Дочь опять уехала в путешествие.

[Дым 23 952]

Только что, Мадемуазель Нитуш сказал:

Охохо... она может и сама себе не рада. Парень этот к вам не приходил? 

Нет, как я поняла он куда то уехал, то ли в ближнее зарубежье, то ли опять на Кавказ. Друг его пригласил помоему, она вроде так говорила. Куда поедет дальше пока не знает. А может и знает, но не говорит, но поедет точно. Скорее всего в понедельник уедет. 

[Ули-Ули 34 350]

Только что, Мадемуазель Нитуш сказал:

Я вообще не понимаю мам, которые отрывают силой своих детей от своей же мамы. Своей родной мамы.

А при чём тут отрывают? Отрывают - это когда не дают общаться. А ЖИТЬ все дети должны с матерью, хоть там что, хоть там как. Вне зависимости от положительных и отрицательных примеров.

[Дым 23 952]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

Замечательно! Сколько ей, 19 лет? У нее еще есть время набить шишки и восстановиться в ВУЗе. Пусть идет и набивает.

И да, там уже было упущено еще до вашего раздельного проживания. Уважения к вам не было. Извините, не обижайтесь.

Да, 19. Я не обижаюсь, иначе не вынесла бы тему на всеобщее обсуждение. Просто хочу узнать мнения других людей. Может я не права, может что не так делаю, не знаю... 

[Мадемуазель Нитуш 4 443]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

А при чём тут отрывают? Отрывают - это когда не дают общаться. А ЖИТЬ все дети должны с матерью, хоть там что, хоть там как. Вне зависимости от положительных и отрицательных примеров.

Вот уж нет. Жить должны там, где всем удобнее и лучше. Мало ли как складывается.

[Ули-Ули 34 350]

Только что, Мадемуазель Нитуш сказал:

Вот уж нет. Жить должны там, где всем удобнее и лучше. Мало ли как складывается.

Это удобство выходит боком часто. Эта ветка тому пример. Ребёнок не дома - не норма.

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Изя сказал:

О практических доказательствах ваших слов

Макаренко почитайте, у него много практики. 

1 час назад, Изя сказал:

Попинать человека, пришедшего поделиться своей проблемой

А кого пинать? Дочь? Это она неправильная родилась у идеальной матери? Так не бывает, чтобы был результат-  надо приложить усилия и часто немалые.  С дочерью поезд ушел уже, но есть шанс не допустить те же ошибки с сыном. 

1 час назад, Дым сказал:

У ребенка с 10 лет спрашивают согласия, с кем он хочет проживать

С мамой или папой, а не с мамой или бабушкой. По закону ребенок должен жить с родителями, если по какой то причине он живёт с бабушкой, то оформляется опека на бабушку. 

1 час назад, Дым сказал:

которое она считает домом, где ей комфортно, где друзья,

 С друзьями ей комфортнее, чем с мамой?  И после этого вы удивляетесь побегам дочери ? 

1 час назад, Дым сказал:

представляю что обо мне люди подумали бы.

Думаете люди не видели, что вы бросили дочь? 

1 час назад, Дым сказал:

Выше прочитайте про бабулю.

Легче плевать на дочь? 

54 минуты назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

Очень даже не редкий случай

Сколько детей в вашем классе живёт с бабушкой? У меня трое сыновей, только один ребенок у бабушки, так как мама умерла. 

54 минуты назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

? Как своей матери можно не доверить ребенка

Она не мама, она бабушка. Воспитывать ребенка - обязанность родителей. 

27 минут назад, Дым сказал:

Может я не права, может что не так делаю, не знаю.

Ну так подумайте, что вы сделали, почему дочь в 15 лет не считалась с вами. 

[Сапфир 57 435]

48 минут назад, Дым сказал:

От нас ей 2 км. нужно ходить. От бабки школа через 100 метров. С отчимом отношения хорошие. 

 

Да не зависит это от места пооживания. У меня два примера где ребенка воспитывали бабушки при живых родителях. Никто из них не бегает, учатся, работают. Все как у других. 

Я вам скажу, как дочь, которая выросла с бабушкой: зависят отношения от места проживания.

Нет, я не уходила из дома, и никак таких проблем со мной не было. Но я жила и живу так, как считаю нужным, мнение родителей для меня с 13 лет значения не имело. 

Думаю, что и у вашей дочери так же. Будет жить, так как ей хочется, набьет собственные шишки, наберется опыта на своих ошибках, а не чужих примерах, где-то ей будет труднее, чем домашним маминым деткам, но в общем все это не страшно

Я не буду говорить, что поведение ее плохо или хорошее, нет. Просто оно вот такое, и вам остается только принять, а вы все равно ничего не измените, хотите хотя бы быть в курсе где и как живет ваша дочь, примите ее образ жизни.

Я набегами и не полностью читала ветку, но вот еще что хочу сказать: что касается образования - мало кто, вот просто очень мало кто работает по первому своему образованию, которое выбрали сразу после школы. Сами ли выбирали. родители ли направили, все равно большинство меняют направление своей деятельности в сознательном возрасте.

И по поводу работы: насколько я поняла, путешествует не за ваш счет. Наши родители, да и мы тоже привыкли, что работа - это пришел в офис или на завод в 8 утра, вышел в 6 вечера, два выходных и отпуск раз в год. Сейчас все не так, деньги можно зарабатывать по-другому: сидя дома, путешествуя, так что если не берет у вас деньги, значит, беспокоиться вам не нужно.  

Озвучьте ей свое видение ситуации, предостерегите от ошибок (устно и не в виде угроз), донесите свое беспокойство и все, это все, что вы можете сейчас сделать. 

 

[Rettka 42 889]

3 часа назад, Барабулька сказал:

Достаточно тех слов которые написала  о нынешнем состоянии дочки,  сама автор. Ну а запах не заставит себя долго ждать пусть даже это очень молодое тело. Люди занимающиеся час в спортзале после занятий идут в душ. Странно почему они это делают 

У меня клиентка ходила в поход на перевал Дятлова.  2 недели не мылась,  потому что негде.  Вода в реках ледяная (осень была), даже если нагреть,  то мыться негде.  Ну как-то пережила.  Так она еще и денег за это отдала не мало.  У каждого свои интересы.  

[Мадемуазель Нитуш 4 443]

7 минут назад, Мерседеса сказал:

Сколько детей в вашем классе живёт с бабушкой?

В моем классе? У меня нет класса.

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Воспитывать ребенка - обязанность родителей. 

Я уверена, что дети воспитываются в семье, причем не обязательно все члены живут вместе. У бабушек может быть потребность в внуках, они их просто могут любить безусловной любовью. Вообще не нравится это выражение - обязаны воспитывать, обязаны могут быть только чужие люди, а свои родные просто любят и учат, чему считают нужным. Обязаны - прямо холодом повеяло.  Никогда так не думала, что я чего-то там обязана ни детям, ни внукам. Все делала и делаю по велению души. Но речь не обо мне же? 

[Пергидроль 26 441]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Всё же -- причём. Одно дело каждый день и  вечер видеть своего ребёнка и другое -- звонок по телефону. Живое общение и живой контакт не заменит телефон.
Я бы тоже не позволила жить отдельно в 14 лет, это слишком опасный возраст.

Все индивидуально. У меня сын в это время жил у родителей. Ну так у нас сложилось. Общение именно по телефону было. С ним вообще никаких проблем, больше с дочкой, которая всегда рядом. 

[Барабулька 73 821]

8 минут назад, Rettka сказал:

У меня клиентка ходила в поход на перевал Дятлова.  2 недели не мылась,  потому что негде.  Вода в реках ледяная (осень была), даже если нагреть,  то мыться негде.  Ну как-то пережила.  Так она еще и денег за это отдала не мало.  У каждого свои интересы.  

Это был поход и это две недели. Я ж и писала, что походы в расчет не беру потому как они заканчиваются через определенное время и это развлечение по сути, хобби, отпуск. А дочь автора желает жить вот таким образом чуть ли не на постоянной основе. . Кто то приютит, кто то покормить, кто то подвезет. И все за счет кого то, за чужой счет. 

Это дармоедство и безответственность. Да и на молодость не надо сваливать. Мы видим и 40  летних деток которые до сих пор ищут и ковыряют как себя так и родителей. Все вопросы в вселенную посылают - " Почемууу и долееее"? 

 

[Изя 104 455]

25 минут назад, Мерседеса сказал:

Макаренко почитайте, у него много практики. 

Макаренко работал с малолетними преступниками. И Макаренко был такой один, увы. Мы не он.

 

26 минут назад, Мерседеса сказал:

Это она неправильная родилась у идеальной матери?

Зачем так выворачивать? Дочь нормальная, но ведёт себя плохо. 

[Пергидроль 26 441]

Про академ добавлю. Количество бюджетных мест с каждым годом сокращается,  и на следующий может на данном направлении его просто не быть. У меня дочка поступала было 20 мест на английской и по 10 на немецком и француском. Сейчас ни одного. И так повсеместно. Именно поэтому смысла в академе нет, а есть очередная демонстрация прогиба мамы ради дочки. 

Мама ни в чем не виновата. Нельзя все вешать на одного человека, влияние бабушки тоже нельзя убрать. Плюс подспудно мама таки чувствовала , что типа дочка брошена. Даже если мыслей таких не было, вот и перебаловала. В остальном нормальная мама , которая не готова к фестивалям. Не все могут это принять. 

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Rettka 42 889]

7 минут назад, Барабулька сказал:

Это был поход и это две недели. Я ж и писала, что походы в расчет не беру потому как они заканчиваются через определенное время и это развлечение по сути, хобби, отпуск. А дочь автора желает жить вот таким образом чуть ли не на постоянной основе. . Кто то приютит, кто то покормить, кто то подвезет. И все за счет кого то, за чужой счет. 

Это дармоедство и безответственность. Да и на молодость не надо сваливать. Мы видим и 40  летних деток которые до сих пор ищут и ковыряют как себя так и родителей. Все вопросы в вселенную посылают - " Почемууу и долееее"? 

 

Так Вика тоже съездила на пару недель и вернулась.  Знает,  что мама и накормит,  и денег даст,  пусть и поорет при этом.  А некуда б было возвращаться,  не на что хлеба купить,  задумалась бы о многом.  Снимать надо полностью с довольствия,  там по любому уже надо будет думать о том,  как себя содержать.  

[allur 41 131]

6 часов назад, Дым сказал:

Академический не так просто взять.. Как? Он дается только по уважительной причине и то, надо справками эту причину подтвердить. Просто так никто не даст. 

Только не берите липовых справок из больницы и поликлиники, сейчас все проверяется. Подругу дочери отчислили без право восстановления из медицинского, с 3 курса. Она купила справки, что лежала в больнице, причем все это они провернули вместе с мамой. Там у ребенка были психологические причины и она побоялась диагноза, поэтому купила такие справки.

Ее вызвал потом декан и расспросил о ситуации в семье. А у них в это время гостила бабушка, которой делали операцию и декан обьяснила, что она могла бы взять академку по уходу за бабушкой. Очень жаль, что так получилось.

[Изя 104 455]

15 минут назад, Rettka сказал:

Снимать надо полностью с довольствия,  там по любому уже надо будет думать о том,  как себя содержать.  

Когда я это написала в начале ветки, на меня обрушился шквал негатива- это же оттолкнёт девочку! Это манипуляция! Это наказание! Так нельзя!

Время показало - так нужно. Слетела романтическая шелуха, имеем что имеем.

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Изя

[Лояльная 16 805]

Забавная ситуация: дамочки, которые восхваляют свободу и толковость хиппарки, при этом советуют матери жёстко перекрыть финансовые краны. Тут либо крестик, либо трусы. Если "принять и понять" бунтарку - то спонсировать. Если нет - на нет и суда нет.

А советы "понять и простить" сексуально активную дармоедку дают бездетные дамы, которые сами до сих пор в статусе "деточки".

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Лояльная

[Изя 104 455]

Поэтому меня и пугали эти восторги - ах, какая молодец! Как интересно путешествует! Какая самостоятельная! Какая умная! Как учится! Сама же поступила! Интересно живет! Круто-круто, классно-классно! 
Псевдооптимизм. Но жизнь не игра, жизнь сложная. Стоит ли укорачивать жизнь своим родителям? Понятно что в 19 лет ты самый крутой, тут и спору нет. Но реально крутой ты тогда, когда несёшь ответственность за свои поступки. Не каждому дано. Остальное - тупо понты, простите.

[Мерседеса 8 587]

33 минуты назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

В моем классе?

В классе ваших детей и внуков. 

33 минуты назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

Вообще не нравится это выражение - обязаны воспитывать,

Нравится , не нравится, а закон один для всех. 

22 минуты назад, Изя сказал:

Мы не он.

А какая вам еще нужна практика? Вам никто не мешает воспитывать так, как он, если у ваших детей гены какие то не такие. Это же вы писали, что характер нельзя изменить , я вам привела и теорию и практику, что воспитанием можно изменить поведение. Но, конечно же, проще совсем не воспитывать, оправдываясь характером и тем, что 15- летнюю силой домой не заберёшь. 

26 минут назад, Изя сказал:

Дочь нормальная, но ведёт себя плохо. 

Если нормальная, то почему ведёт себя плохо? 

9 минут назад, Лояльная сказал:

Если "принять и понять" бунтарку - то спонсировать

Бунтует она давно, просто мама делает вид, что все в порядке. 

[Немосквичка 28 471]

1 час назад, Сапфир сказал:

Нет, я не уходила из дома, и никак таких проблем со мной не было. Но я жила и живу так, как считаю нужным, мнение родителей для меня с 13 лет значения не имело. 

Значит родители все сделали для того, чтобы их мнение не имело значения для их собственного ребенка. Это ненормально, так не должно быть.

Я тоже с подросткового возраста живу от матери отдельно ( так получилось). Тоже школа, друзья, удобство и так далее. Так вот, ее мнение для меня значение имеет до сих пор! До сих пор для меня мать - авторитет. Хотя ее поведение я сейчас оцениваю очень спорно и мне есть что ей сказать.

1 час назад, Сапфир сказал:

Я набегами и не полностью читала ветку, но вот еще что хочу сказать: что касается образования - мало кто, вот просто очень мало кто работает по первому своему образованию, которое выбрали сразу после школы. Сами ли выбирали. родители ли направили, все равно большинство меняют направление своей деятельности в сознательном возрасте.

Чтобы это направление поменять, надо его иметь. Вот это самое пресловутое первое высшее образование.

1 час назад, Сапфир сказал:

Наши родители, да и мы тоже привыкли, что работа - это пришел в офис или на завод в 8 утра, вышел в 6 вечера, два выходных и отпуск раз в год. Сейчас все не так, деньги можно зарабатывать по-другому: сидя дома, путешествуя, так что если не берет у вас деньги, значит, беспокоиться вам не нужно.  

Сидя дома и путешествуя с 10-ю классами образования особо не заработаешь ( про тик-токи и блогеров мы сейчас не говорим, их миллион до неба, но деньги реально имеют единицы).

Не знаю, мне как-то внушили с детства, что без образования  пойду мести двор. Мне настолько не хотелось мести двор, что пришлось вкалывать на учебе до 25-ти лет. А потом вкалывать на работе чтобы разряд нормальный побыстрее получить.

Вообще, все эти разговоры о том, что учиться необязательно, иметь авторитетов в лице родителей - необязательно, ходить на работу, чтобы зарабатывать деньги - тоже необязательно, ну такое себе на самом деле. Слишком мал процент тех, кто с такими исходными данными в итоге вырулит на профессию, семью и нормальный заработок. Когда с детства нет авторитетов, в кармане нет диплома, работы тоже нет, а есть только желание "искать себя", самое удачное - цепко и прицельно выйти замуж, скажем так. Получается у единиц, так как для этого нужно обладать определенным спектром качеств и внешностью. 

 

[Рыжая Коваленко 76 516]

 

1 час назад, Дым сказал:

Куда поедет дальше пока не знает. А может и знает, но не говорит, но поедет точно. Скорее всего в понедельник уедет. 

Если не знает, то ждет весточки от кого-то, кто скажет, где он и куда ей ехать. А деньги где возьмет? Не просила у вас? Или они ей уже ни как цель, ни как средство не нужны?

[Потому что гладиолус 16 262]

34 минуты назад, Лояльная сказал:

Забавная ситуация: дамочки, которые восхваляют свободу и толковость хиппарки, при этом советуют матери жёстко перекрыть финансовые краны. Тут либо крестик, либо трусы. Если "принять и понять" бунтарку - то спонсировать. Если нет - на нет и суда нет.

А советы "понять и простить" сексуально активную дармоедку дают бездетные дамы, которые сами до сих пор в статусе "деточки".

Это почему? Почему "понять и принять" автоматически означает поддерживать финансово? По-моему, вещи эти разного толка. Понять - значит, усвоить, что твой ребенок может не исповедовать твои принципы и следовать своему пути. Принять - значит, смириться с тем, что ребенок будет жить так, как захочет он, а не так как ты распланировал. Поддерживать - значит, говорить, что любишь вне зависимости от того, насколько ребенок оказался какашкой.

А финансы - это уже из другой области.Мне близка позиция тех мам, которые поддерживают финансово детей, что учатся на очке. Причем, без выкрутасов. Я и сама так делаю. В остальном - хоть волонтером иди в приют. Твоя жизнь - твои финансы, если твои принципы расходятся с позицией родителей. 

[Elenrass 64 960]

51 минуту назад, Изя сказал:

Макаренко работал с малолетними преступниками. И Макаренко был такой один, увы.

Самое главное, что у Макаренко был качественный материал, если можно так выразиться: дети от обычных родителей, не преступников и маргиналов, но каких-то родителей убили в войну, кто-то умер от холода и голода. То есть эти дети не были с "кривой" генетикой, просто так сложилась жизнь, и они вынужденно попали в преступное окружение или стали беспризорниками. Поэтому у Макаренко были замечательные результаты, больше их повторить не смогли, после него в колонию попадали дети изначально "с червоточиной" так сказать, неисправимые.

По теме - мать с дочерью совершенно чужие люди друг другу, тем более в самый трудный возраст дочь росла вне семьи, и мать не является авторитетом совершенно, с ней дочь не считается. Ментально и психологически она вне семьи, причем довольно давно, раз такое отчуждение с матерью и игнорирование простых человеческих чувств.

И ничего вы сейчас не сделаете, да и гормоны у нее шалят. Именно гормоны сейчас  "ведут" вашу дочь, любовь, "девочка созрела".

Вы можете только обсудить с ней ее дальнейшую самостоятельную жизнь и лишить содержания, раз она взрослая и самостоятельная.

[allur 41 131]

6 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

А деньги где возьмет?

У них братство, помогут. Еще и бонусы себе друзья заработают. Это не значит, что маме нужно бежать с деньгами к доче. Только время покажет как было правильно поступить.

[Rettka 42 889]

4 минуты назад, Немосквичка сказал:

 

Не знаю, мне как-то внушили с детства, что без образования пойду мести двор. Мне настолько не хотелось мести двор, что пришлось вкалывать на учебе до 25-ти лет. А потом вкалывать на работе, чтобы разряд нормальный побыстрее получить.

А мне в 17 лет сказали,  что у меня есть сестра,  которая очень умная,  и у нее большие шансы на учебу.  А тянуть 2-х студентов моим родителям не по карману.  Поэтому сестру учат,  а я как-нибудь сама.  И я очень рада,  что я все делала сама.  Не без глупостей,  не без шишек,  конечно.  А сестра в 30 лет сказала,  что зря она все эти годы угробила на учебу и категорически не хочет работать по профессии.  Никто не знает,  как лучше,  и как жизнь сложится.  Может Вика в 40 лет рыдать будет,  что жизнь такая никчемная у нее и она все просрала.  А может,  наоборот,  эти путешествия к чему-то приведут,  найдет свой путь в жизни.  

В любом случае,  пока молодая и без детей,  пусть пробует, только за свой счет. На мой взгляд,  года через 2 она устанет от этих мотаний по миру. 

И да,  ссылку на чужой инстаграм я не даю.