Дочь опять уехала в путешествие.

[Ули-Ули 34 346]

Только что, Баюн сказал:

Пока мы, опытные тетки, будет копейки подсчитывать и отели выбирать, эта девчонка найдет самые дешовые билеты, самый

Никто не сомневается, комсомолка же, умница. Цыплят по осени, ага. Давайте досмотрим сериал.

[Домовая 6 573]

31 минуту назад, Баюн сказал:

Пока мы, опытные тетки,

Это неопытные тётки копейки подсчитывают и отели выбирают. Сразу видно, что у вас нет опыта планирования подобных путешествий. 

33 минуты назад, Баюн сказал:

обойдет весь остров по путеводителю без экскурсий и гидов

И птицею полетит и море аки по суху перейдёт да, да. Не фантазируйте, лучше путеводитель почитайте, я на днях этим занималась. Для походов нужен большой опыт, специальная экипировка и хороший проводник

54 минуты назад, Баюн сказал:

наш преподаватель по производственным технологиям тоже говорил:

Я "тоже" не говорила.

56 минут назад, Ули-Ули сказал:

Вам же сказали

Вы намекаете на это? Не возьмут её на такой маршрут, а сама дорогу не найдёт. 

[Катакомба 52 666]

8 часов назад, Дым сказал:

Мы сейчас в вотсапе переписываемся, все нормально. Завтра они на поезде выезжают в Хабаровск, так легче на Сахалин попасть. 

Могу их встретить, пустить переночевать и отвезти в аэропорт, предложите, вдруг согласится. 

6 часов назад, Домовая сказал:

И птицею полетит и море аки по суху перейдёт да, да. Не фантазируйте, лучше путеводитель почитайте, я на днях этим занималась. Для походов нужен большой опыт, специальная экипировка и хороший проводник

На Сахалине и без походов нормально что посмотреть. На тот же Горный воздух прокатиться, пикник у родника на горе устроить. На такси за 500-1000 рублей до побережья и назад доехать. Это я по собственному опыту, а не по путеводителям.

[Aica 351]

Отэтта «группа поддержки», хех :)) А бессовестная - на данном благочестивом, смотрящем сериал и алкающем триллера с драмами, фоне - именно дочь автора, планирующая своё время в соответствии со своими интересами и своим бюджетом, слова злого никому (из собеседников в данной теме уж точно) не молвившая. Единственное прегрешение которой в том, что и в свой адрес хотела бы поток недобрых пожеланий в путь минимизировать ))

@Дым, интересных вам рассказов и фотографий, ещё раз поздравляю с тем, что интересующегося жизнью и миром человека удалось воспитать, несмотря ни на что

А вот тут вам - придерживаясь киношной лексики - и трейлер показали - с кратким содержанием жизни и страхов тех, кому не удалось. Не авантюристами стать не удалось (это не каждому нужно и у всех свои ценности), а интерес и уважение к многообразию жизненному сохранить не удалось, много лет прожив да только нервы потратив впустую

такое себе альтернативное кино. Но никогда и никому не поздно самому себе заново путь срежиссировать. Опыт-то научил всему, он же не может помехой быть, если анализом сопровождён, а не балластом повис

—

Я так давно читаю форум, что тут родились и повзрослели дети, мои в том числе  И они мне очень нравятся, они замечательные. Прямо-таки моё любимое поколение после двадцатых и пятидесятых-шестидесятых. Восьмидесятые и девяностые вообще оторви и выкинь (нас) в сравнении с ними, разумными и умеющими жить осознанно, спокойно ориентируясь во всех нюансах - с пониманием того, что невозможного нет вообще, а всё остальное - по выбору, который у каждого свой и ни один не хуже, даже и мериться незачем.

Тут кто-то писал, чтобы девочка на квартиру откладывала, живя в общаге - так смешно )) не те ценности, ребята. Не нужна - в большинстве - привязанность к пятачку с младых ногтей даже даром. Нет привилегий от внешних активов (якорей), но и дискриминации нет места в кругах сегодняшних подростков и молодых людей. Другое ценится. И оно мне кажется более настоящим. То, что не украсть, что всегда с собой и в себе. И они готовы делиться с тем, кто готов слышать. Кто ещё готов немножко пожить в этом мире, в котором каждый сам выбирает себе путь - всем вместе, всем разным, не воюя без повода 

А если энергии через край, то не смерти на Сахалине гуглить в «поддержку» маме, привет (погуглите их на своей улице - вы удивитесь), а самому туда отправляться. А кончился запал - тут просто лечь с книгой и заслуженно отдыхать, другому счастливого пути пожелать. Каждому приятно когда за него рады - это придаёт сил даже заочно. В этом вот все люди на редкость одинаковы - и за эмпатией не ходи, просто прикинь на себя 

Изменено 23 Июля 2020 пользователем Aica

[Домосед 18 909]

10 часов назад, Suprema lex сказал:

Он, позвольте спросить, частный борт фрахтовал за такие деньги? Страницами ранее приведены цены. Они вполне реальны. Я сама проверяла на сайтах. 

Может я что не так поняла, и в эту сумму выходил весь отдых, но полетели они тогда во Вьетнам вместо Крыма. Спрошу при случае. 

[Чернышка 26 533]

8 часов назад, Дым сказал:

Вы что нас всех за дураков держите? 

Просто Вы в розовых очках. А Ваша дочка - нет. Вот она от такого семейства и сбегает куда подальше. А Вы не понимаете, почему она бежит, а с мужем проблемы и бабушки добавляют, ведь все чудесно!

[Чернышка 26 533]

8 часов назад, Дым сказал:

В третьих, ребенок у нас не запланированный и специально к выпуску дочери я не беременнела.

А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14...

[Домовая 6 573]

6 часов назад, Катакомба сказал:

На тот же Горный воздух прокатиться, пикник у родника на горе устроить. На такси за 500-1000 рублей до побережья и назад доехать. Это я по собственному опыту, а не по путеводителям.

Я так и написала - самое интересное останется за кадром. 

5 часов назад, Aica сказал:

гуглить в «поддержку» маме (погуглите их на своей улице - вы удивитесь)

 Я без гугла знаю что и как, дочь в горы ездила  с группой и проводником, поставив меня в известность. Считаю тревогу матери обоснованной, а поведение дочери отвратительным именно по отношению к матери. Взрослые и ответственные люди так себя не ведут. 

 На моей улице все смерти от естественных причин в пожилом возрасте, я на ней 57 лет живу, не то что людей, каждую собаку в морду знаю.

5 часов назад, Aica сказал:

с кратким содержанием жизни и страхов тех, кому не удалось.

Мне удалось, страх за ребёнка сей факт никак не отменяет. 

5 часов назад, Aica сказал:

бы поток недобрых пожеланий в путь минимизировать

Прокляла что ли?  Если бы знала, куда и зачем рванула дочь, может сама  благословила и денег подкинула. А раз в день посылать заранее набранное сообщение о том, что всё в порядке, не проблема. И мама бы была спокойна и почвы для конфликта не было бы. 

20 минут назад, Чернышка сказал:

А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14...

Назовите хоть одно средство предохранения, дающее 100% гарантию, кроме стерилизации. 

[Изя 104 453]

6 часов назад, Aica сказал:

Другое ценится.

Конечно другое. И эмоции матери не ценятся, по боку. Не ценится то, что копилось на вояж с денег матери и отчима, что прекрасно жилось на чужие, скапливая свои. Хотела бы я в 19 лет так копить с подработок и подкинутых бабушками и родителями денег, при этом будучи на полном их обеспечении. Ан нет, - я, как представитель самого никчемного поколения 90-х, жила сама и на свои. Работала и училась, замуж вышла. И все на свои. Путешествия мои были на свои. Да недалеко и не надолго, но на свои. При этом я не сбегала из дома, меня не искали с милицией и я не заставляла мать вариться в котле страхов неизвестности. 
Конечно я скучная, в поле ветер в попе дым - не про меня. Тут каждый судит по себе и говорит за себя, опираясь на свой опыт и свои эмоции. Я лично считаю, что так поступать нельзя, нечестно. Честно, когда ты уходишь в самостоятельную жизнь не жить на полном обеспечении матери. А полагаться на себя. Полностью. Решила сама? Исполняй сама.

А тут просто ярчайшая иллюстрация «Налей и отойди». Хорошо на чужие деньги изображать независимость.

38 минут назад, Чернышка сказал:

А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14...

Вас забыли спросить про беременность. И дочкиного благословения тоже. Уже в трусы залезли, умники. 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Изя

[Силантия 19 720]

44 минуты назад, Чернышка сказал:

Вот она от такого семейства и сбегает куда подальше.

 

38 минут назад, Чернышка сказал:

А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14...

Вы в своём уме? Кто вам дал право обсуждать чужую семью, про которую Автор ничего не писала - это всё ваши выдумки. И отчитывать взрослого человека за рождение ребёнка. Про ФУ.

[Матушка Ветровоск 46 516]

@Дым, как я завидую вашей дочке!  У нее весь мир на ладошке! Пусть едет куда хочется, потом , в семейной жизни, таких профитов уже не будет. Пусть ваша дочка наслаждается своей молодостью. Постареть и осесть на месте она всегда успеет.

[Правая нога 51 949]

10 часов назад, Дым сказал:

Просто предуреждать меня иногда надо о серьезных каких то моментах своей жизни и все. А не молчком ставить перед фактом. 

Итак, давайте представим, что она предупредила. За неделю, к примеру.

И вот вопрос - что полезного и благоприятного для нее она получила бы от вас за эту неделю? Ваши практические действия, идущие дочке на пользу - какие были бы? Вот пошагово - какие?

Что бесполезного и неблагоприятного она бы поимела - вы уже сказали. "Поругалась бы, поскандалила". То есть отравили бы дочери всю радость предвкушения. А вот польза для нее какая бы была?

Второй вопрос - что практически полезного и благоприятного для себя вы успели бы сделать за эту неделю в связи с полученной заранее информацией? Ну, кроме бесполезного для вас и неблагоприятного опять же для всей ситуации выплеска негативных эмоций?

Короче - как бы вы распорядились этой информацией?

На самом деле это самый важный аспект. ЗАЧЕМ. Зачем вам нужно получить информацию заранее, и как вы её планируете использовать.

 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога

[Капризулька 28 947]

6 часов назад, Aica сказал:

Тут кто-то писал, чтобы девочка на квартиру откладывала, живя в общаге - так смешно )) не те ценности, ребята. Не нужна - в большинстве - привязанность к пятачку с младых ногтей даже даром. Нет привилегий от внешних активов (якорей), но и дискриминации нет места в кругах сегодняшних подростков и молодых людей. Другое ценится. И оно мне кажется более настоящим. То, что не украсть, что всегда с собой и в себе. И они готовы делиться с тем, кто готов слышать. Кто ещё готов немножко пожить в этом мире, в котором каждый сам выбирает себе путь - всем вместе, всем разным, не воюя без повода 

А если энергии через край, то не смерти на Сахалине гуглить в «поддержку» маме, привет (погуглите их на своей улице - вы удивитесь), а самому туда отправляться. А кончился запал - тут просто лечь с книгой и заслуженно отдыхать, другому счастливого пути пожелать.

Всё это, конечно, хорошо. Но до определенного момента. Всегда порхать стрекозой не получится, нужно и о бренном подумать. Пусть не о квартире, пусть лишь о куске хлеба. Да даже, если о своих метрах не мечтать, то чужие никто за спасибо не сдаст.

С одной стороны, лёгкость - это прекрасно, а с другой... Человек-перекати-поле - так уж это хорошо? Ни детей, ни плетей... В молодости, наверное, это классно, когда можно сорваться и уехать, не думая ни о чём. А потом?

У россиян, ИМХО, всё-таки немного другой менталитет. В большинстве своём мы привязаны к месту, к дому, к семье, к корням...

А порхать хорошо, когда ждут, когда есть место, куда можно вернуться. Будет ли ждать съёмная квартира? Будет, если за неё исправно платить. А для этого нужно работать, а для этого нужно учиться, а вот тут уже наступает некоторое ограничение свободы: каникулы строго по расписанию, отпуск - месяц в году, который и целиком-то, как правило, не возьмёшь.

А ещё порхать хорошо, когда есть на что. Например, койка в хостеле в Южно-Сахалинске 600 рублей стоит, плюс поесть, плюс дорога. Сахалин - остров, поэтому автостоп и дешёвый (не такой, уж, кстати, и дешёвый) плацкарт отпадают... Возьмём Камчатку. Весь смак - за городом. До Долины гейзеров ещё добраться нужно. Сколько это в бабосиках? То-то и оно.

Я очень люблю путешествовать. Но где взять столько денег? Деньги - это свобода. И, если ты не внучка миллионера, до достаются они трудом. Много ли заработаешь курьером? А хорошая высокооплачиваемая работа требует времени и усилий...

Нашему старшему 16-ть, и я очень переживаю, когда домой он приходит позже десяти вечера. Знает, что приходить нужно к десяти, но частенько опаздывает. Хотя я приблизительно знаю, где он (у нас с ним запущено приложение), с кем он... И ругать-не поругаешь - замкнется, а я - добрый полицейский.

Уж, больно часто в местных новостях в Яндексе высвечиваются новости по Лизе Алерт. Поэтому держу руку на пульсе.

[Травиата 84 498]

9 часов назад, Баюн сказал:

. А много ли женщин из присутствующих здесь дам вообще бывали на о. Сахалин, п-ове Камчатка или хотя бы в Воронеже, а?

Ну  я  бывала. И  на  Чукотке  тоже.  А  Воронеж  вообще  нежно  люблю.   Жаль,  что  полазать  по  меловым  горам  мне  уже  не доступно.    Но  при  этом  моя  мать  спокойно  спала  ночами.   И  эта  же  традиция  перешла  к  нашим  детям:  информировать,  чтобы  родителям  не  пришлось  обращаться  в  Лизу  Аллерт  или  на  передачу  то  ли  Жди  меня,  то  ли  Ищу  тебя-  название  не  пригодилось.  Это  не  отчёт,  это  культура  общения  в  семье.  Кстати,  моя  мама  не  была  идеальной  мамой,  она  имела  свои  представления  о  воспитании  и  самостоятельность  я  хлебала  с  5-ти  лет  полной  ложкой.   И  родили,  меня  не  спросив.  Зато  сейчас  у  меня  есть  хорошая  сестра,  опора  и  друг.

Слишком  носятся  со  своими  закидонами  и  нервами  молодые  дочки.   А  просто  мать  поберечь,  чтоб  её  надольше  хватило,  не?  Никак?  Ну  вот  такую  несовершенную.  А  может,  окажется,  что  единственного  человека,  который  переживает?   

Я  уже  в  зрелом  возрасте  просто  села,  взяла  семейный  архив  и  проанализировала  жизнь  своей  матери  с  её  рождения.   Убедилась,  почему  у  неё  был  именно  такой  характер,  а  не  другой.  Другой  она  быть  просто  не  могла.  Девушки  пока  ещё  думать  не  умеют,  у них  ноги  вперёд  мыслей  бегут.

 

[Правая нога 51 949]

9 часов назад, Ули-Ули сказал:

Трындеть о романтике путешествий - не мешки ворочать. А как забыть это всё и по щелчку перестроиться и прекратить беспокоиться?

Хоть кто-то из сторонников "успокоиться" говорил "по щелчку"?

Как раз не по щелчку, а долгой целенаправленной работой над собой. Называется "самовоспитание".

Приложение усилий к себе, для повышения комфортности бытия в условиях, заданных извне - дело трудоемкое, да. Если признать это - то и претензии к дочери снимаются сами собой. Ибо ей приходится проделывать над собой ту же самую работу, столь же трудоемкую, столь же нежеланную. 

И  требования, чтоб дочь эту работу проделывала, а мать нет - несправедливы. Как там? - "исцелися сам"...

 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога

[Капризулька 28 947]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Хоть кто-то из сторонников "успокоиться" говорил "по щелчку"?

Как раз не по щелчку, а долгой целенаправленной работой над собой. Называется "самовоспитание".

Что мешает провести эту работу над собой дочери? Завести будильник и раз в день по напоминаю выходить с мамой на связь. Потратить минуту в день, чтобы лично сказать, что всё хорошо, это так трудно?

[Матушка Ветровоск 46 516]

Я своим сыновьям не устаю повторять - закончите школу, колледж и вперед! Чтобы я вас здесь, в деревне, только по большим праздникам видела. Вся страна перед вами, поживите, посмотрите, поколесите по стране. Найдите место, где вам жить захочется! Нечего возле моей юбки сидеть.

Да, я буду переживать. Но отпущу без колебаний. Моя мама меня не отпустила, костьми на порог ложилась. Своим детям я такого не хочу, пусть у них будет эта свобода. Осесть всегда успеют, а цену денег и так поймут.

[Уточка 27 619]

10 часов назад, Бокарнея сказал:

Одно расстройство от этой темы))

Да нет, и польза есть. Я та ещё мать- наседка, но в какой-то момент это осознала, вспомнила, как долбила меня мать гиперопекой, как я думала, что уж своим  детям дам свободу. Но оно же забывается, мои нервы - вот они, я же переживаю за неё, чувствую это, а дочины желания - они у неё, их я не переживаю внутри себя. Эта тема и соседняя, где дочь пуповину разорвать не может, встряхивают, напоминают, что не надо взваливать на других вину за собственные эмоции. И что ребенок - отдельная личность, не забывать отделяться, не говорить " мы покакали, мы экзамен сдали". Эх, терпения всем нам.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, Капризулька сказал:

Что мешает провести эту работу над собой дочери?

Пример матери, конечно. Которая над собой работу не производит и не собирается. Значит, и дочери можно этого не делать.

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога

[Ягодка опять 138 437]

9 часов назад, Дым сказал:

Просто предуреждать меня иногда надо о серьезных каких то моментах своей жизни и все. А не молчком ставить перед фактом. 

В вашем случае (!) одного вашего желания мало, об этом и речь. Можно хоть пятьсот раз сказать: «просто предупреждать», толку может не быть. Можно сто раз сказать, что не дело это - уезжать молча, только какой в этом прок для вас, что изменится? Изменить что-то можете только вы. Попробуйте встретить дочь без упрёка, пусть она поделится впечатлениями, разделите с ней радость. Как-нибудь потом я бы спросила: на следующий год опять что-то планируешь? Ну я бы в подобной ситуации сделала так. Если она будет уверена, что ее поддержат, что не последует скандала, в следующий раз она наверняка поделится планами. Давление, попытка устыдить, заставить ни к чему не приведут, так то деликатнее нужно в вашем случае.  ( имхо) 

9 часов назад, Ули-Ули сказал:

как забыть это всё и по щелчку перестроиться и прекратить беспокоиться?

Как когда-то впервые отпустили ребёнка одного в школу, как впервые он переходил самостоятельно через дорогу. Да, с этим надо работать, сама тревожная, знаю, о чём говорю. Вы всерьёз считаете, что всю жизнь будете знать, чем и с кем занимается ваш взрослый ребёнок? Разве что в общих чертах, особенно если будет жить не рядом. 

Мне не нравятся ваши мрачные прогнозы, пусть у девочки всё будет хорошо. 

[Изя 104 453]

9 минут назад, Правая нога сказал:

Пример матери, конечно. Которая над собой работу не производит и не собирается. Значит, и дочери можно этого не делать.

А с чего это вы решили? У вас есть основания так говорить? 
Другая мать бы после прошлого побега навсегда крест поставила на такой дочери. 

[Бокарнея 47 541]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Вы всерьёз считаете, что всю жизнь будете знать, чем и с кем занимается ваш взрослый ребёнок?

Прочитала и улыбнулась. Мы даже не знаем чем и с кем занимаются наши мужья, хотя спим с ними в одной постели 

Порой нам только кажется, что мы можем контролировать ситуацию, эдакое самоуспокоение, но это иллюзия. Да и часто - бестолковая затея. Потому что ещё надо знать - как грамотно распорядиться информацией.

2 минуты назад, Изя сказал:

Другая мать бы после прошлого побега навсегда крест поставила на такой дочери. 

Какая такая другая? Вы к чему автора подзуживаете, к каким выводам?

[Правая нога 51 949]

7 минут назад, Изя сказал:

А с чего это вы решили? У вас есть основания так говорить? 

Ну как же - мать себе делает плохо, но претензии к дочери имеет, а к себе нет. Это и есть основание.

Покажет мать другой пример - дочь увидит. Не слепая же.

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога

[Изя 104 453]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Ну как же - мать себе делает плохо, но претензии к дочери имеет, а к себе нет.

А я считаю, что вы неправы. Что мама  в этом случае проделала огромную работу над собой. Дочь учится в другом городе, живет там сама и никто её к ноге не привязывал. 

[Домовая 6 573]

Люди, в этом году повод для беспокойства придумывать не нужно, он на поверхности. Мне интересно, девочка медицинский полис взяла с собой,  сможет ли  самостоятельно организовать лечение в случае необходимости. Дочь недавно  собралась отдохнуть, я сразу сказала, по возвращении две недели карантина. Ни ко мне ни к бывшей свекрови ни ногой, у меня родители восьмидесятилетние, у той рак в стадии ремиссии. Единственное безопасное место, которое нашла,  дача на Дону.