Я родила тебя не для того, чтобы ты была моей дочерью

[Галчонка 237 977]

12 минут назад, Вольный ветер сказал:

Не обязательно про туалеты, но в целом это наглядно для такого возраста.

@малинка_29 верно заметила, что тут не может быть универсального совета - тут надо знать конкретного ребенка. Ибо одного напоминание о перспективе мыть туалеты подвигнет на учебу, а второй может увериться, что он настолько тупой, что ему только туалеты мыть можно доверить, так что и в вуз поступать - наверняка не справится с задачей. А кто-то просто разозлится и будет из принципа действовать "назло маме уши отморожу".

 

 

[Изя 104 455]

Какой-то напыщенный популистский манифест. Одни клише и штампы, причём самые простенькие.

Я так с ребёнком не хочу разговаривать. Лучше поменьше и почаще, чем вот такие манифесты выдавать. Для меня эта простынь - верный признак незрелости самой мамы. Потому как вроде и верны эти пункты по сути своей, но подача очень хромает. Категоричность подростковая, получается подросток учит подростка, выдвигает условия. 

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Изя

[Кофейная гуща 34 804]

В 03.10.2020 в 22:16, Манюсенька сказал:

 

В 03.10.2020 в 21:20, Белый орикс сказал:

В твоей комнате будет наша спальня.

Но при этом

В 03.10.2020 в 21:20, Белый орикс сказал:

У тебя есть дом.

Жутчайшее двуличие.

"У тебя, конечно, дом есть, но если ты не будешь себя вести так, как надо мне, то я тебя из дома выгоню"

На самом деле все очень верно "Когда будет совсем некуда идти, мы готовы тебя принять, но лучше тебе жить отдельно самостоятельной жизнью, да, я могу тебя обеспечивать, но если я вижу ради чего это делаю, если ради отлеживания бока - иди работай, если ради учебы, я готова потерпеть, но рано или поздно ты должна уйти и жить отдельно, потому, что в твоей комнате будет наша спальня)))". 

[Малинка_29 81 192]

16 минут назад, Морра сказал:

Бывают девочки, которым учиться никак, но которые с детства заточены на замуж. Я не про малолетних шалав, если что. Ну и как бы, если дочь не имеет склонности или способностей к учебе, то вынуждать ее, мне кажется, толку будет мало. А работать и замужем можно. 

Это лучше, чем в 18 лет выгнать незнамо куда, и работать куда возьмут, не всех это стимулирует, кто-то скатывается. 

Выйти замуж, чтоб не работать, жить в свое удовольствие - это тоже дело случая. 

Потому как мужчины тоже не дурачки, очень многие обращают внимание и  на образование и на место работы. Никому особо не хочется в одиночку все на себе тянуть. 

Хоть я сама 11 лет не работала, но все же дочке не посоветую так надолго дома засиживаться. 

Вот девушка, 18 лет. Не учится, не работает. Какой о ней вывод можно сделать? Да не особо хороший. 

А вот даже если она работает продавцом и заочно учится в институте, то совсем другой расклад получается. 

У меня одноклассница. Учёба - совсем никак, ну вот вообще никак. Учителя из жалости тройки ставили. Но она очень творческий человек, руки уникальные. Она парикмахер. Отучилась просто на быстрых курсах и всю жизнь работает. От клиентов нет отбоя. Потому что это ей дано. Она такую красоту создаёт из жиденьких и слабеньких волос. Конечно, постоянно повышает квалификацию, изучает всякие техники. 

А если б она сидела и ждала принца? Не знаю даже, дождалась бы? 

[Весенняя капель 47 554]

5 минут назад, Галчонка сказал:

тут не может быть универсального совета

Каждый смотрит на своего ребёнка, вот и всё.

Поэтому "универсальное" письмо из стартопика - это так, красивые, безусловно, правильные слова, но явно не на 15-тилетню аудиторию (скажем так, далеко не на всякую 15-тилетнюю).

5 минут назад, Кофейная гуща сказал:

но рано или поздно ты должна уйти и жить отдельно, потому, что

Все взрослые дети живут отдельно. Это правильно, это нормально - не быть двумя хозяйками на одной кухне, не подстраиваться под жизненные ритмы друг друга. А так дом для тебя, дочь, всегда открыт, в любое время. 

А комнату дочери можно и оставить, если площадь позволяет.)))

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

40 минут назад, Морра сказал:

Бывают девочки, которым учиться никак, но которые с детства заточены на замуж. Я не про малолетних шалав, если что. Ну и как бы, если дочь не имеет склонности или способностей к учебе, то вынуждать ее, мне кажется, толку будет мало. А работать и замужем можно. 

Опять же такие мысли не берутся ниоткуда. Если девочке с детства говорить, что рассчитывать в жизни надо на себя прежде всего, остальное приятные бонусы, то вряд-ли она к 18 годам будет заточена на замуж. И для замужества нужен согласный мужчина. В итоге ответственность за  благополучие свое девочка хочет переложить на непонятно кого, а мама на это спокойно смотрит.

Вспомнилось. Племянница моя двоюродная, к 16-17 годам стала красавицей. Современная девица такая, фигура, ноги, волосы свои длинные платиновый блондин. Ну и я молодая тогда еще была, ляпнула, что зачем такой учиться, она за олигарха замуж выйдет . На что сестра, мама девочки, мне ответила — ага, если на тот момент найдется такой желающий . Дочь сестры сейчас взрослая дама, закончила медицинский институт, заведующая санэпидемстанции. Во многом благодаря сестре, большой любовью к учебе девочка не горела мягко говоря . А с мужьями ей и правда долго не везло. Сейчас нормальный вроде, конечно, не олигарх.

[Кофейная гуща 34 804]

41 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Я понимаю, о каких девочках речь. Но, как правило, это тоже воспитание. Умение выйти замуж не просто так, а правильно.

Умение "правильно выйти замуж" это чистой воды везение - он может быть 5 лет идеальным мужем, а потом что-то в голове перемкнет, и стать тираном, алкашом или наркоманом, или свалить в светлую даль к новой "идеальной жене". Поэтому всем "идеальным женам" я рекомендую открывать свой "мини-бизнес" на колготки, который завтра сможет обеспечить ее и детей хлебом. И рожать второго ребенока ТОЛЬКО в общую квартиру купленную в браке, никаких "на маму/папу/соседку", или "я купил ее до брака она всегда будет наша", хочешь ребенка - отписывай на него квадраты ))).

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Кофейная гуща

[Весенняя капель 47 554]

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

И рожать второго ребенока ТОЛЬКО в общую квартиру купленную в браке, никаких "на маму/папу/соседку", или "я купил ее до брака она всегда будет наша"

В идеале если, то так надо рожать и первого.)))

Но реалии наши таковы, что в большинстве случаев это невозможно.

Но одного ребёнка женщина хотя бы вырастит сама, особенно, если ребёнок здоров.

Да и двоих рожать можно, если жильё именно женщины, и есть работа, и есть накопления.

Да и в принципе рожать всегда можно (чтобы не сказали сейчас, что я ставлю условия). Нет, ни в коем разе не ставлю. Рожать можно. Главное, осознавать ответственность, и последствия своего решения.

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Весенняя капель

[Дочь ведьмы 982]

5 часов назад, Шестое чувство сказал:

У меня диссонанс от ваших постов. То есть вы сами ужасаетесь поведению вашей матери, понимая, что она поступала жестоко и несправедливо, но при этом говорите, что поступили бы так же. 

И что значит - сесть на шею? Это то есть родиться у вас? Так это не есть сесть на шею - это выполнение вашего желания. Потому что когда мужчина и женщина рожают ребенка, они исполняют свою волю. Не желания ребенка, а свои. Это очень важный момент.

Что могу отметить - вы честны: не рожаете, потому как не готовы любить ребенка. А есть куча баб, которые сначала производят на свет человека, а потом изводят его, коверкая ему психику и душу.

Да, так и есть. Она нас троих родила, чтобы получить жилье. Получила. А мы ей не нужны. Более того, она и нас всех стравила друг с другом. Мы не общаемся. Я общаюсь с отцом. Ума побольше, видимо. А сестра с братом так ему внуков и не показали. 

Для меня дико читать "мамочка моя любимая". Меня передергивает...Пишу и опять передернуло.  

[Морра 61 147]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Опять же такие мысли не берутся ниоткуда. Если девочке с детства говорить, что рассчитывать в жизни надо на себя прежде всего, остальное приятные бонусы, то вряд-ли она к 18 годам будет заточена на замуж. И для замужества нужен согласный мужчина. В итоге ответственность за  благополучие свое девочка хочет переложить на непонятно кого, а мама на это спокойно смотрит.

Вот девочка и рассчитывает на себя - на свое умение заинтересовать нужного мужчину. 

Я, кстати довольно много таких знаю, у всех не самый плохой вариант получился. Ну не все умные в плане учебы. Что им теперь, не жить, что ли. У меня соседка бывшая в 17 лет вышла - прекрасно понимала, что ни на что такое она не выучится, так как мозгов не хватает. В школе старалась, все учила - ну не дано. А женой и матерью дано. 

У девочек - то тоже свои мысли есть на этот счет, многие лет в 16 уже в себе разбираются. 

 

[Жоржина 64 404]

Дала дочери почитать, посмотреть что нравится, что не нравится,  какие мысли есть. Вот что она мне написала: 

Напишу про то,  что хотела бы подправить. С остальным, про что не напишу, согласна.  

Согласна про друзей, не согласна про маму. Маме можно доверять и хочу доверять и доверяю, как себе. Про друзей правильно - не доверяй никому. 

Не согласна про пример. Мама -пример,  не надо так. И мама - ХОРОШИЙ пример. (это она сама капсом написала) 

Про старость неправильно как-то. Считаю,  что я должна помогать и буду помогать. Не потому что ты попросишь или ты будешь считать себя обузой. Потому что я сама знаю,  что буду помогать. 

Если ты видишь,  что дела мои идут под откос, ты можешь и имеешь право вмешаться, даже если это только мой мой выбор и он неправильный. 

И вообще,  все письмо можно охарактеризовать двумя словами "я тебя люблю,  ребёнок". Мне письмо понравилось. 

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Жоржина

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

49 минут назад, Морра сказал:

Вот девочка и рассчитывает на себя - на свое умение заинтересовать нужного мужчину. 

Интересно, откуда у девочки молодой такая уверенность? Для этого надо минимум иметь несколько влюбленных перспективных одноклассников. А лучше всех. Да и то, если реальных способностей нет, все это может скоро закончиться. Такие таланты есть, но их гораздо меньше, чем тех, кто может добиться чего-то в жизни своим трудом. Под талантом я имею ввиду способность обеспечить себя с помощью мужчин. Когда после замужества остается свой капитал. Остальное все очень ненадежно.

49 минут назад, Морра сказал:

Я, кстати довольно много таких знаю, у всех не самый плохой вариант получился. Ну не все умные в плане учебы. Что им теперь, не жить, что ли. У меня соседка бывшая в 17 лет вышла - прекрасно понимала, что ни на что такое она не выучится, так как мозгов не хватает. В школе старалась, все учила - ну не дано. А женой и матерью дано. 

У девочек - то тоже свои мысли есть на этот счет, многие лет в 16 уже в себе разбираются. 

А у меня другие примеры перед глазами. У тех, кто не хотел учиться и работать, с семьей не сложилось. А на себя эти женщины опираться так и не хотят, работают через силу, только и мысли где-бы шею найти в 50 лет.

Изменено 5 Октября 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[КсеньКсановна 2 651]

В 04.10.2020 в 05:57, Елена Зима сказал:

Мне видится в этой фразе желание сказать, что наши дети отдельные от нас личности,

Я тоже в этой фразе именно этот смысл и увидела. У нас с моей подругой очень часто спор на эту тему. Она гневно кричит "какой она тебе ребёнок?" на мои фразы про мою 27 летнюю дочь. Я пытаюсь ей втолковать, что она всегда будет моей дочкой, сколько бы лет ей не было. Юридически же она мой ребёнок, что страшного, что я её так называю. А подругу видно вообще от слова ребёнок коробит, применительно к взрослой девице, которая уже сама мама.

Может поэтому этот "ребёнок" до сих пор пытается вскарабкаться на шею мне, типа в забавных детских играх... И при очередном разводе ищет всё этот "угол", который должен её ждать в моём доме.

[Люшень 15 642]

1 час назад, малинка_29 сказал:

вот даже если она работает продавцом и заочно учится в институте, то совсем другой расклад получается. 

Однажды одна моя ученица, имея блестящие способности, после школы работала в одном из первых сетевых продуктовых магазинов.

Это было, явно, вынужденно. И было очень(!!!) жаль!

[Чернышка 26 533]

25 минут назад, КсеньКсановна сказал:

Может поэтому этот "ребёнок" до сих пор пытается вскарабкаться на шею мне, типа в забавных детских играх... И при очередном разводе ищет всё этот "угол", который должен её ждать в моём доме

Ну вы же не сможете вечно ее кормить и содержать? Когда-то ребенку пора и повзрослеть.

[Жоржина 64 404]

28 минут назад, КсеньКсановна сказал:

"какой она тебе ребёнок?" на мои фразы про мою 27 летнюю дочь. Я пытаюсь ей втолковать, что она всегда будет моей дочкой, сколько бы лет ей не было.

Меня свекровь так одно время убеждала, хотя мне вообще этого не требовалось. Но почему -то убеждала. Для неё сыновья это тоже дети, просто она так чувствует. Нет никаких сюси -пуси,  по -крайней мере со старшим (он и сам не приемлет). Но в ней,  как мне кажется, до конца не реализована и не растрачена любовь к детям, поэтому она хочет,  чтобы они были детьми. Недолюбила она, но не в том смысле, что дала мало любви,  а в том,  что ей было недостаточно времени до момента их взросления. Разное восприятие. Она не понимает моих ощущений. Считает,  что правильно так,  как у неё,  а если так как у меня,  то я плохая мать. 

[Морра 61 147]

34 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Интересно, откуда у девочки молодой такая уверенность? Для этого надо минимум иметь несколько влюбленных перспективных одноклассников. А лучше всех. Да и то, если реальных способностей нет, все это может скоро закончиться. Такие таланты есть, но их гораздо меньше, чем тех, кто может добиться чего-то в жизни своим трудом. Под талантом я имею ввиду способность обеспечить себя с помощью мужчин. Когда после замужества остается свой капитал. Остальное все очень ненадежно.

Я и не говорю, что все девочки так могут, далеко не каждая заточена на перспективное замужество, и не каждая вообще понимает, что это такое, но такие девочки есть. 

 

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Поэтому "универсальное" письмо из стартопика - это так, красивые, безусловно, правильные слова, но явно не на 15-тилетню аудиторию (скажем так, далеко не на всякую 15-тилетнюю).

Если бы мне в 15 лет мать такое задвинула, я бы поняла только то, что меня  хотят побыстрее выпихнуть из дома. В то, что меня будут обеспечивать, пока я учусь, я бы не поверила - моя мать на такие штуки была горазда, пообещать, чтобы я делала, что-то, а потом сделать голубые глаза. Как потом выяснилось, правильно бы не поверила. 

Ну, впрочем, тут долго рассказывать, это надо было ее знать, после такого манифеста я бы наверное в 18 лет жилье с ней разменяла, на всякий случай. У нас вообще странно было - ты должна учиться, но на того и там, где я скажу, иначе я против, должна самостоятельно жить, но из дома уходить ни-ни, это неприлично, должна жизнь свою устроить, но замуж выходить тебе не надо, а рожать вообще лишнее для тебя. Поэтому такая петиция мне бы окончательно мозги сломала. А уж то, что я всегда могу, в случае чего, прийти - вот именно к маме я бы пошла только в случае...я даже сейчас не могу сказать, в каком бы случае я пошла у нее просить помощи. Может если только замерзала бы на улице, и то навряд. 

Поэтому, от семьи зависит, для кого-то норм, я к таким высказываниям, что меня из дому уйти попросят, очень плохо относилась, независимо почему эти высказывания имеют место быть - я бы не поверила в такую "заботу". И сама так не сказала бы, да, надо учиться, работать, уметь о себе позаботиться, но это не в 15 лет в такой форме доносится. 

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Морра сказал:

но это не в 15 лет в такой форме доносится. 

Я вообще не понимаю, зачем это доносить до своего ребёнка в подростковом возрасте. Что было ДО подросткового возраста? Ребёнка не учили уважать чужой труд, не привили понятие, что в жизни надо заработать денежку, и даже игрушки бесплатно никто не даёт? Что надо каждому взрослому уметь себя обеспечивать? 

Такое ощущение, что мать впервые опомнилась, когда дочери стукнуло 15. И решила начать её пугать, что через 3 года она имеет право её выгнать из дома.

 

[КсеньКсановна 2 651]

47 минут назад, Чернышка сказал:

Когда-то ребенку пора и повзрослеть.

А я знаю много "ребёнков", которые и в 40 не повзрослели. И думаю, что в бОльшей части это вина родителей. Так что лучше позже, чем никогда. Уж лучше в 15  манифест, Чем ноги переставлять до старости того ребёнка.

[Шестое чувство 12 715]

2 часа назад, Дочь ведьмы сказал:

Для меня дико читать "мамочка моя любимая". Меня передергивает...Пишу и опять передернуло.  

Ну, тут вы не правы, у многих людей прекрасные мамы, которые являются для них не только родителем, но и подругами и наставниками. Жаль, что у вас такой опыт, который отбил даже возможность считать детей кем-то еще, кроме как сявками. 

Я своего ребенка обожаю. В его воспитании я попыталась избежать всего того, что доставляло мне горечь  в моем детстве, отрочестве и юности. И стараюсь не повторить всех этих дедовских замашек, когда ребенок повторяет ошибки его родителей, обращаясь со своими детьми как "с сявками", так сказать.  

Для меня как-то непонятно читать о том, что только на пятнадцатом году жизни до ребенка доносят прописные истины. Как будто мамаша только сейчас своего ребенка увидела, а знать его и не знает на самом-то деле.

[Жоржина 64 404]

37 минут назад, Весенняя капель сказал:

не понимаю, зачем это доносить до своего ребёнка в подростковом возрасте.

Нашей, например,  взрослой жизни захотелось в 16,5 лет. И доносилось всё, и воспринималось и до,  и после. А в этом периоде нет. Ну и тут уже писали,  что каждый сам своего ребенка видит. Кому -то перспектива мытья туалетов мозги на место поставила,  кто -то видит элементарную лень и сам по себе знает,  чем это может обернуться. Затем и доносят, чтобы избежать и дать время подумать и принять решение. 

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Жоржина

[Оревуар 7 408]

22 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Но когда 15-летнему уже ребенку надо говорить о выгоне из дома, если он не пойдет учиться, то явно что-то где-то пошло не так и мама в воспитании, увы, провалилась

Почему? Я своей дочери тоже озвучивала примерно так же. Учишься - содержим , идёшь работать - твоя зона ответсвенности. Живешь в моем доме - живешь по моим правилам, хочется по своим - 18 исполнилось, можешь дерзать на своей территории. Как понять, что в воспитании провалилась? В чем это проявляется?  Что «не так»? 
 

[Крикуша 164 137]

17 минут назад, Оревуар сказал:

Живешь в моем доме - живешь по моим правилам, хочется по своим - 18 исполнилось, можешь дерзать на своей территории.

Мне как-то всю жизнь казалось, что мы живем в НАШЕМ доме и учиться я не хотела, пошла работать, если сын сейчас изъявит желание, не учиться, а работать, выпиновать из дома не буду, это и ЕГО дом тоже.

Захочет уйти/снимать/жить отдельно, пожалуйста, на пороге не лягу.

[Люшень 15 642]

2 часа назад, Морра сказал:

и не говорю, что все девочки так могут, далеко не каждая заточена на перспективное замужество, и не каждая вообще понимает, что это такое, но такие девочки есть

Во всех областях деятельности есть свои таланты. И в области замужества тоже. Дай бог им возможности проявиться!

[Оревуар 7 408]

41 минуту назад, Крикуша сказал:

Мне как-то всю жизнь казалось, что мы живем в НАШЕМ доме и учиться я не хотела, пошла работать,

Может и не казалось, а так и есть. И учиться вас никто не заставит, раз не хотели. (Не жалеете, к слову? Что без образования?).

У меня по-другому, мой дом - мои правила. Вы точно уверены, что надо жить только так, как живете вы? Что это самый правильный вариант и вы единственная, кто преуспел в воспитании? Что является мерилом того, что вы преуспели, а другие нет? Может вам это только кажется? Причём я не сомневаюсь нисколько, что и вам и вашему сыну хорошо)) Почему вы решили, что плохо мне и моей дочери, и что её «выпнули» - загадка... 

Детей, вообще-то, надо отпускать. И ваш дом - это родительский дом, а надо, чтобы был свой. Особенно у мальчиков. Это мне так кажется. Вам может казаться совсем по-другому, естественно. 

Изменено 5 Октября 2020 пользователем Оревуар