У кого есть право на смородину?

[Люшень 15 642]

Я имела ввиду, что автор истерики не описывала, вполне спокойную внешне ситуацию обрисовала. 

Что фантазии форумчан далеко от исходной инфы улетают, понимаю. Но хотелось бы ближе к реальности обсуждать, без гротеска, без "несчастная дама измучилась прямо, ну просто рыдала в истерике!"

А вообще, чего тут сожительнице язвить. Извлекай уроки и строй своё будущее, если не хочешь, чтобы следущая малюсенькая выходка дочери мужа выбросила тебя из уютной жизни.

[Вольный ветер 47 897]

17 минут назад, Галчонка сказал:

Раз в жизни совет спросила, как мужу сказать, что недовольна тем, что дочка без спросу всю ягоду собрала - так это уже настраивать против дочери

Наверное, для этого действительно надо быть хозяйкой в целом и данного урожая в частности. Я не про официальные бумаги.

Если для тебя это действительно дикий момент, то по таким важным вещам с мужчиной, с которым живешь (официальная регистрация вторична) в этих важных вещах должна быть обоюдность. 

Разве нет?

Что тут доносить, если и он тогда это видит так же? Но можно уточнить "почему". И это не склока,не оскорбление дочери мужчины. Это удивление и стопор от факта. 

Опять же, если есть "мы", "мы, хозяева". 

Собственно, на такой "совет" иной вполне откровенно может сказать:" Ну значит мужчина твой разрешает с тобой не считаться, не являешься ты там хозяйкой тех кустов. Да и все".

Собственно, в возрасте под 60- т это можно понимать.

Ну или и себя воспринимать в чем- то гостьей, в чем- то хозяйкой. Тогда и снятая ягода не заденет. Раз ты над ней и не надрывалась. 

[Без пароля 5 438]

2 минуты назад, Tatosha сказал:

я - за то, чтобы придерживаться только тех фактов, которые предоставляет автор темы

Для полноты картины стоило бы выслушать обе стороны, но увы, такое здесь редко случается.

[Климентина 2 236]

Дочь недальновидная, на самом деле.

Если Жанна уйдёт, отец один все равно не будет, найдет кого-то. И не факт, что такую же благополучную женщину с квартирой пустой, не претендующую на брак.

Да и обобрать все ягоды в одно лицо некрасиво, хоть даже у матери родной. Отец любит желе, почему его не уважить. Или в возрасте людям ничего не надо уже, по мнению молодежи?

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Климентина

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Tatosha сказал:

Иными словами, я - за то, чтобы придерживаться только тех фактов, которые предоставляет автор темы)

Так я о том же.  Только фактов мало. И на вопросы отвечать автор не спешит. Имеет право, конечно. Только я лично вижу, что автор на стороне своей приятельницы. И тоже её понимаю - человека, с которым сдружился, хочется защищать.

Но мы то за объективность? А нет её, объективности, постоянно съезжает в одну сторону, перекосы получаются

[Климентина 2 236]

У родителей есть дача. В силу их возраста и здоровья там я в основном занимаюсь. Но мне бы в голову не пришло в одно лицо всю малину себе забрать, к примеру, которую мой папа любит.

Так и здесь. Можно не любить и не уважать сожительницу отца, но у старика все ягоды собрать, не понимаю.

Но воспитывать дочь поздно тем не менее. Я бы на месте Жанны немного абстрагировалась. Если, конечно, ее личные вещи и продукты там не трогают.

Мужчине бы сказала просто - коллега передала, ты же любишь желе, а у них лишняя ягода.

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Климентина

[Suprema lex 27 849]

Я считаю, что кто вырастил урожай, тот и прав. Мои свекры одно время жили не в Москве, а их дачей занималась их родственница (у них две дачи, одна которая сейчас моему мужу принадлежит), а вторая их. И они вернулись осенью, взяв столько урожая, сколько дала та женщина, а за участком она следила идеально. Дороже бы обошлось его запустить, а потом восстанавливать. А так на все готовое вернулись. И еще рады были. 

[Барабулька 73 865]

17 минут назад, Весенняя капель сказал:

Но мы то за объективность? А нет её, объективности, постоянно съезжает в одну сторону, перекосы получаются

А где она есть , полная объективность? Даже если б тему создала уважаемая бывалая форумчанка, пусть даже и вас возьмём к примеру и вашу тему про свекровь которая , по вашим же словам не особо любит вашу дочь. Так и вашу историю мы знаем только с вашей стороны и с ваших слов. А если б вы привлекли б к разговору свою свекровь, то  мы бы узнали совсем другую историю и её причины.

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Барабулька

[АлСеАл 33 730]

1 час назад, Магдала сказал:

Ну да. Смородина-то, кроме как на их огороде, больше нигде не растёт. Разве что даром кто отдаст, потому что девать некуда.

Да и в магазинах шаром покати, из сладкого только карамельки по талонам.

Так а чтобы дочке хитромудрой сладенького в магазине ни купить? Такая нищебродка, что тыщи на смородину не наскребла? Или отцовой женщине так поперчить хочется, что не поленилась ту ягоду обобрать по быстрому.

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем АлСеАл

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Эсперанса сказал:

Потому что любит. Но Вам, наверное, этого не понять.

Любит? А чего тогда выдумывает, как бы ему съязвить с желе этим? Это от любви? Ну да, мне, наверно, не понять)).

[Ростов4анка 28 657]

1 час назад, Suprema lex сказал:

Неправда. У меня 10 кустов, от соседей зараза какая-то понаползла, опрыскивала, компост и удобрения подкладывала, каждый кустик окопан, все подвязано. С фасолью возни меньше. 

Я с вами согласна, все растущее требует ухода и заботы. 

Только вы взяли не мою цитату, а форумчанки @Умняша

[Климентина 2 236]

4 минуты назад, АлСеАл сказал:

 Или отцовой женщине так поперчить хочется, что не поленилась ту ягоду обобрать по быстрому.

Да может просто привыкла, что все лучшее "детям". А папке уж и не надо ничего. Мало ли какое желе он любит зимой.

[Барабулька 73 865]

Только что, АлСеАл сказал:

Так а чтобы дочке хитромудрой сладенького в магазине ни купить? Такая нищебродка, что тыщи на смородину не наскребла? Или отцовой женщине так поперчить хочется, что не поленилась то ягоду обобрать по быстрому.

Кстати. Обобрать ягоду гораздо труднее чем вырастить эту самую ягоду.  Как мне, дачнице со стажем  , проще вокруг смородины ленку- енку сплясать -  подкормить, полить,  опрыскать от всяких насекомых , чем собрать урожай

 

[Галчонка 238 102]

Только что, Барабулька сказал:

А где она есть , полная объективность? Даже если б тему создала уважаемая бывалая форумчанка, пусть даже и вас возьмём к примеру и вашу тему про свекровь которая , по вашим же словам не особо любит вашу дочь. Так и вашу историю мы знаем только с вашей стороны а если б вы привлекли б к разговору свою свекровь, то  мы бы узнали совсем другую историю и её причины.

Я вообще не понимаю, почему, когда просят оценки конкретной ситуации, надо провести тщательное расследование, дознаться, сколько лет живут, какое есть имущество у женщине, кому юридически принадлежит дом и участок, взять показания у мужчины, его дочери, зятя, соседей, собчки соседей, предоставить характеристику женщины с места работы и характеристику ее коллеги...

По-моему, достаточно фактов: мужчина и женщина живут в неофициальном браке несколько лет, ведут совместное хозяйство, вместе обрабатывают огород. Дети отца часто приезжают, их принимают, не требуют помощи. И вот одна из дочерей без спросу оборвала всю смородину. Женщина огорчилась, но скандал поднимать не стала, муж постарался перевести все в шутку. Женщина поделилась огорчением с коллегой, та предложила ягоду, чтобы та могла осуществить задуманное - сварить варенье, которое нравится ее сожителю. Но женщина спросила, что бы можно сказать мужу, чтобы он понял, что ее эта ситуация задела, и что огорчило, что он никак не отреагировал.

Все, на основании предложенной вводной можно дать оценку, на основании которой женщина может сделать выводы, как дальше себя вести с мужем: нормально ли, что ребенок может распоряжаться урожаем, если он в него не вкладывался (как вяснилось, многие считают, что да - нормально). Что можно сказать мужчине в подобной ситуации - тут были советы от шутки в ответ "ну вот, птички склевали, пусть бы эти птички и варенье тебе варили" до прямого разговора "я понимаю, что это - твоя дочь, и это - твой участок, но коли я тут живу и свой труд вкладываю, мне бы хотелось, чтобы дочь со мной тоже считалась".

Ну и, собственно говоря, дальше все - женщине самой решать, как относиться (например, узнав, что, оказывается. многие считают, что дети могут быть хозяевами в родительском доме, она не будет так обижаться на мужчину, что он ничего дочери не высказал или наоборот, сделает выводы, что несмотря на годы совместной жизни и заботу, своей она для мужчины не стала - так что как ни старайся - хорошей не будешь, и поскольку свое жилье есть, может перевести отношения в гостевые. И решит что сказать мужу и надо ли вообще что-то говорить.

[Барабулька 73 865]

4 минуты назад, Вид на море сказал:

Любит? А чего тогда выдумывает, как бы ему съязвить с желе этим? Это от любви? Ну да, мне, наверно, не понять)).

Ну так и законные жены не только елей в законные мужнины уши льют а ещё и ругаются и язвят  и обижаются если что не по им получается.

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Барабулька сказал:

пусть даже и вас возьмём к примеру и вашу тему про свекровь которая , по вашим же словам не особо любит вашу дочь. Так и вашу историю мы знаем только с вашей стороны а если б вы привлекли б к разговору свою свекровь, то  мы бы узнали совсем другую историю и её причины.

Само собой. И то, что сказала БЫ свекровь, и как бы она сказала, я знаю наперёд. 

Ей безразлична моя дочь. Она как бабушке ей совершенно не нужна. Так более правильно, нежели "не любит". А тема на форуме в своё время мне очень помогла это признать, принять и отпустить, это была моя боль. И спасибо за это форумчанам, и комментариям в мой адрес, и нелестным в том числе. 

Поэтому у меня давно нет иллюзий, и женщинам взрослым, зрелым я верю во многом, кроме того, чтобы они могут быть наивны себе во вред.

Поэтому тему со свекровью Вы можете "трогать" абсолютно спокойно, мне это больше не болит. Ну и как мама двоих дочерей уверена, во многом можете меня понять. 

Все вопросы в теме этой касательно смородины  я тоже пропускаю через своё отношение и видение. Может, я слишком испорчена недоверием со стороны взрослой женщины, поэтому мне и видится, то, чего возможно и нет. А, может я и права, и гражданская жена пытается настроить своего мужа против родной дочери. Поэтому да, я на стороне дочери. 

 

 

 

[АлСеАл 33 730]

7 минут назад, Климентина сказал:

Да может просто привыкла, что все лучшее "детям". А папке уж и не надо ничего. Мало ли какое желе он любит зимой.

Очень возможно. В этой теме просматривается, особенно в постах молодых женщин ( дочек) отношение к старшему поколению, как к ресурсу. Мы -молодые, нам НАДО. Вот что хотим, что надо, то и наше. А старички перетопчутся,чо. Причём, предложения отзеркалить ситуацию - родители пришли в их дом и взяли то, что посчитали нужным, упорно игнорируются.

[Весенняя капель 47 554]

3 минуты назад, АлСеАл сказал:

Причём, предложения отзеркалить ситуацию - родители пришли в их дом и взяли то, что посчитали нужным, упорно игнорируются.

Не игнорируется. Я отнесусь абсолютно спокойно, и мой дом всегда открыт для родителей в любое время суток. 

Но - не приходят и не берут  , хотя могут, мне ничего не жалко. И я - не лезу на голову, и не беру без спросу, хотя мне - можно. И брать. И приходить. Поэтому

4 минуты назад, АлСеАл сказал:

отношение к старшему поколению, как к ресурсу. Мы -молодые, нам НАДО. Вот что хотим, что надо, то и наше.

Не знаю, откуда такие выводы. 

[Маленький каприз 158]

@Галчонка, вот если анализировать ситуацию по первоначальным фактам, то получается, что для коллеги автора важно "съязвить, но не обидеть мужа". Ну я так вижу. А зачем это делать? Вот я еще читаю, что падчерица часто приезжает "чисто отдохнуть..." Но, похоже, что мужа/сожителя/отца это вполне устраивает, иначе он бы свое недовольство дочери хоть как-то но высказал. Разве нет?

12 минут назад, Галчонка сказал:

"я понимаю, что это - твоя дочь, и это - твой участок, но коли я тут живу и свой труд вкладываю, мне бы хотелось, чтобы дочь со мной тоже считалась"

А в этом я с Вами согласна.

[Барабулька 73 865]

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

Само собой. И то, что сказала БЫ свекровь, и как бы она сказала, я знаю наперёд. 

Кто б сомневался

6 минут назад, АлСеАл сказал:

А старички перетопчутся,чо. Причём, предложения отзеркалить ситуацию - родители пришли в их дом и взяли то, что посчитали нужным, упорно игнорируются.

Ну что вы. Оладьи из кабачков знаковая  и поучительная для меня тема. 

[Галчонка 238 102]

 

Только что, Маленький каприз сказал:

@Галчонка, вот если анализировать ситуацию по первоначальным фактам, то получается, что для коллеги автора важно "съязвить, но не обидеть мужа". Ну я так вижу. А зачем это делать? Вот я еще читаю, что падчерица часто приезжает "чисто отдохнуть..." Но, похоже, что мужа/сожителя/отца это вполне устраивает, иначе он бы свое недовольство дочери хоть как-то но высказал. Разве нет?

 

Ну как зачем говорить - чтобы он понял, что ей это не нравится. Да и его это может не устраивать, но он тоже не знает, как дочери высказать, чтобы ее не обидеть. И он может не понимать, насколько это задело его женщину - ведь она сначала промолчала. А потом поняла, что зря сразу промолчала, вот и спрашивает совета.

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Барабулька сказал:

Кто б сомневался

 

Это всё, что Вы прочитали? Да, я не сомневаюсь. Ей безразличен мой ребёнок. Могу это повторить ещё раз. 

 

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Весенняя капель

[Магдала 30 572]

13 минут назад, АлСеАл сказал:

Мы -молодые, нам НАДО. Вот что хотим, что надо, то и наше. А старички перетопчутся,чо.

Я не считаю, что кто-то перетопчется. И без спросу что-то брать у меня привычки нет.

Просто я, как бы сказать, за приоритет детей, даже взрослых, перед такими вот поздними любовями. И за уважение к чужой собственности, нажитой без тебя.

[Климентина 2 236]

9 минут назад, Магдала сказал:

 

Просто я, как бы сказать, за приоритет детей, даже взрослых, перед такими вот поздними любовями. И за уважение к чужой собственности, нажитой без тебя.

Собственность пока отца, ягода его. Почему бы дочке не оставить папе немного урожая?

И для дочери Жанна нехудший вариант.

Могла бы быть шустрая приезжая молодуха и регистрация брака. Или пенсионерка без своего жилья. А по закону иждивенцы имеют право на долю в наследстве...

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Климентина

[Магдала 30 572]

2 минуты назад, Климентина сказал:

Собственность пока отца, ягода его. Почему бы дочке не оставить папе немного урожая?

Она ему оставила все остальные ягоды. Это их отношения с отцом. Тут нужны детали. Но автор загадочна, как сфинкс.