эти её решения за Лазара меня вообще смущают, честно говоря. Я не знаю, насколько они меня смущают. С одной стороны - да, как-то не очень выглядит. С другой стороны - она ведь довольно долго после смерти матери его не трогала вообще, но когда стало понятно, что он так и не собирается никаких телодвижений делать... ну, надо же было кому-то что-то решать, а Лазар на это в принципе не способен был. 22 минуты назад, Лохматая сказал: Мне всё интересно: как бы жил Лазар без неё? Без постоянных её увещеваний, успокаиваний, что он-де хорош, умён и всё у него получится? Возможно он и работать бы стал нормально с самого начала, а не сидел и не ждал следующей подачки. Я не оправдываю Лазара никоим образом, но для себя знаю: излишняя забота/опека развращают очень сильно. Отношения строят двое и вот такой вот развращающий вклад внесла Полина в эти отношения. Я допускаю, что Лазар изначально попытался бы дурака валять, но потом ему тупо пришлось бы пойти работать за голую зарплату. (Вспоминаются мамаши, которые в попу деткам передуют, а потом не знают куда деваться). Нет, я думаю, что не стал бы. Развратила его мамаша, и развратила окончательно, Полина - это уже вторично, она бы ничего не изменила. Вероятно, без Полины он бы не женился на Луизе, но и к какой-то полезной деятельности в результате мамашиного воспитания он не был способен. В конце концов, когда Полина уже была фактически разорена, а он женился - его уже устроил тесть на тепленькое местечко в Париже. Казалось бы, разжевали и в рот положили - живи, зарабатывай деньги. Но нет, и тут он быстро все забросил. И Полина уже ни при чем была. 26 минут назад, Лохматая сказал: И Вероника, мне кажется, в итоге невзлюбила Полину именно из-за этого: она понимала, что всё пошло наперекосяк именно с этими "прожектами" Точнее, с деньгами Полины, которые не давали покоя госпоже Шанто. Это с ее жадности и с ее отношения к сыночку все пошло наперекосяк. И до смерти хозяйки Вероника это понимала. А вот после... да весь дом на Полине и держался. Что стало бы с Лазаром, старым Шанто и той же Вероникой, если бы Полина все же уехала? Вероника даже ухаживать за больным хозяином не желала, он, видите ли, "орет"... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 184 Опубликовано 8 Июля 2020 10 часов назад, Морская тень сказал: Больше скажу, у Золя все какие-то гипертрофированные, даже не так...эмоционально обнаженные. Так, Вы же сами знаете, что это для того, чтобы получше раскрыть обнажаемый в книге порок. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В