Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Белый орикс

Учителя приговорили к 9,5 лет тюрьмы за шлепок по попе

Recommended Posts

2 часа назад, Огнеяра сказал:

вообще интересно, прошлым летом девочка от голода умерла, наказали завуча, срок дали. А тут с директора обвинения сняли. Ну, по здешней логике, что раз срок учителю дали, то было за что, получается, что раз с директора обвинение сняли, то и обвинять его не в чем. Что там, дураки, что ли все, судьи, прокуроры, адвокаты...

У  завуча,  даже  если  она  догадывалась  или  слышала  о  странном  питании   умершей  потом  девочки,  не  было  вообще  ни  одного  законного  рычага  давления  на  её  семью.  Она  ни  прийти  к  ним  домой,  ни  потребовать  освидетельствования  её  мамы  или    голодающей   девочки  у  врача  не  имела  права. 

А  директор,  подозревая  учителя  в  чём-  то  недостойном,  очень  даже  мог  на  него  воздействовать.   Слухи  ходят  всегда.   И  попросить  уволиться  хотя  бы  по  собственному-  во    власти   этого  директора.   Сделать  большие  глаза,  что  не  знала-  очень  просто.  Кто  хочет  закрыть  глаза-  тот  их  закроет,  будь  он  судья  или   вышестоящее  руководство  директора  школы.  Сколько  там  мужчин  в  школе?   И  никакого  внимания  к  ним?  ;)   Тем  более,  у  подсудимого  был  долгий  и  последовательный  враг:  педагог  этой  же  школы.   Уж  она-  то,  думаю,  звонила  во  все  колокола.   

2 минуты назад, Бутки сказал:

Почему тогда не подняли волну в СМИ? За такое дело взялись бы многие телеканалы при таких-то вводных.

Отмашки  не  было.  А  жалобы  человека,  уже  сидящего  в  СИЗО...  Если  надо-  пойдут,  если  не  надо-  нигде  не  появятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Бутки сказал:

Почему тогда не подняли волну в СМИ?

А я откуда привела ссылку и видео? Из личных архивов, по вашему? Задайте в поисковике запрос "тренер посидел с ребенком на диване" - ссылок будет масса. Но если кому-то он перешел дорогу, то его посадят, не смотря на всю шумиху в СМИ. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
30 минут назад, Травиата сказал:

У  завуча,  даже  если  она  догадывалась  или  слышала  о  странном  питании   умершей  потом  девочки,  не  было  вообще  ни  одного  законного  рычага  давления  на  её  семью.  Она  ни  прийти  к  ним  домой,  ни  потребовать  освидетельствования  её  мамы  или    голодающей   девочки  у  врача  не  имела  права. 

Однако же осудили. В суде всё честно, да?

Цитата

А  директор,  подозревая  учителя  в  чём-  то  недостойном,  очень  даже  мог  на  него  воздействовать.   Слухи  ходят  всегда.   И  попросить  уволиться  хотя  бы  по  собственному-  во    власти   этого  директора.   Сделать  большие  глаза,  что  не  знала-  очень  просто.  Кто  хочет  закрыть  глаза-  тот  их  закроет,  будь  он  судья  или   вышестоящее  руководство  директора  школы.  Сколько  там  мужчин  в  школе?   И  никакого  внимания  к  ним?  ;)   Тем  более,  у  подсудимого  был  долгий  и  последовательный  враг:  педагог  этой  же  школы.   Уж  она-  то,  думаю,  звонила  во  все  колокола.   

Отмашки  не  было.  А  жалобы  человека,  уже  сидящего  в  СИЗО...  Если  надо-  пойдут,  если  не  надо-  нигде  не  появятся.

А точно было, в чём подозревать? И слухи вот прям 100% ходили? А у нас так можно, увольнять на основании слухов и подозрений? 

Хорошо, что это не основание. А то я бы тоже уже не работала, давно. Была у меня история. Сейчас вспоминать смешно, а тогда я столько нервов потеряла, что щитовидки лишилась. Деточкам в частной школе не понравилось, что их воспитывают, строго к ним, некоторым, не всё дозволяется. И на одном родительском собрании с администрацией три семьи подняли скандал, учительница английского на урока пьёт чай (!) с колбасой (!!), жуёт жвачку и постоянно треплется по телефону. Видимо, одновременно. Из всего сказанного правдой было только то, что когда у меня першит горло и трудно говорить, я ставлю около себя горячий чай с ромашкой. Разобрались в итоге, но сколько я плакала и из этого класса меня убрали. Как докажешь, когда их слово против моего? Потом, правда, они во вкус вошли и много чего про других педагогов насочиняли. Верить им перестали. Я в этой школе 18 лет по итогу работаю, над этой историей уже сама директор смеётся, а тогда, я точно знаю, на увольнение готовила. 

И почему к мужчинам в школе должно быть повышенное внимание? Работать спокойно они не могут? Всегда быть под подозрением и опасаться малейших слухов? Кому это нужно? 

26 минут назад, Белый орикс сказал:

А я откуда привела ссылку и видео? Из личных архивов, по вашему? Задайте в поисковике запрос "тренер посидел с ребенком на диване" - ссылок будет масса. Но если кому-то он перешел дорогу, то его посадят, не смотря на всю шумиху в СМИ. 

 

Или НЕ посадят, как бы велика ни была его вина

Edited by Огнеяра
  • Like 3
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Огнеяра сказал:

Или НЕ посадят, как бы велика не была его вина

И таких случаев масса, особенно по экономическим преступлениям. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

На счёт подростков и взрослых мужчин.

Когда я была подростком, то испытала на себе приставание взрослых мужчин. И первым оказался учитель физкультуры. Помню, шёл урок, мы бегали, прыгали. Помощь учителя мне была не нужна. Я хорошо и бегала, и прыгала через козла, и по канату лазала. Фигура спортивная.

Помню, какие мы были тогда. Все девочки были оформившиеся, у одной был 3 или 4 размер груди, у другой полные женские ноги. Модные стрижки. Косметикой пользоваться нам запрещали, но девочки подкрашивали реснички. В те времена строго относились к физкультурной форме.  Взрослых девиц заставляли носить чёрные спортивные шортики-трусы и голубые футболки.

Я же скорее была похожа на подростка. У меня были длинные волосы, обычно коса. Острые локти и колени, длинные спортивные ноги. Я не задумывалась, как я выгляжу со стороны. Честно. Бегала и прыгала с удовольствием, физкультуру любила, хотя уже стеснялась чуть-чуть. Мальчики нас осматривали, а мы всё коротеньких трусах носимся.

И вот нас построили в одну шеренгу. У меня растрепались волосы, я стояла лохматая, довольная, часто улыбалась. Неожиданно ко мне подошёл Ю. В. на виду всего класса. Положил мне руки на голову, провёл по волосам, по шее и по плечам, посмотрел в глаза и сказал: «Н. - самая красивая девочка в классе». Потом он резко убрал руки.

Мне было 14, но я была не дура. Я знала, что это не так. Были гораздо симпатичнее и ярче. Догадалась, что с учителем что-то случилось. Все остолбенели и смотрели на мою реакцию. Я никак не отреагировала. Урок продолжился.

Ю.В. вообще больше ни разу до конца года не взглянул в мою сторону. Я думаю, что он очень испугался последствий.

Потом у нас был другой учитель.

Виноват Ю.В.? Да. Но он меня этим жестом не оскорбил. Я не плакала. Хотя понимала, что он поступил как мужчина, забыв, что он учитель, а перед ним подросток. Позже я видела, что он общается за пределами школы с раскованными старшеклассницами. Да, в школе, к сожалению, бывают такие учителя. Должны ли его были посадить на 10 лет? Думаю, нет. Уволить по статье без права работать в школе - да. Возможно дать условный срок. 

А ещё был мой коллега, учитель начальных классов, Ф. Н., тихоня в очках. После первого года работы выяснилось, что ученица 10 класса беременна от него. Но и его не посадили. Сыграли свадьбу, родился мальчик. Говорят, он очень любит свою жену, подчиняется ей, она им помыкает. Хотя это слухи.

Но я знаю, что много лет в гимназии, в которой я когда-то работала, преподают лучшие учителя – мужчины. Преподают точные науки. И их ученики любят их, поступают в лучшие институты.

Я знаю так же, что сейчас оболгать учителя можно легко. Что там оболгать, учителей бьют и даже убивают. Часто учителей ненавидят.

Я работаю в школе. И могу сказать, что учителя бывают разные. И дети бывают разные. Бывают нежные и ранимые, а бывают вруны, фантазёры, запутавшиеся.

Сама сейчас в начальных классах преподаю физкультуру. И, получается, дотрагиваюсь до учеников, потому что им нужна страховка, когда они, например, делают кувырки. Или мостик. Или берёзку.  Или нога заболела… А ещё малыши в 1 классе плачут, и я их обнимаю, чтобы утешить, глажу по голове.

Я учителя не оправдываю, не обвиняю девочку во вранье. Хочу понять ситуацию. Я прочитала, что за учителя заступилось 800 его бывших учеников. Это тоже что-то значит.

Хотелось бы, чтобы дело было открытым и понятным. Пусть без подробностей.

Edited by Амели
  • Like 11
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы материалов дела не читали, думаю, что судья руководствовался не только показаниями девочки (и видео, как в другом примере). Там было еще что то, но дела таких категори слушаются на закрытых процессах. Просто так такие сроки не навешивают, судьи, все таки, не идиоты. И следователи с прокурорами.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Амели сказал:

Я учителя не оправдываю, не обвиняю девочку во вранье. Хочу понять ситуацию. Я прочитала, что за учителя заступилось 800 его бывших учеников. Это тоже что-то значит.

Абсолютно согласна, я тоже раньше уже написала, что история мутная и хотелось бы понять, что там произошло, без подробностей, но за что дали такой срок. А что заступились... Сливко тоже считали идеальным педагогом, звание заслуженного учителя дали.

Я в Самаре жила одно время, самарцы хорошо должны помнить нашумевшую несколько лет назад историю местного маньяка Тарабардина, тоже преподавателя, в вузе. Тот, правда, не к студенткам приставал, а женщин разного возраста насиловал и убивал топором. Когда поймали, никто в это не поверил. Молодой, перспективный, студенты его любили, в перспективе мог стать завкафедрой. Также поднялась волна всеобщего возмущения - да как так, он не мог, он такой замечательный, это на него все нераскрытые дела пытаются повесить! В вузе собирали подписи в его поддержку и деньги на адвоката. В конечном итоге - более 10 доказанных убийств.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Хризоколла сказал:

Абсолютно согласна, я тоже раньше уже написала, что история мутная и хотелось бы понять, что там произошло, без подробностей, но за что дали такой срок. А что заступились... Сливко тоже считали идеальным педагогом, звание заслуженного учителя дали.

Согласна с вами. Я тоже хочу услышать, что натворил этот человек. Если он маньяк, душил и убивал - это одно. Если дело в шлепке по попе - это другое. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

На сайте Комсомолки сегодня читала и версию учителя и версию мамы потерпевшей. Поняла, что учитель (не применимо к таким людям данное слово) успел залезть девочке в трусы. Пришли после уроков отстающие заниматься, девочке было якобы сказано - раз здесь не хочешь в шуме, тогда пошли в соседний пустой кабинет. Камеры отслеживают, как они зашли и вышли из кабинета. Были не долго. Сколько недолго - не знаю.

Edited by Полька
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Адвокат объясняет за что учителю дали 9,5 лет

Тут

Немножко цитат.

Цитата

При обсуждении подобных судебных решений часто возникает вопрос: «Это что, за шлепок по ягодицам могут посадить? Не убил ведь, не изнасиловал?». Но давайте разбираться, любые действия, направленные на удовлетворение половой страсти в любой их форме, совершенные в отношении несовершеннолетнего, считаются особо тяжким преступлением. Это может быть прикосновение к половым органам ребенка (не важно, через одежду или нет), поглаживания, шлепки, щипание, склонение ребенка к своим половым органам, удерживание своих ладоней на теле ребенка и многое другое, что может быть расценено как действия сексуального характера. Не все об этом знают, и полагают, что ответственность наступит только за половой акт с несовершеннолетним ребенком. 

 

Цитата

С момента начала «поглаживаний и шлепков» преступление в отношении несовершеннолетнего, предусмотренное ст. 132 УК РФ уже окончено!

Цитата

«Получается, только из-за слов ребенка человека могут посадить?!» Суд никогда не основывает приговор лишь на показаниях одного лица. Допрашивают свидетелей о последующих событиях и поведении потерпевшего и обвиняемого, предлагают им пройти проверку показаний с использованием полиграфа, проводят уточнение их показаний на предполагаемом месте преступления, фиксируют их показания на видео, назначают многочисленные экспертизы, с целью подтвердить или опровергнуть показания потерпевшего. В обязательном порядке устанавливается наличие или отсутствие психических заболеваний или отклонений в развитии. В последующем с ребенком проводятся психологические исследования и устанавливают признаки, присущие детям, подвергшимся сексуальному насилию. Устанавливают наличие или отсутствие повышенной внушаемости, склонности к фантазированию или ко лжи.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 минут назад, Коротеева сказал:

Адвокат объясняет за что учителю дали 9,5 лет

После таких пояснений участника процесса у меня лично вопросов не осталось. Грамотно рассказал, без лишних откровений и строго по существу, респект. А вот прокурор, который "просил 13 лет, но не мог пояснить - за что", ибо не ваше собачье дело, внес своими недомолвками ненужную смуту. 

Edited by Новая Алёнка
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Новая Алёнка сказал:

А вот прокурор, который "просил 13 лет, но не мог пояснить - за что", ибо не ваше собачье дело, внес своими недомолвками ненужную смуту. 

Вот  из-  за  таких  прокурорских  пояснений  и  бывает  обвинение  невиновного  и  защита  виноватого  заинтересованными  людьми.   Как  и  из-  за  агрессивных  комментариев  в  стиле  "что  вам  ещё  надо  знать".    И  "пусть  это  случится  лучше  с  вашими  детьми".

Всем  молодым  людям,  поступающим  или  планирующим  пединститут,  надо  дать  почитать  как  тему,  так  и  разъяснение  к  ней.  И  кстати,  учесть  возможную  нечистоплотность  окружающих,  которые  могут  попытаться  подловить  на  двусмысленной  ситуации.   Учиться  себя  ограждать.   Потом  поздно  будет,  когда  арестуют.   Никаких  отдельных  классов  вообще,  пускай  хоть  в  коридоре  во  время  перемены  на  подоконнике  сдают.  Помнить,  что  даже  если  над  головой  камеры  нет-  она  есть  в  кармане  любого  школьника.  Не  приближаться,  не  наклоняться,  не  касаться.

Но  всё  это  если  учитель-  не  педофил.  :)   Я  бы  своего  от  школы  руками  и  ногами  отговорила.  Совать  голову  под  статью-  это  надо  школу  любить  больше  себя  и  семьи.

Педофил-  отвечает  по  закону.

Edited by Травиата
  • Like 7
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Травиата сказал:

Не  приближаться,  не  наклоняться,  не  касаться.

У нас в средней школе было двое мужчин учителей физкультуры, ни разу ни к кому из нас не прикоснулись. Они вообще как-то все время выдвигали класс вперед в центр спортзала, а сами чуть ли не из дверей командовали парадом, окрики, свистки, никаких приближений. Еще учитель музыки и какой-то там подготовки были очень пожилые мужчины, те даже от учительских столов не отходили. Иногда появлялись молодые парни то по истории, то по информатике, то же самое, вели уроки, сидя за столом, но эти почему-то стремительно исчезали, неделя и нету их.

Другими словами, четверть века назад мужчины-учителя держали четкую дистанцию с учениками. Природа человеческая не изменилась, значит, и правила поведения остались прежними. Обсуждаемый дядя нарушил все что мог. Раньше только слова были одних против других, сейчас тебя снимут на камеру, и он об этом знал. Или обнаглевший вкрай, или больной на всю голову.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Травиата сказал:

Никаких  отдельных  классов  вообще,  пускай  хоть  в  коридоре  во  время  перемены  на  подоконнике  сдают.

И никаких отмахнулся и никаких оттолкнул, хоть в воспитательных целях  - пусть их родители воспитывают, последнее время уж сколько таких историй, а всё равно: то за наушники дергают, то по попе шлепают.  Это надо быть идиотом -  ученицу по заднице шлепать. 

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

 четверть века назад мужчины-учителя держали четкую дистанцию с учениками.

При  том,  что  в  моё  время  учителя  уважали,  побаивались  и  уж  точно  считались  с  ним.   Он  мог  прийти  в  семью,  если  считал  нужным,  обследовать,  как  живёт  ученик.   И  никто  его  не  посадил  бы  за  скажем,  похлопывание  по  плечу.  Сейчас-  он  может  за  то  же  самое  огрести  большие  проблемы  (  трусы  девочек  я  тут  не  обсуждаю-  это   всегда  была  статья  ).   

 

5 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Иногда появлялись молодые парни то по истории, то по информатике, то же самое, вели уроки, сидя за столом, но эти почему-то стремительно исчезали, неделя и нету их.

Потому  и  исчезали,  что  кроме  маленькой  зарплаты,  на  них  сразу  висли  дети.  Дома  же  некому  даже  поговорить  как  мужчине.  Иметь  нормального  отца  стало  редкостью.   И  в  общем,  любой  секретный  разговор  учителя  с  учеником  или  ученицей,  при  желании  можно  трактовать  как  уединение  с  неясными  целями.   В  старых  фильмах  ученик  в  своём  детском  горе  мог  даже  зайти  к  учителю  домой...  Не  знаю,  сейчас  бы  линчевали.  Как  и  учительницу.    В  новом  фильме  про  даму-  репетитора  показали  всё,  кроме  занятий  по  предмету.  ;)   

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

 Это надо быть идиотом -  ученицу по заднице шлепать. 

 

Это  наказуемо.   Но  что  одна  девчонка  может  подставить  задницу,  чтобы  вторая  сняла  это-  да  запросто.   Либо  учитель  каждый  день  идёт  в  школу,  как  дрессировщик  в  клетку  с  необученными  тиграми,  либо  сидите  у  мониторов  и  никто  к  вашим  детям  не  пристанет,  пускай  их  учат  старушки  из  прошлого  века,  а  потом-  только  комп.

Я  всё  про  то,  что   мужчинам  в  школе  стало  опасно  и  нечего  делать.  Мужик  воспитывать  должен,  а  давать  материал  можно  научить  уборщицу.

  • Like 5
  • Сожалею 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Коротеева сказал:

Адвокат объясняет за что учителю дали 9,5 лет

Московский адвокат объясняет  суть процесса, окончившегося в Перми. Ни одного нового факта кроме "он все-таки сделал это".

"Это" что? Тут суть.  Поэтому дальше при всем пространственном словозанавешивании  слово "экспертиза" даже не прозвучало.

Зато много текста  про  "даже через  одежду" и "половая страсть".

Особенно поражает последнее. Давно известно, что  изнасилование не столько удовлетворение полового влечения, сколько форма доминирования. Но нет, опять все сводится в половому влечению.

Тогда, видимо, был прав судья в Бугульме,  который  оправдал  скотину, изнасиловавшего свою полуторагодовалую дочь. Ну а что.  Он же не испытывал  полового влечения. Значит, не виновен. Так, чисто психанул

  • Like 2
  • Сожалею 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.06.2020 в 03:02, Чудесное создание сказал:

Простите у меня несколько мужчин учителей в школе было ни кто не позволял себе хлопать девочек по попе. 

 

А в нашей школе был учитель физкультуры, наглый хам. Любимое упражнение - подсаживать девочек на канат, поддержки, соскоки. То есть, те моменты, когда можно к ученице прикоснуться, потрогать. Многие девочки даже жаловались классным руководителям (это происходило с ученицами разных классов). 

Но в те благословенные времена - начало 80-х - понятия не имели о каких-то там педофилах. Поэтому девочек строго отчитывали, чтобы не выдумывали глупостей и не наговаривали на "педагога". 

Однажды даже был такой случай, что он потрогал "не ту" девочку. Оказалась, что это была дочь кого-то из горотдела народного образования. Прибежали родители, заперлись с директором школы в кабинете, о чем-то долго разговаривали. И что? И ни-че-го!

Этого гада не уволили, не отстранили хотя бы временно от работы. То есть, его действия не имели никаких негативных для него последствий. Даже высокопоставленные родители не смогли ничего предпринять, чтобы оградить хотя бы своего ребёнка от грязных лап "педагога". 

Не знаю, как в других школах, а в нашей не было такого понятия как учитель-педофил. Ну, вот не было и все! Почему, отчего, понятия не имею. Поэтому с удивлением читаю такие сообщения, что за шлепок по попе учитель получил реальный срок. 

Вот тут у меня разные мысли появляются: либо времена настолько изменились, что теперь правда всегда на стороне учеников. Либо шлепок по попе - это самое невинное, что позволял себе учитель в отношении своих учеников. Поэтому и признался сразу в этой "малости", чтобы остальное показалось чем-то невозможным. Правду освещать, видимо, правоохранительные органы не посчитали нужным. Точнее, всю правду. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 7/3/2020 в 10:09, Такибудет сказал:

Тогда, видимо, был прав судья в Бугульме,  который  оправдал  скотину, изнасиловавшего свою полуторагодовалую дочь. Ну а что.  Он же не испытывал  полового влечения. Значит, не виновен. Так, чисто психанул

Ужас какой... У меня глаза даже не на лбу, а уже где-то на Сатурне... То есть вот это вот... даже слова не могу подобрать... изуверство по отношению к полуторагодовалой крохе, на которое даже не все фашисты способны - ничо, норм, менее опасное для общества деяние, чем распускание рук по отношению к ученицам??? У меня слов нет. Чтоб этому судье... В общем, всего самого нехорошего ему желаю (и папаше этому, само собой). 

  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда я училась в 8 классе, в школе появился новый учитель информатики. Совсем молоденький парень. И я прекрасно помню, как активизировались все старшеклассницы, как вились вокруг, как информатика из необязательного и скучного предмета превратилась в любимый у практически всех девушек. 

Учитель поначалу был довольно мягким, старался привить интерес к предмету, объяснял, показывал. Как-то одна ученица, сидя за компьютером, позвала "Андрей Андреич, я вот тут не понимаю, что делать, покажите!". Он подошёл, склонился над клавиатурой, что-то начал прописывать, объясняя попутно. А девочка очень громко и демонстративно сказала "Я понимаю, что вы ко мне неровно дышите, но необязательно пялиться мне в декольте ". На самом деле, это было ужасно. Половина класса ржёт, учитель выпрямился, отошёл и сказал "Иванова, вы ещё совсем маленькая, но когда-нибудь вам будет стыдно за эти слова. "

После этого учитель никогда ближе метра учеников не подпускал. Если нужно было показать, ждал, пока ученик встанет из-за компа, садился на его место и объяснял. Учителем быть тяжело. Учителем-мужчиной тяжело вдвойне. 

Про наш суд, который "просто так срок не даст" читать смешно. И про умных и беспристрастных судей тоже. Случай в Бугульме тому подтверждение. Оправдывают у нас реальных насильников. И оговоренных вагон сидит по тюрьмам. Хорошо, если действительно посадили социально опасного извращнца. А если нет, всем причастным стоит ждать ответки от судьбы. Как, я надеюсь, получат своё судья из Бугульмы и мать изнасилованного ребёнка, которая с муженьком помирилась. 

  • Like 7
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×