Охота. Охотники, охотничьи клубы

[Самобранка 88 085]

А у меня из окна виден огород, за ним камыш- балка. Из балки на мою люцерну приходят пастись зайцы стадами и фазаны стаями. Просто из-под ног вылезают порой, зайцы играют по утрам- через друг друга прыгают. Очень раззадоривают охотничий инстинкт, но у меня есть мясо,  своё домашнее по двору ходит.  

 

[Садовая Соня 15 469]

2 часа назад, Сволочь сказал:

Мне вот кстати за медведя обидно прям стало, когда тут высказались что его есть нельзя и опасно и фу - брезгливо. Чё это? Трихинеллоскоп в помощь и нет проблем.

Тем более, что трихинелл набраться и из домашней свининки и птицы тоже можно.

[Чёрное небо 30 590]

Директор Федеральной службы войск национальной гвардии на совещании с президентом рассказал о контроле за владением оружием в стране.

«[Необходимо] ужесточить, конечно, требования к получению охотничьего билета, а именно, говоря военным языком, нужно проходить курс молодого бойца тем, кто получает впервые гладкоствольное оружие», — заявил 13 мая Виктор Золотов на совещании с Владимиром Путиным и членами правительства.

По его словам, важным условием должен стать «возрастной ценз» в 21 год. Глава Росгвардии также предложил выдавать полуавтоматическое гладкоствольное оружие только после того, как россиянин 5 лет проходит с другими видами.

Размышляю, как владелец огнестрельного охотничьего оружия. Почему именно с 21 года? В армии, значит, можно с оружием в руках, вне армии - нельзя? Кроме того, сразу предвижу вой отцов, которые приучают сыновей и дочерей к обращению с охотничьим ружьем. В 21 год - это поздно. Очень поздно. Особенно в тех краях, где охота - это способ выживания (промысловики). На охоту детей начинают таскать уже с 7-летнего возраста. Понятно, что оружие в руки не дают. Но в 14 лет пацаны уже способны и девушки подстрелить вальдшнепа на тяге, но по закону даже в 14 лет оружие иметь нельзя. И само собой, отцы закон нарушают, просто не светятся: оформляют тот же ТОЗ-34 на себя, а на деле владеет им сын на охоте. Теперь еще выше планку поднять хотят - до 21 года. Т.е. нарушать не 4 года, 7 лет. Т.к. тянуть с приучением детей к оружию отцы не станут точно. До 21 года, особенно, когда сын уже в 18 в армию... ну да, конечно, так и я вижу молодого юношу, который скажет, что стрелять до 21 года не станет. Будет. Просто вне закона.

Выдавать полуавтоматы после 5 лет владения классической переломкой - это, считаю, хорошее предложение. Потому как на стенде, спортивники стреляют именно из классических вертикалок и горизонталок переломных, где 2 патрона. Либо первым попадаешь, либо вторым. На охоте аналогично. Либо ты двумя выстрелами бьешь дичь, либо распишишь в том, что ты - мазила и стрелять не умеешь, нечего салютовать в жопу улетающей утке.

Могут возмутится гусятники, которые как раз из полуавтомата встречают гуся. Но тут уже я с ними не соглашусь. Гуся вам сколько надо? Что б добыть 1 или 2 особи вполне классической переломки на 2 патрона хватит. Покупать полуавтомат, что б очередью шарашить - извините, это не охота, это бойня. Я против.

Могут встать на дыбы охотники по копытам и клыкам: медвежатники, лосятники, кабанятники. Мол, риск высок, полуавтомат нужен. Но тут я снова на стороне закона, т.к. охота на копыта и медведя требует ЗУН - знаний, умений, навыков. 5 лет сначала отходи с переломкой, потом бери полуавтомат. Тем более что для нарезного требования такие же, а многие именно с нарезным на зверя ходят, не воспринимая гладкое вообще никак.

Про курс молодого бойца хотелось бы послушать подробнее - что в него включать будут. Сейчас есть экзамен, состоящий из теоретической и практической частей. Практика - это собрать оружие и попасть в мишень. Теория - вопросы по оружию, по охоте. Что хотят добавить, интересно? 

[Ули-Ули 34 346]

Только что, Чёрное небо сказал:

Размышляю, как владелец огнестрельного охотничьего оружия. Почему именно с 21 года? В армии, значит, можно с оружием в руках, вне армии - нельзя? Кроме того, сразу предвижу вой отцов, которые приучают сыновей и дочерей к обращению с охотничьим ружьем. В 21 год - это поздно. Очень поздно.

Вы знаете, наплевать на вой юных охотников и их пап. Тем более, что никто из них не бросится прекращать обучать своих детей стрелять по лесам-полям. А вот без ВЛАДЕНИЯ оружием до 21 года их отпрыски обойдутся.

[Совсем Не Ангел 28 244]

2 минуты назад, Квест охотника сказал:

А вот дикая - другое дело. Конечно, она жесткая и жилистая. Но шурпа, сваренная на природе, на охоте - это просто оргазм души

Дикую утку мне жалко. На охоту точно бы не поехала - человек стреляет и убивает живность не для ради пропитания, а для удовольствия. Этого не понять. К такому человеку отношение соответствующее. 

Хотя если меня не покормить несколько дней я сама той утке наверное руками шею сверну, но просто так стрелять - жалко животину. 

Изменено 16 Декабря 2021 пользователем Совсем Не Ангел

[Квест охотника 273]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Хотя если меня не покормить несколько дней я сама той утке наверное руками шею сверну, но просто так стрелять - жалко животину. 

Мы ездили на охоту убивать не в промышленных масштабах. А именно как отдых на природе и обед - ужин, добытый своими руками. Удовлетворение не только азарта, но и голода. Разительно отличается вкус птицы дикой и домашней. Но постоянно питаться дичью мне бы тоже не понравилось.

[Совсем Не Ангел 28 244]

2 минуты назад, Квест охотника сказал:

Мы ездили на охоту убивать не в промышленных масштабах. А именно как отдых на природе и обед - ужин, добытый своими руками. Удовлетворение не только азарта, но и голода.

Все равно не понять этого, жила птичка - а ее взяли и застрелили. Хотя тех уток/куриц в магазине навалом. Не от голода убивали, а ради развлечения. 

[Вересковый мёд 19 085]

54 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

жила птичка - а ее взяли и застрелили. Хотя тех уток/куриц в магазине навалом.

А те, которые навалом лежат в магазинах, с рождения знали, что их участь быть убитыми и съеденными, и их не жалко поэтому

[Барабулька 73 782]

4 часа назад, Квест охотника сказал:

Мы ездили на охоту убивать не в промышленных масштабах. А именно как отдых на природе и обед - ужин

Вы голодали?  Или без убийства утки- зайца и отдых не в отдых? Убить своими руками,  сожрать убитый тобою утку   и любоваться при этом природой - птички поют.

Хотя вопрос в пустоту. 

[Эмбер 35 415]

В 13.05.2021 в 15:45, Чёрное небо сказал:

на деле владеет им сын на охоте

Не владеет, а пользуется. Предполагаю, что под присмотром отца и с его согласия.

[мама Тася 17 616]

У нас есть дом в деревне в заповеднике Калужской области. Территория закрыта, въезд по пропускам. Рядом охотхозяйство, куда каждый выходной на вертолётах прилетают "сильные мира сего". Служебная дача министра ещё при СССР была. 

Недавно мы ходили в лес к кормушке оленей смотреть. Сейчас они стадами ходят прямо по деревне иной раз. Свистят. На вышке, где кормушки, кабанов и оленей прикармливают соль там, сено, для поросят кукуруза в специальном загончике, чтобы большие не пролезли.  Смотрим, а под деревом шкура. Сначала думали-кабан, потом увидели голову с длинными рожками- это же косуля! Мясо, видать, вырезали, бросили шкуру и часть головы. Даже не закопали. Скорее всего местные браконьерничают. 

Муж мой там с детства, признался, что в девяностые с ребятами пару оленей подстрелили. Мяса хотели. Тащили тушу из леса в деревню ночью полем, дальше огородами, в чьем-то сарае разделали. Шкуру закопали.

Сейчас я его на охоту не хочу пускать, мне жалко. Лучше с фоторужьем охотиться, как Шарик.

Изменено 17 Декабря 2021 пользователем мама Тася

[Оксана Александровна 34 680]

6 часов назад, мама Тася сказал:

Сейчас я его на охоту не хочу пускать, мне жалко. Лучше с фоторужьем охотиться, как Шарик

Мне тоже жалко. Но "шо поделать", у меня семья мужа - охотники в фиг знает каком поколении. У них своя компания, свои интересы. В районе есть парочка женщин-охотников, мои охотятся чисто в мужской, без жён и подруг (не знаю, не проверяла). 

Добыча - так кое-что иногда, чаще вообще без трофеев, места у нас не особо животными населённые.  Зять мужа недавно на пруду в роще на гуся охотился, подстрелил. А гусь-то  домашним оказался, охотник, блин. 

[Квест охотника 273]

В 16.12.2021 в 18:14, Барабулька сказал:

Вы голодали?  Или без убийства утки- зайца и отдых не в отдых? Убить своими руками,  сожрать убитый тобою утку   и любоваться при этом природой - птички поют.

Хотя вопрос в пустоту. 

К чему этот пафос? Вы не носите меха, кожаную обувь, убежденная веганка? Нет? Тогда не имеете права задавать подобные вопросы, да еще с таким апломбом.

[Совсем Не Ангел 28 244]

27 минут назад, Квест охотника сказал:

К чему этот пафос? Вы не носите меха, кожаную обувь, убежденная веганка? Нет? Тогда не имеете права задавать подобные вопросы, да еще с таким апломбом.

Есть необходимость жизненная, а есть развлечение, потехи ради убивать живое существо. 

[kuksi 54 569]

52 минуты назад, Квест охотника сказал:

К чему этот пафос? Вы не носите меха, кожаную обувь, убежденная веганка? Нет? Тогда не имеете права задавать подобные вопросы, да еще с таким апломбом.

Есть разница убить животное, чтобы было что поесть и в чем встретить зиму ( потому что иначе ни мяса, ни теплой одежды) или хотя бы жить этой охотой, сдавая шкурки, как делают жители некоторых областей, так как иначе им заработать проблематично и это из исконный промысел. И совсем другое дело когда и мяса в продаже навалом, и одежды - обуви, и доход отнюдь не от охоты, а хочется кого-то убить для своего удовольствия. Вот это и есть по моему скромному мнению современная охота. 

Изменено 17 Декабря 2021 пользователем kuksi

[Ласиодора 700]

Когда я приезжаю в свой любимый лес, в свое болото, у меня никогда не возникает чувство "или ты - или тебя". Мне не хочется обороняться. Это общий дом, в котором всем хватает места для жизни и пищи. Мне страшно жечь костер не на лысом месте, страшно потоптать ягодник. Не то что бить птиц, которые вернулись живыми из страшной дали, чтобы  размножаться здесь. Когда лежишь осенью в палатке, а над головой почти в стратосфере всю ночь летят гуси на юг - это же кем надо быть, чтобы прервать их полёт? Только очень голодным, не имеющим возможности добывать пищу в цивилизации. Или получающим зарплату в 15 тыщ жителем поселка. Тогда да, тогда рыбу сетью, гусей про запас, ягоды тоннами на сдачу в пункт за деньги. Иначе - как все это потреблять ради реалистичной игры? Это просто не компьютерная, но игра, а никакие не инстинкты. 

[Сибирская душа 19 531]

1 час назад, Люшень сказал:

Я возражаю против охоты сверх потребности. Когда мяса семье не нужно, сам ты тоже парой охот на весь год дичи запасешь. А ты, несмотря на то, что мясо не расходуется, не естся, выбрасывается, по два года лежит в ожидании готовки, стрелишь и стрелишь, везешь мясо и везешь. Получается, стреляешь ради убийства. Удовольствие твоё в этом? Я убийцей и называла

Так и я тоже против охоты сверх потребности - когда добытое гниет и пропадает. Пороть за такое непотребство надо по хорошему. 

Но я не встречала таких охотников - раздавать, да. раздавали. особенно уток - ну не в восторге жены уток потрошить и щипать. 

А если на продажу или раздачу - это сверх потребности, или в самый раз?

[Люшень 15 641]

8 часов назад, Сибирская душа сказал:

если на продажу или раздачу - это сверх потребности, или в самый раз?

Я не могу отследить, что делается в другой семье. Поэтому продать- тоже кого то накормить. А вот когда ты говоришь- мы не съедим это мясо, продавай. Отобрали на продажу. Не продал. Весной замутил казан- фигзнатчто и туда к свинине свалил кучу лосятины.

Плохо? Пока нет. Мясо осталось. Так пусти его в обработку. Или просто съешь с гарниром. Нет мясо простояло, испортились, выбросилось. Зачем забивалось? Почему не пристроил добычу? Пото му что это не важно. Важен процесс.

Уточню. Раз уж я такая вся Гринпис, то почему мясо не спасла? Почему позволила, что животина умерла впустую? Потому что мы были уже не вместе, просто рядом. Если бы вместе были, пристроила бы мяско. Даром отдала, лишь бы съели.

 

10 часов назад, Сибирская душа сказал:

бы тоже не смогла - дело не в приоритете жизни, а в муках, с которыми эту жизнь забирают

Это, наверное, да, приоритетное. Или, скажем, второе приоритетное.

Первое- если есть возможность не убивать- не убивай. 

Второе- если для сохранения своей жизни( удовлетворения своей потребности) ты вынужден убить- делай это максимально безболезненно. Или воспользуйся результатом действий какого нибудь убийцы- купи мясо.

 

11 часов назад, Сибирская душа сказал:

загонную "охоту" на косулю по весеннему насту - гоняла бы босиком тех охотничков, хотя оленину спокойно ем. 

А каких охотничков вы бы гоняли? Охота на косулю заканчивается в новогодье. Дальше- браконьеры. Их закон гоняет.

Изменено 14 Февраля 2022 пользователем Люшень

[Травиата 84 499]

17 часов назад, Сибирская душа сказал:

если на продажу или раздачу - это сверх потребности, или в самый раз?

Если  других  возможностей  в  лесном  краю,  чтобы  собрать  детей  в  школу,  да  тот  же  холодильник  купить  или  сделать  ремонт  крыши,  кроме  продажи  законно  отстрелянной  дичи  нет,  то  это   не  сверх  потребности,  а  забота  о семье.

Вот  когда  пьяная  компания  садится  на  вездеход  в  своё  свободное  от  ответственной  работы  время  и  стреляет  во  всё,  что  движется,  ослепляя  живность  светом  фар-  это  надо  пресекать.  Но  некому,  ибо  по  судам  несчастного  егеря  затаскают  (  в  лучшем  случае  ).  Начинать  надо  с  верхов,  а  не  с  жителей глубинки.

15 часов назад, Люшень сказал:

Пока нет. Мясо осталось. Так пусти его в обработку. Или просто съешь с гарниром. Нет мясо простояло, испортились, выбросилось. Зачем забивалось? Почему не пристроил добычу? Пото му что это не важно. Важен процесс.

Вот  да.   Нам  как-  то  приезжий  гость  захлёбываясь  слюной  от  восторга,  рассказывал,  как  они  вдвоём  с  кем-  то  настреляли  двадцать  или  больше  глухарей,  огромных  птиц.  Спрашиваю:  зачем  столько?   Вы  живёте  вдвоём  с  женой,  ну  друг  тот  пусть  семья   даже  4  человека,  но  куда  эта  прорва  птичьего  мяса?   Пусть  бы  жили,  дали  потомство.   А  он  так  (  до  сих  пор  в  памяти  его  выпученные  бешеные  глаза  )  -  ты  представляешь,  они  же  не  улетали!   У  них  токовище,  когда  ещё  столько  найдёшь?

Если  раньше  я  в  общем,  нормально  относилась  к  нему,  то  после  этого  разговора  впервые  заметила,  какой  он  дебил.

[Санитар леса 28 383]

1 час назад, Травиата сказал:

Нам  как-  то  приезжий  гость  захлёбываясь  слюной  от  восторга,  рассказывал,  как  они  вдвоём  с  кем-  то  настреляли  двадцать  или  больше  глухарей,  огромных  птиц.  Спрашиваю:  зачем  столько?   Вы  живёте  вдвоём  с  женой,  ну  друг  тот  пусть  семья   даже  4  человека,  но  куда  эта  прорва  птичьего  мяса?   Пусть  бы  жили,  дали  потомство.   А  он  так  (  до  сих  пор  в  памяти  его  выпученные  бешеные  глаза  )  -  ты  представляешь,  они  же  не  улетали!   У  них  токовище,  когда  ещё  столько  найдёшь?

Если  раньше  я  в  общем,  нормально  относилась  к  нему,  то  после  этого  разговора  впервые  заметила,  какой  он  дебил.

Действительно, дебил. Уровень пещерного человека. Даже хуже, потому что пещерный человек, в отличие от современного дебила, всегда голоден был.

Уничтожить столько глухариных самцов на токовище! То есть выбили всех самцов в данной местности - они все слетелись померяться силой перед тем, как самочек разобрать. И кто теперь, спрашивается, будет глухарок покрывать? Потомства, значит, в этом году не будет. 

Недаром глухарь стремительно исчезает повсеместно. Кто-то старается, этих глухарей в заповедниках и заказниках восстанавливает, а какие-то дебилы просто ради развлечения выбивают под ноль.

[Травиата 84 499]

2 часа назад, Санитар леса сказал:

Уровень пещерного человека. Даже хуже, потому что пещерный человек, в отличие от современного дебила, всегда голоден был.

Уничтожить столько глухариных самцов на токовище!

Увы.  Он  тогда  работал на  вахте,  я  даже  толком  не  знаю  где,  в  какой-  то  глуши.  Лет  прошло  довольно  много.  Просто  я  это  запомнила  и  подобному  индивидууму  никогда  доверять  не  буду.   Глуп  и  жесток  в  одном  флаконе.  Легко  уничтожит  стаю  ценных  птиц  (  глухарь  вообще  реликт  ),  легко  и  женщину  ударит,  и  собаку  пристрелит.

Мой  муж  таких  "голодных"  охотников  терпеть  не  может.   

[Шательро 364]

В 16.12.2021 в 10:07, Совсем Не Ангел сказал:

Дикую утку мне жалко. На охоту точно бы не поехала - человек стреляет и убивает живность не для ради пропитания, а для удовольствия. Этого не понять.

С одной стороны, я могу согласиться с тем, что охотничья сфера нуждается в реформах, что необходимо поддержать и развивать только такую охоту, которая идёт или ради хозяйственных нужд (мясо, шуба),  или ради защиты поселений от чрезмерно расплодившихся хищников (волков).  Но не такую, которая зовется спортивной охотой, когда бесцельно стреляют зверя или птицу.   

А ещё, считаю, что в идеале людям (как парням, так и девушкам) было бы желательно меньше зависеть от государства и магазинов, и если бы больше людей сами себе добывали мясо охотой и сельским хозяйством, то общество было бы крепче, сильнее.  

Утку жалко? Утки охотятся на лягушек, так что, за что их жалеть, если они и сами не жалеют других?  

Охота как ощущение себя частью природы, неким хищником, от которого  зайцам положено прятаться по кустам, драйв добычи трофея, охотничий азарт - всё это имеет место быть с древнейших времён, и нет смысла этого стесняться. Допустим, охотнику или охотнице нравится убивать зверя или птицу. Но, если она убила животное в рамках закона, если убито то самое животное, которое разрешено по охотничьему билету и в разрешенный сезон, если она убила утку или зайца максимально быстро, без каких-то средневековых пыток, без садизма, то никакого криминала в этом нет, и охотнице нет причин лицемерить, стыдиться и самой себе бояться признаться в том, что ей нравится убивать. 

 

Изменено 17 Июня 2022 пользователем Шательро

[Санитар леса 28 383]

В 17.06.2022 в 19:18, Шательро сказал:

А ещё, считаю, что в идеале людям (как парням, так и девушкам) было бы желательно меньше зависеть от государства и магазинов, и если бы больше людей сами себе добывали мясо охотой и сельским хозяйством, то общество было бы крепче, сильнее.  

Что-то мне очень сомнительно, что одно вытекает из другого.

 

В 17.06.2022 в 19:18, Шательро сказал:

Утку жалко? Утки охотятся на лягушек, так что, за что их жалеть, если они и сами не жалеют других?  

Странное рассуждение. Разве уток и прочих обитателей дикой природы надо жалеть за то, что они добрые и милые? Вообще-то их следует жалеть потому, что они неотъемлемая часть окружающей среды, окружающего мира, и сокращение их численности нанесёт этому окружающему миру большой ущерб.

[Шательро 364]

19 часов назад, Санитар леса сказал:

Что-то мне очень сомнительно, что одно вытекает из другого.

Задумайтесь вот о чём. И горожане и сельчане нуждаются в продовольствии. Но есть большая разница,  сам себя обеспечиваешь продуктами (крестьяне, охотники, рыбаки) и независим от магазина, или если покупаешь и полностью зависишь от  государства. 

Деревня без города проживёт (и даже без государства, как в каменном веке). Город без деревни - нет. 

19 часов назад, Санитар леса сказал:

Разве уток и прочих обитателей дикой природы надо жалеть за то, что они добрые и милые? Вообще-то их следует жалеть потому, что они неотъемлемая часть окружающей среды, окружающего мира, и сокращение их численности нанесёт этому окружающему миру большой ущерб.

В защите природы не стоит перегибать палку, иначе вместо защиты получится трагикомедия в ущерб самому же питанию человека. Безусловно, природу надо беречь, заботиться об экологии, не загрязнять её и не убивать представителей флоры и фауны беспричинно. Совсем другое дело, если причина есть. Если численность уток велика, если утка, которую хочешь съесть, не является краснокнижной, если охота на уток разрешена государственными законами, тогда вопрос о том , чтобы пожалеть утку, теряет практический смысл. Потому что вступает в силу более важный вопрос, продовольственный. В этом случае убить утку можно. 

А если любишь охотиться и любишь убивать уток (в рамках закона), то ничего ужасного в этом нет. 

 

[Санитар леса 28 383]

24 минуты назад, Шательро сказал:

Задумайтесь вот о чём.

Вы очень смешно выражаетесь. Правда предполагаете, что ваши собеседники до получения ваших ценных указаний ни о чём не задумывались?

 

24 минуты назад, Шательро сказал:

Деревня без города проживёт (и даже без государства, как в каменном веке). Город без деревни - нет. 

Деревня-то без города, может, и проживёт, хоть и очень плохо, но считать, что при этом общество будет крепнуть, как-то совсем странно. Скатиться в первобытнообщинный строй - не значит окрепнуть.

 

26 минут назад, Шательро сказал:

В защите природы не стоит перегибать палку, иначе вместо защиты получится трагикомедия в ущерб самому же питанию человека.

Кто говорит о перегибании палки?

 

27 минут назад, Шательро сказал:

Если численность уток велика, если утка, которую хочешь съесть, не является краснокнижной,

Если численность велика и вид не является краснокнижным, то всё равно его нужно беречь и охоту на него ограничивать законодательно. Иначе случится то, что человечеству уже неоднократно приходилось наблюдать - чрезвычайно многочисленный вид за довольно непродолжительное время истреблялся любителями охоты и вкусной дичины полностью. С концами. Ну, или в лучшем случае становился краснокнижным, и приходилось и приходится затрачивать неимоверные усилия и средства, чтобы его уберечь от исчезновения.