Оставлять ли чаевые: кому и сколько. Предоплата услуг.

[Манюсенька 32 757]

С чего решили, что имениннику было стыдно?

23 часа назад, Узор на стекле сказал:

Официант жеста не оценил, догнал друга уже на улице и высыпал ему эту мелочь в ладоШку. 

Был испанский стыд

Испанский стыд - чувство неловкости и стыда ЗА ДРУГИХ.

 

И мне не было бы стыдно, сэкономила. Не нужны деньги, так не нужны - самой пригодятся.

День мне дали сдачу в маршрутке 20 рублей, другой - двадцать, а на третий я этой сдачей оплачиваю полностью проезд. Так и тут. Копейка рубль бережёт.

[Зимняя соната 17 607]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Если надо объяснять, то не надо объяснять, наверно. Не всем дано понять - что это такое.

 

Согласна. 

[Манюсенька 32 757]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

Приведите цитату, что ВАС в чем-то убеждают.

Вот хотя бы фразой про вымогательство.

Вас кто-то заставляет? Нет. А вымогательство как раз подразумевает давление

Еще раз. Где я написала, что вас

7 минут назад, Белый орикс сказал:

упорно убеждают точно так же не оставлять

?

Я писала про себя, что 10% чаевых воспринимаю как вымогательство. Вы здесь каким боком? 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Белый орикс said:

Для официанта как раз не вижу ничего постыдного.

Как в прошлом официант, я и для клиента ничего постыдного в этих суммах не вижу.
 

Более того, мой опыт работы в этой области доказал только одно : больше дают тем, кто ничего не ждёт и к любой сумме относится с благодарностью. 
 

Будешь бегать с копейками, так и придётся всю жизнь их считать. 

[Белый орикс 115 323]

27 минут назад, Манюсенька сказал:

Потому что считаю это вымогательством под эгидой "так положено правилами приличия". 

 

11 минут назад, Манюсенька сказал:

писала про себя,

Этого маленького уточнения не было.

Для себя вы можете считать чаевые хоть заговором мирового правительства. Только уточняйте, что это ваши личные мировоззрения.

 

[Баюн 4 156]

Никого не хочу обидеть, но как по мне, так получается порочный круг:

- директор заведения оформляет своих официантов на минимальную ставку (мизерный оклад), а остальное добывайте себе сами - завышает прибыль, урезая расходы;

- официанты пытаются "вылизывать" клиентов за символическую плату и даже мухлевать (вместо дорого коньяка приносят дешевый в графине, как писали об этом). При этом в расчет пенсии пойдет только голый оклад;

- клиенту помимо завышенных цен на блюда еще "желательно" (иначе жлоб) платить официанту "часовую заработную плату" + его еще могут нагреть (на марку того же коньяка).

И что в итоге? Выигрывает работодатель - ему деньги несут и вместо него его же персоналу платят. Красота - свои обязанности переложить на третье лицо. И все это завуалировать традицией и хорошим тоном. 

Платить честно работнику в соответствии с трудовым договором, вводить систему премирования, надбавок и доплат. Кто заключил с работником трудовой договор, тот и несет юридическую ответственность. И тогда не будет недовольных мосек и откровенно кривых рож. А официантам по финансовым вопросам обращаться не к отдыхающим, а к своему непосредственному начальнику, как делается во всех сферах деятельности.

Иначе какое-то рабство получается: приноси мне прибыль, а зарплату... по столам пройдись. 

 

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Баюн

[Морра 61 147]

Только что, Russian lady сказал:

Более того, мой опыт работы в этой области доказал только одно : больше дают тем, кто ничего не ждёт и к любой сумме относится с благодарностью. 

Я бы удивилась. Наверное, посмеялась бы, и бросила эти деньги в кассу или общую копилку, какие нередко бывают в таких заведениях. 

Вообще я в чаевых никогда не была сильна, наверное потому, что больших сумм сама за себя не платила никогда практически. А когда сама стала ходить в кафе, это обычно просто поесть или кофе выпить, могу сдачу не взять и смотрю, что все так делают. С подружками изредка ходила, тоже так же - допустим, за все 3300, оставим 3500, и все. 

Считаю, что 15 рублей не надо было вообще давать. Лучше ничего, чем вот это вот. Жлоб мужик. Ну и официанту надо было удержать лицо. В их работе все бывает, мало ли чудаков на букву "м". 

[Княжна Инстасса 3 993]

3 минуты назад, Баюн сказал:

И что в итоге? Выигрывает работодатель - ему деньги несут и вместо него его же персоналу платят. Красота - свои обязанности переложить на третье лицо. И все это завуалировать традицией и хорошим тоном. 

Конечно, все именно так. 

А клиенты вроде отписавшихся здесь и рады стараться, оплачивая то, что должны не они, прихорашиваясь при этом перед собой. Поддерживая эту систему.

Если завтра все, полностью, абсолютно все клиенты перестанут давать чаевые, то послезавтра все официанты не выйдут на работу.

Через два дня разорится большая часть заведений. Через три владельцы оставшихся начнут платить официантам нормальные деньги по договору.

Тогда официант будет официально получать вровень с большинством клиентов. И куда тогда денется "хочу отблагодарить чаевыми", когда знаешь, что у вас кошелёк примерно равен?

То есть мы видим, что в основании желания заплатить официанту все то же чувство, что ты благодетель и можешь больше, чем обслуживающий тебя персонал.

[Манюсенька 32 757]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Этого маленького уточнения не было.

Для себя вы можете считать чаевые хоть заговором мирового правительства. Только уточняйте, что это ваши личные мировоззрения

Да вроде я тут не от имени всего мира говорю... думала, что все знают, что тут каждый именно свое мнение высказывает... Бывает.

7 минут назад, Баюн сказал:

А официантам по финансовым вопросам обращаться не к отдыхающим, а к своему непосредственному начальнику, как делается во всех сферах деятельности.

А официанты, если их что-то не устраивает, могут найти себе другую профессию. Там, где не надо зарплату по столам собирать, а получать ее два раза в месяц на карточку.

Работать официантом - это их личный выбор.

8 минут назад, Морра сказал:

Лучше ничего, чем вот это вот. Жлоб мужик. Ну и официанту надо было удержать лицо. В их работе все бывает, мало ли чудаков на букву "м"

А кто сказал, что лучше ничего? Сто человек дадут по 15 рублей - уже 1500 набежит. Проездной в метро 1900 стоит на полтора месяца. Плохо что ли?

Может, девочки в сберкассе были бы рады 15 рублям с каждого клиента - у них тоже маленькие зарплаты, но им почему-то и эти 15 рублей не дают...

С какой суммы жлобство начинается?

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Княжна Инстасса said:

Тогда официант будет официально получать вровень с большинством клиентов. И куда тогда денется "хочу отблагодарить чаевыми", когда знаешь, что у вас кошелёк примерно равен?

Не знаю, я нормально зарабатывала официантом, поболее многих клиентов. 

[Лирина 15 383]

Я с некоторых пор перестала оставлять чаевые, т.к. уровень обслуживания во многих уважаемых заведениях города скатился. Приведу только один пример.

Как-то пришли с мамой в один ресторан, сделали заказ, на двоих без алкоголя заказ составил более 2000 (по салату за 400 руб и по горячему за 600 рублей плюс мясная нарезка и напитки). Я попросила принести безалкогольный мохито. Причем было обговорено, что напитки вперед. Принесли морс маме, потом нарезку, потом салаты, мохито нет. А я очень хотела пить на тот момент! И вот я спрашиваю - а коктейль скоро принесут? На что мне официантка просто отвечает - а коктейля не будет, у нас мята закончилась. Занавес!

Дамы, может я и стервь последняя, но мы просто встали и ушли из-за стола с принесенной нарезкой, морсом и салатами и ушли. К блюдам мы не прикоснулись, они остались нетронутыми. Ситуация просто выбесила конкретно! Да, я могла попить морс, но я хотела коктейль! Если бы официант ко мне подошла и сказала, что, к сожалению, данный вид напитка сейчас недоступен, то я бы заказала другой, а тут уже вопрос приниципа - она три раза подошла к нашему столику с момента заказа до момента отказа (сначала принесла морс, потом нарезку, потом салаты) и только когда при подаче салата я ее спросила про коктейль, она сказала, что закончилась мята.

С тех поря не оставляю чаевые в этом заведении. Ну вот как-то не лежит душа, хоть и кухня у них вкусная, и обслуживание нормальное, но тот случай перечеркнул все. Сразу отвечаю на вопрос - почему я туда продолжаю ходить. У нас не очень много заведений подобного формата в нашем районе, имеющих детское меню и детскую комнату. Точнее, оно одно. Но вот так вот одно отрицательное впечатление перечеркнуло все желание оставлять чаевые в принципе. Даже не знаю, почему так кардинально.

Были и другие моменты. В одном ресторане вообще класса люкс моему отцу принесли стейк со шкварками сверху, хотя он несколько раз обозначил официанту, что свинину он не ест, что ничего из свинины вообще не должно быть на его столе. В другом ресторане мне принесли салат с грибами, хотя я уточнила у официанта состав и отдельно сказала, что грибы не ем, точно ли грибы в составе отсутствуют.

Мы в рестораны нечасто ходим, а теперь уж особенно, но оставлять чаевые перестали года 3 назад из-за подобных случаев.

**** ****

[Баюн 4 156]

39 минут назад, Манюсенька сказал:

Работать официантом - это их личный выбор.

Так можно сказать про любую профессию: врач, юрист, учитель... - это ваш личный выбор. С сегодняшнего дня буду вам платить минимальный оклад и не центом больше. Мало, "пройдитесь по столам" или валите, если есть куда. А если это начнет практиковаться на любом месте работы? Начало коррупции.

Любой труд должен быть оплачен по закону и по совести.

 

[Княжна Инстасса 3 993]

6 минут назад, Russian lady сказал:

Не знаю, я нормально зарабатывала официантом, поболее многих клиентов. 

 Моё сообщение не об этом. 

В обществе считается, что это низкооплачиваемая профессия, настолько, что давать деньги не то что не зазорно, а необходимо. 

Если только задуматься, то что это значит? 

Сунуть денег - это не благодарность. Это как раз то самое барство "я важнее тебя, я могу дать тебе то, что ты не можешь обеспечить себе сам". 

Такого не бывает в отношениях равных людей. Если ваш коллега оказал вам услугу вы что? Дадите ему чаевые? 

Нет? Почему, вы что, не благодарны? 

Да просто вы понимаете, что ваш коллега зарабатывает столько же и вы, и ваш жест будет выглядеть нелепо. Поэтому вы подумаете, а как лучше отблагодарить - ответной услугой, знаком внимания, подарить цветы... 

А к официантам отношения не как к равным вам специалистам, чесго работающим и получающим деньги за работу. 

Вот и весь секрет. Дающие чаевые тешат чувство важности, овюфицианты получают деньги, владелец ресторана вообще в шоколаде. 

[Уточка 27 621]

6 минут назад, Баюн сказал:

Так можно сказать про любую профессию: врач, юрист, учитель... - это ваш личный выбор. 

Можно. Потому что это так и есть.

7 минут назад, Баюн сказал:

дня буду вам платить минимальный оклад и не центом больш

А почему минимальный? Наверное, тот оклад, что в трудовом договоре прописан, у каждого свой.

 

7 минут назад, Баюн сказал:

Любой труд должен быть оплачен по закону и по совести.

Да. Работодателем.

[Манюсенька 32 757]

19 минут назад, Баюн сказал:

Так можно сказать про любую профессию: врач, юрист, учитель... - это ваш личный выбор. С сегодняшнего дня буду вам платить минимальный оклад и не центом больше. Мало, "пройдитесь по столам" или валите, если есть куда. А если это начнет практиковаться на любом месте работы? Начало коррупции.

Любой труд должен быть оплачен по закону и по совести.

 

По случайному совпадению я по первому диплому - учитель.

Так вот нас учили никогда не выговаривать ни детям, ни их родителям, что "ах, сложная работа, а зарплата маленькая". Вот никогда. Потому что это ваш выбор профессии и никто к нему отношения не имеет, а раз вы работаете, значит, вас это устраивает. Точка.

Так что учителей еще в институтах учат не жаловаться на судьбу, т.к. сами ее выбрали. 

Чем официанты лучше?

 

[Баюн 4 156]

1 час назад, Уточка сказал:

А почему минимальный?

А величину оклада можно менять, перезаключив договор с тем же человеком. Вот кажется работодателю, что слишком щедро он платит. Все, кто согласен продолжать трудовую деятельность по новым условиям, перезаключили контракт. Остальные пошли вон. А если проблемы на рынке труда: мало предложений, более низкие зарплаты и прочее, то человеку ничего не остается, как согласиться на новые условия.

58 минут назад, Манюсенька сказал:

это ваш выбор профессии и никто к нему отношения не имеет, а раз вы работаете, значит, вас это устраивает. Точка.

Вот я и говорю, так можно сказать про любую профессию. И здесь ответственность не односторонняя. И принцип "хозяин-барин" может сыграть злую шутку. Представьте, что все хорошие врачи вмиг переквалифицируются на менеджеров (больше платят), эмигрируют, к кому вы обратитесь за помощью? Правильно, к тому, кто согласился работать на низкую оплату - "неликвиду" (образно говоря). И кому от этого будет лучше?

А все начинается с малого - сначала официанты (да кто они такие?), потом учителя, потом врачи, полиция. И вся страна - top-менеджеры, потому что там платят. 

[Манюсенька 32 757]

24 минуты назад, Баюн сказал:

Представьте, что все хорошие врачи вмиг переквалифицируются на менеджеров (больше платят), эмигрируют, к кому вы обратитесь за помощью? Правильно, к тому, кто согласился работать на низкую оплату - "неликвиду" (образно говоря). И кому от этого будет лучше?

А все начинается с малого - сначала официанты (да кто они такие?), потом учителя, потом врачи, полиция

Пока еще ни один официант не отказался работать за мизерную зарплату и чаевые. Те, кто отказались - они уже не официанты, а работники совершенно других профессий, где зарплату не надо собирать по столам. 

Все дело в выборе.

Конкретный официант может и не догадываться, что от меня зависит его здоровье. Работаю в стратегической отрасли. Вы пущу некачественный продукт в реализацию, а его купит тот официант и помрёт. Должен ли он мне за мою работу? 

Если я плохо выполняю свою работу, то ей цена - человеческая жизнь и мне тюрьма, а если хорошо, то я получу зарплату.

Если официант плохо выполнит работу, то получит зарплату, а если хорошо, то примет еще и неучтенные в налоговой доход.

С чего мне его жалеть и входить в его положение?

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Манюсенька

[Кикиморка 19 031]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Оставлять 15 рублей на чай при таком чеке - позорище. Уж лучше ничего, совсем.

А вот что делать с таксистами? Мой обычный чек поездки 70-90 рублей, пару раз в месяц еду сравнительно далеко, оплачиваю 145 руб.

Приложение предлагает оставить чаевые, порядок приблизительно такой - 7 рублей, 9 или 15-17. И меня всегда гложет сомнение - не обидно ли таксисту получать такую мелочь? 9 рублей - вообще ни о чем же. А платить 17 - уже как-то накладно, я часто пользуюсь такси

Я такси не оставляю вообще, потому что в нашей дыре Яндекс такси нет, работают частники, а значит цена их устраивает. А вот парикмахеру - да. Потому что детей стричь согласны только в государственной парикмахерской и то, с таким видом... А эта девушка приветлива, стрижет спокойно, деть ее любит. Цена детской стрижки 90 рублей, мы платим 150 и все довольны. 

[Марисабелла 1 651]

1 час назад, Лирина сказал:

.

Были и другие моменты. В одном ресторане вообще класса люкс моему отцу принесли стейк со шкварками сверху, хотя он несколько раз обозначил официанту, что свинину он не ест, что ничего из свинины вообще не должно быть на его столе. В другом ресторане мне принесли салат с грибами, хотя я уточнила у официанта состав и отдельно сказала, что грибы не ем, точно ли грибы в составе отсутствуют

Это классика жанра ))

[Баюн 4 156]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Так что учителей еще в институтах учат не жаловаться на судьбу, т.к. сами ее выбрали.

Ну прекрасно учат. Спасибо им большое. По мнению Грефа именно так и должно быть - достаточно научить ребенка быть эффективным менеджером. Начать надо с зарплат учителей, дабы, во-первых, поберечь бюджет, во-вторых, разогнать спецов. Все аплодируют стоя.

Вы по-своему правы, говоря про "ваш выбор", "каждый сам венец своего счастья". Но одновременно в этом прослеживается попытка завуалировать злоупотребление со стороны работодателя, который получает 100% прибыли с "рабского" труда.  Если следовать этому принципу - я начальник, ты дурак, поэтому платить тебе буду минимум - любой может попасть под эти жернова.

"Нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, ради трехсот процентов чистой прибыли" - "Капитал", К. Маркс.

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Баюн

[Манюсенька 32 757]

Только что, Баюн сказал:

Но одновременно в этом прослеживается попытка завуалировать злоупотребление со стороны работодателя, который получает 100% прибыли с "рабского" труда. 

Официант какое отношение имеет к моему начальнику?

[Баюн 4 156]

52 минуты назад, Манюсенька сказал:

Официант какое отношение имеет к моему начальнику?

А кто ваш начальник? Разве тут обсуждают Вашего начальника?

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Баюн

[Манюсенька 32 757]

42 минуты назад, Баюн сказал:

А кто ваш начальник?

А какая разница? Официант к моему руководству какое имеет отношение?

Допишу. 

Никакого отношения он не имеет. Никакого. И он не в курсе моих проблем, забот и того, как мой начальник мне начисляет зарплату. Он даже не задумывается об этом.

Его не волнует даже его собственная работа и то, что он зарплату собирает по столам. Его это устраивает. 

Если он считает это нормальным, то почему меня должно что-то заботиться в его судьбе? Если не считает, то почему ничего не меняет?

К чему лозунги?

 

 

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Манюсенька

[Никеша 86 002]

Только что, Баюн сказал:

одновременно в этом прослеживается попытка завуалировать злоупотребление со стороны работодателя, который получает 100% прибыли с "рабского" труда

А кто "вуалирует"-то? Клиент, который приходя в заведение общепита, где наценка на себестоимость составляет ОТ 300-400% до бесконечности, не хочет, уже заплатив эту наценку, в которую входит и работа сотрудников заведения, плюсом быть ответственным за контрактно-денежные отношения владельца заведения и его сотрудников? Нет ведь? 

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Никеша

[Баюн 4 156]

43 минуты назад, Никеша сказал:

Клиент не хочет, уже заплатив эту наценку, в которую входит и работа сотрудников заведения, плюсом быть ответственным за контрактно-денежные отношения владельца заведения и нго сотрудников? Нет ведь? 

Писала

2 часа назад, Баюн сказал:

Платить честно работнику в соответствии с трудовым договором, вводить систему премирования, надбавок и доплат. Кто заключил с работником трудовой договор, тот и несет юридическую ответственность. И тогда не будет недовольных мосек и откровенно кривых рож. А официантам по финансовым вопросам обращаться не к отдыхающим, а к своему непосредственному начальнику, как делается во всех сферах деятельности.

Иначе какое-то рабство получается: приноси мне прибыль, а зарплату... по столам пройдись. 

Все остальное - рассуждения на тему "официант сам виноват в том, что он официант". 

Изменено 27 Июля 2020 пользователем Баюн