Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Машуля сказал:

А про то, как именно поступила училка, подробных сведений почему-то нет. И про камеру не написано ни слова. О чем говорили с воспитателем конкретно? А с заведующей? Какие именно претензии? Сколько минут занятия заняло  " успокаивание" Ярика? Что в это время делали остальные дети? 

В общем, съемка и анализ занятия в помощь!

Давайте предположим на минуточку, что мы на форуме а не в следственном комитете. И что женщина, которая принесла сюда ситуацию, просто хотела поделиться историей, а не написать шпионский роман с кучей интриг.

И примем как факт все то, что написано в теме автором.

И ответим на мой вопрос прямо, без увиливаний.

[Шестое чувство 12 715]

30 минут назад, Весенняя капель сказал:

целый кусок из истории вырван, это начиная от "поднял руку" и "пошёл стоять в углу"

Она не имела права ставить его в угол. Предполагаю, ребенок настаивал на своей позиции по поводу существования черных дыр и не захотел замолчать, как ему было предложено.

Что обычно говорят такие воспитательницы: не мешай мне, больно умный тут нашелся и прочая похожая риторика не самых лучших представителей этой важной профессии.

Изменено 16 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Галчонка 237 966]

Только что, Мухочка сказал:

А вы уверены, что "бред" якобы в адрес Яри - это правда? Я просто вижу как общается его мама. 

И что было все так, как автор и говорит.

На форуме мы вообще вынуждены верить или не верить той стороне, которая выходит со своей историей. У меня нет возможности обратиться к воспитателю за подробности или провести опрос остальных детей. 

У меня по сообщениям автора впечатление о ребенке, как о лжеце, не сложилось, поэтому я склонна считать, что если Яри сказал, что его комментарии назвали бредом, то это имело место.

И еще раз - если бы воспитатель, не вступая в дискуссии, и не убеждая ребенка в ошибочности его мнения просто предложила отложить тему (откладывать можно до бесконечности) и дать возможность заниматься другим, а мальчик продолжал вскакивать и говорить и его отправили в угол "по делу". Но если его отправили в угол с формулировкой "ты говоришь бред/ерунду/чепуху, поэтому замолчи и встань в угол", то это уже совсем другая история - получается, что ребенка поставили в угол за убеждения, и цель воспитателя была не чтобы мальчик дал другим заниматься, а чтобы он признал ее правоту.

[Ненаглядная 21 098]

55 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Это называется - моя хата с краю. О чем я выше и писала

Ок, ваша версия развития события? Конкретно в той ситуации о которой я выше писала. Мы стоим, рабочий идет по газону, мой ребенок делает замечание. Повторюсь, мужчина на самом деле не мог там по другому пройти. Как должно было бы быть по вашему? Что должен был сделать в этой ситуации рабочий? Согласиться с ребенком, чтобы тот замолчал как вы предлагали это сделать воспитателю? Остановиться и начать объяснять почему он так пошел? Что? Есть ситуации, в которых такая "правота" неуместна и не нужна. И если вы сейчас этому своего ребенка не научите, его научит жизнь и окружающие.

[Травиата 84 502]

12 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

вот тоже. "Я не верю автору, так что не буду отвечать".

Я  как  раз  Автору  верю.  Но  она  по  сравнению  со  многими  женщинами  в  теме-  неопытная  мать.     И  пока  конфликты  с  педагогами  разных  направлений  у  неё  достаточно  регулярны.   Но  она  думает,  учится,  вскоре  получится  их  избегать.  Не  сразу  у  нас  получились  взрослые  уравновешенные  сыновья,  нужно  время.  Я  вообще  целенаправленно  растила  карьериста.     Получилось  даже  то,  чего  не  ожидала.

9 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

В теме училка поступила не так.

В каком месте ее действия педагогичны?

Не  зная  и  не  видя,  я  не  могу  точно  сказать,   как  и  мама  мальчика  не  может.  Ей  всего  лишь  обидно  за  сына:  такой  умница-  и  стоял  в  углу.   Я  вообще  поражаюсь,  что  пока  ещё  остаются  альтруисты  (  а  среди  них  есть  просто  бриллианты  ),  которые  соглашаются  смотреть  за  чужими  детьми,  заниматься  с  ними,  лечить  их... Умирающая  профессия,  скоро  перейдёт  в  разряд  дорогих  и  дефицитных  услуг.  И  ещё  добавлю,  что  по  моему  скромному  мнению,  говорить  пятилетке  про  его  воспитателя  "училка" не  надо.     

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Если учитель скажет, что Эйнштейна не существует, а ученик возразит - то учитель не прав. Ведь именно так описывает автор ситуацию. Какой то мальчик спросил про черные дыры, воспитательница ответила, что они не существуют. Сын автора возразил, что черные дыры есть , за что его отправили в угол и назвали его слова бредом. 

А  точно  всё  было  так?     Мне  не  кажется,  что  прямо  так  дословно.   Если  учитель  неправ-  надо  с  ним  поговорить.  Что  ребёнок  не  заслужил  наказания  за  своё  мнение.    Но  почему-  то  уверена,  что   стоял  он  в  углу  за  другое.   Это  маме  нравится  думать,  что  виноваты  не  выученные  новой  воспитательницей  чёрные  дыры.    Я  вот  не  нашла,  тема  быстро  растёт,  извинялась  воспитательница  перед  кем?  В  присутствии  кого?   Перед  ребёнком  в  присутствии  взрослых?  Или  перед  мамой  один  на  один,  за  то  что  неправильно  наказала  мальчика?   Это  очень  важно.

Изменено 16 Октября 2020 пользователем Травиата

[Полярная лиса 275 078]

3 минуты назад, Машуля сказал:

А про то, как именно поступила училка, подробных сведений почему-то нет. И про камеру не написано ни слова. О чем говорили с воспитателем конкретно? А с заведующей? Какие именно претензии? Сколько минут занятия заняло  " успокаивание" Ярика? Что в это время делали остальные дети? 

В общем, съемка и анализ занятия в помощь!

Откуда взялась училка? Воспитательница - да, до школы Яри ещё не дорос.

[Белый орикс 115 334]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

если бы воспитатель, не вступая в дискуссии, и не убеждая ребенка в ошибочности его мнения просто предложила отложить тему (откладывать можно до бесконечности) и дать возможность заниматься другим, а мальчик продолжал вскакивать и говорить и его отправили в угол "по делу"

Возможно, так и было. 

[Мухочка 1 790]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Опровергайте. Достали уже, блин, клоны всякие. 

Я вру, ОК. Где, как? Поймайте. Или не врите уже, задолбали.

Какие клоны? Пруфы клонов. 

Кто сам врет, обвиняет других во вранье. 

Я где сказала, что вы врете? Вы переворачиваете ситуацию так, как вам удобно, с позиции жертвы. Опускаете подробности, которые выставят вас в неприглядном свете. И жалуетесь. Вы не врете, да, вы лукавите. 

Разве что про клонов врете, чтобы вас не критиковали. Лгунья. Нет, мелкая врунишка. Но я вам прощаю. 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Травиата сказал:

Не  зная  и  не  видя,  я  не  могу  точно  сказать,   как  и  мама  мальчика  не  может.  Ей  всего  лишь  обидно  за  сына:  такой  умница-  и  стоял  в  углу.   

По какой причине он стоял в углу? За что его поставили в угол? 

Почему он должен был испытывать стыд и обиду за то, что знал что-то и рассказал об этом во время, которое было выделено для дискуссий, подняв руку, дождавшись очереди и будучи правым?

Вот за что?

По какой причине училка имела право наказывать ребёнка ща свою некомпетентность? В том числе и некомпетентность как педагога. Раз она не сумела убедить четырёхлетка, а не силой его заткнуть.

[Травиата 84 502]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Откуда взялась училка? Воспитательница - да, до школы Яри ещё не дорос.

Там  уже  фашизмом  размахивают,  а  училка-  это  просто  праздник  какой-  то.     Как  конфетка  ириска.

[Мухочка 1 790]

Только что, Полярная лиса сказал:

Откуда взялась училка? Воспитательница - да, до школы Яри ещё не дорос.

А училка это общее название обслуги-педагога у княжон и дашулечек. 

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Она не имела права ставить его в угол. Предполагаю, ребенок настаивал на своей позиции по поводу существования черных дыр и не захотел замолчать, как ему было предложено.

 

Да не за дыры! А за дерзость или за то что упорно пытался донести свое мнение до других и мешал занятию. 

[Белый орикс 115 334]

2 минуты назад, Травиата сказал:

извинялась  воспитательница  перед  кем? 

Перед Яриком, насколько помню.

По хронологии не знаю  - до того, как мамаша ее дурой припечатала, или уже после.

[Дашулька-красотулька 16 721]

6 минут назад, Мухочка сказал:

А ну скорей любите нас, вам крупно повезлооооо!!!... 

Ну ка все вместе! Уши развесьте! Лучше по-хорошему хлопайте в ладоши вы!

Что-то конкретное сказать можете?

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мухочка сказал:

А училка это общее название обслуги-педагога у княжон и дашулечек. 

Какая вы неприятная личность. 

Причем на мои вопросы ответов нет. Ну откуда они у вас, это ж думать надо, а не зубоскалить.

Тьфу.

[Summer 6 029]

4 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Отлично. А где у нас про бенефис? А где про то, что сын автора закатил лекцию на сорок минут, не давая себя перебить? А где про то, что вся группа детей плакала, потому что тоже хотели что-то рассказать, но Ярик занял все время?

Нет же ничего такого даже близко?  

А что есть? Есть время на вопросы детей, есть тот факт, что Ярик в свою очередь поднял руку, дождался очереди, рассказал что-то по теме (судя по информации "существуют четыре дыры, их название такое-то" это и двух минут не заняло), ну и все. Дальше бенефис учительницы.

В чем вы ребенка тут обвиняете и зачем нагнетать?

Я? Ребенка? Ни в чем. И ничего не нагнетаю. Я просто читаю первый пост, где написано, что ребёнок доказывал воспитателю существование этих дыр будь они неладны. Доказывал я читаю как спорил. Свое мнение - это хорошо, отстаивать его - отлично, но нужно ещё понимать где это уместно, а где нет. Не потому что он шибко умный и должен заткнуться, а потому, что этот спор отнимает время занятия у других детей. И в угол он пошёл не за знания, а за плохое поведение. 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Summer сказал:

Я? Ребенка? Ни в чем. И ничего не нагнетаю. Я просто читаю первый пост, где написано, что ребёнок доказывал воспитателю существование этих дыр будь они неладны. Доказывал я читаю как спорил. Свое мнение - это хорошо, отстаивать его - отлично, но нужно ещё понимать где это уместно, а где нет. Не потому что он шибко умный и должен заткнуться, а потому, что этот спор отнимает время занятия у других детей. И в угол он пошёл не за знания, а за плохое поведение. 

В данной ситуации (время на вопросы после просмотра, поднятая рука, своя очередь) поведение ребёнка уместно абсолютно. Верно?

[Полярная лиса 275 078]

Только что, Белый орикс сказал:

Перед Яриком, насколько помню.

По хронологии не знаю  - до того, как мамаша ее дурой припечатала, или уже после.

Если это так, то это ужас ужасный. Ребенок извлечёт нужный ему урок. И, когда придет время, применит знания на практике.

Ну что ж, маме будет годно.

[Sunny_gold 10 534]

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

По какой причине он стоял в углу? За что его поставили в угол? 

Вот именно, что и неизвестно. А автор умалчивает, дескать, никто уже и не помнит. 

Вы там были лично, может расскажете, как все произошло? 

[Княжна Инстасса 3 993]

1 минуту назад, Sunny_gold сказал:

Вот именно, что и неизвестно. А автор умалчивает, дескать, никто уже и не помнит. 

Вы там были лично, может расскажете, как все произошло? 

Мне кажется, что мать ребёнка, общающаяся с воспитательницей, должна побольше знать об этом, чем форумчанки. И делаю вывод из ее слов, написанных прямо тут.

И никакого умалчивания там нет. Максимум, недословность.

Попробуйте тоже почитать.

Изменено 16 Октября 2020 пользователем Княжна Инстасса

[Мухочка 1 790]

1 минуту назад, Дашулька-красотулька сказал:

Что-то конкретное сказать можете?

Конкретнее некуда  метафоры тоже своего рода конкретика, еще какая конкретика!

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Какая вы неприятная личность. 

 

Переживёте. 

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

Причем на мои вопросы ответов нет. Ну откуда они у вас, это ж думать надо, а не зубоскалить.

 

Пойду куплю ответов на ваши вопросы, а то непорядок.

 

Только что, Полярная лиса сказал:

Если это так, то это ужас ужасный. Ребенок извлечёт нужный ему урок. И, когда придет время, применит знания на практике.

Ну что ж, маме будет годно.

На маме и применит знания. Педагоги  - обслуга, а мама что? и мама туда же. Призвана служить ребенку. 

[Белый орикс 115 334]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Если это так, то это ужас ужасный. Ребенок извлечёт нужный ему урок. И, когда придет время, применит знания на практике.

Таких уроков немало, даже если просто читать сообщения автора на форуме. Так что  это образ жизни такой. 

[Sunny_gold 10 534]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Мне кажется, что мать ребёнка, общающаяся с воспитательницей, должна побольше знать об этом, чем форумчанки. И делаю вывод из ее слов, написанных прямо тут.

И никакого умалчивания там нет. Максимум, недословность.

Попробуйте тоже почитать.

Так я читала. И сильно сокращённый вариант только вижу от автора. Типа "родился-женился-умер". Без подробностей. 

Ярик высказался - поставили в угол. А вот за что поставили, так и неясно. 

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Мухочка сказал:

за дерзость или за то что упорно пытался донести свое мнение до других и мешал занятию. 

Ни за что она не имела права ставить ребенка в угол. Какому занятию он мешал? Он мешал комфорту самой воспитательницы, когда все должны молчать и тихо слушать все, что она несет и не пикать. Дерзость задавать вопросы и отстаивать свою позицию в ответ на чушь со стороны взрослого, видимо. Надо же, какое преступление.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Sunny_gold сказал:

Ярик высказался - поставили в угол. А вот за что поставили, так и неясно. 

Почему неясно? Воспитательница хотела, чтоб он замолчал. Но не сумела сделать это вербальными методами, не сумела убедить четырёхлетку и перевести тему, не сумела вообще ничего. Но насильно поставила в угол.

И тут ей рукоплещут.

[Шипучка 9 846]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Мы о садике или о тюрьме говорим? 

А вы предлагаете детей начинать воспитывать только в «сознательном» возрасте, после 14-18 лет? А до этого «говори, деточка, пусть только попробуют тебе рот заткнуть, я им так заткну»? 

Это обычные нормы воспитания. Высказывать свою точку зрения там, где это уместно и необходимо. Спорить с равными тебе.