Племянника хотят отчислить из гимназии

[Жоржина 64 392]

36 минут назад, Изя сказал:

. Каждый должен думать своей головой и отвечать за свои поступки.

Именно. И солидарно и соразмерно нести ответственность. Я бы тоже возмутилась. Не потому, что не виноват,  а потому,  что принести это один косяк и это его косяк. Как использовать,  участвовать или нет,  присоединяться или мимо пройти это другой,  чужой косяк. А жидкость же туда какую -то наливают? Эту жидкость кто принес,  интересно. 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Жоржина

[Люшень 15 641]

20 минут назад, Жоржина сказал:

общем, вызвали всех на персовет. Учителя, завучи. Девочек лишь пожурили, что хорошие девочки, глупость сделали.  

Про педсовет пропустила, простите.

Но тогда вопрос об адекватности оценки мальчика завучем отпадает. Потому что педколлектив с ним работает, и педагоги разные, как мы с вами. Кто то голословно обвинил бы, а кто то сказал- да это шалость.

Все таки, на месте мамы, к решению группы людей я бы прислушалась. Может, действительно, основания есть.

Мамы иногда необъективны. К нам тоже мамы прибегали. Например, передаешь информацию, согласно протоколу действий в ИДН. А мама кричит- мне московская сестра сказала- оснований для постановки на учёт нет, мой сын не преступник. Ну, московская сестра, конечно, лучше знает.

 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Люшень

[Данжи 86 702]

17 минут назад, Люшень сказал:

Все таки, на месте мамы, к решению группы людей я бы прислушалась.

Так не было решения группы людей. Был шантаж. А это другое дело.

Из этой ситуации нужен важнейший вывод: объяснить ребенку причинно-следственную связь. Он понтанулся/сообещал/принес вейп/девочки курили/под раздачу попал он. Что означает - думай о последствиях!

[Жоржина 64 392]

11 минут назад, Люшень сказал:

Все таки, на месте мамы, к решению группы людей я бы прислушалась. Может, действительно, основания есть.

Может,  она и прислушалась. И приняла свое решение. Ну а по факту,  какие основания лично у неё должны быть, чтобы прислушаться,  написать заявление, забрать документы и перевести сына в другое учебное заведение? Я считаю,  что она правильно решила - пусть передают сведения в ПДН, КДН и куда там ещё. Её тоже ведь послушают там? Обстоятельства учтут, паренька тоже опросят. Разве могут они тоже рекомендовать забрать документы учащегося 8 класса? Сильно сомневаюсь. Я бы этот вопрос прям отдельно подняла и конкретно, подробно обсудила. Завуч компетентна такие заявления делать? Вправе требовать? Ну, если   объективно?  Ок,  обсудим на комиссии. Некомпетентна? Не вправе? Ок,  обсудим в отделе образования.  

2 минуты назад, Данжи сказал:

. Что означает - думай о последствиях!

Да. Думай о последствиях и думай,  что не всегда все вокруг будут дотошно разбираться. А с этим сложно бороться. 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Жоржина

[Зачем мне ник 1 523]

4 минуты назад, Люшень сказал:

Ну, московская сестра, конечно, лучше знает.

Причем тут, московская сестра или не московская, и потом мама ориентируется не на сестру. Были сомнения, советовалась, так все делают. А поступают по своему обычно.

 

7 минут назад, Люшень сказал:

к решению группы людей я бы прислушалась

А группа точно лучше знает? Что завуч написала, то эта группа и знает. Учителя не будут спорить с ней, раз она такая самодурка, себе дороже. И потом мне смешно, кто кто то знает моего ребенка и может давать ему оценку.

У меня отец в свое время в школе туалет спалил, проверяли, как метан горит. Поругали конечно в школе, но не выгнали и даже намеков не было.Даже на учет не поставили.  Отец выпорол, неделю сидеть не мог. Шкодить не перестал. И вырос достойным человеком, никто ярлыков не навешивал. Сейчас его уже в  живых нет.

[Люшень 15 641]

Наконец то подряд несколько человек высказались, что пацану нужно думать о последствиях. Шалость, задумываемая, как безобидная, иногда приводит к печальным последствиям. 

И если сейчас, конечно, как этого, таки очень проблемных детей из школы не отчислят, то через совсем немного лет в большинстве случаев никто не будет разбираться в серьезности проступка, а будут руководствоваться только тяжестью последствий.

Думаю, окажись мы на месте администрации гимназии, которая, наверняка, нехило огребла за допущенное задымление и приезд пожарной машины, мы бы не говорили: а когда ещё шалить

 

[Чернышка 26 533]

1 минуту назад, Люшень сказал:

Шалость, задумываемая, как безобидная, иногда приводит к печальным последствиям. 

Ну да. Просто попросили постоять за углом, а оказалось - кража. Просто попросили отвезти вещи, а оказалось наркотики. И если уже есть 14 лет, то уголовная ответственность...

[Зачем мне ник 1 523]

"Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь"

Почему всем кажутся люди вокруг безмозглыми, что если истины не доносить, то вырастет не пойми кто. Все живут своим умом и очень часто не благодаря, а вопреки.

[Жоржина 64 392]

8 минут назад, Люшень сказал:

таки очень проблемных детей из школы не отчислят,

Я не пойму одного. Из школы могут отчислить? Я просто хочу понять, может появился такой механизм за последний год? Или куда -то переводят после отчисления,  в спецшколу или интернат или что происходит и как?  Раньше не было. 

У соседки дочь не ходила в школу 7 месяцев,  родила,  это 9 класс был. Так не отчислили. Выпустили со справкой. Она потом уже вечернюю школу заканчивала,  чтобы аттестат получить. 

10 минут назад, Чернышка сказал:

Просто попросили постоять за углом, а оказалось - кража. Просто попросили отвезти вещи, а оказалось наркотики.

Видимо,  тогда и будет соучастник, и получит от степени своей вины? С наркотой однозначно будут искать,  откуда, кто и куда,  кто дал,  где взял и тд. 

[Люшень 15 641]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

не пойму одного. Из школы могут отчислить

Почему не поймёте то? Я вроде писала "не отчислят". Не могут отчислить без инициативы родителей и устройства в другое учебное заведение или трудоустройства в старшем возрасте. Только в спецучреждение по решению органов отправить. Знаете ведь.

[Жоржина 64 392]

7 минут назад, Люшень сказал:

Я вроде писала "не отчислят"

Я просто не вижу вообще тогда смысла об этом говорить,  если нет механизма, как такового. Значит отчисления и быть не может. Я тогда бы,  в принципе,  подняла вопрос о действительно правомерности требований завуча. Вот по хорошему - зачем? Не портить репутацию заведению? Так детей много,  должны понимать,  что проступки были,  есть и будут. Внутри школы разве нельзя это прорабатывать? Меня именно отношение завуча напрягает. Хотя,  да,  я тоже столкнулась. Видимо,  не редкость. 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Жоржина

[Светомира 3 706]

41 страница. Мать, я так понимаю, в позу встала: не хотят переводить сына из частной школы в другую. Только не понимают, что утомил он всех уже своими выходками, не хотят его там держать, "сбивает с пути истинного хороших девочек".

Не дадут ему учиться. Но что мать упёртая, что сын такой же...И, да, родители в массе своей всегда защищают своих детей, они у них всегда хорошие, и это "они просто подрались и ничего такого". Но это не значит, что это так есть и (или) что они правы.

Была бы мать дальновидная, села бы, поговорила бы спокойно и откровенно с завучем (директором) и порешила сразу этот вопрос. Чем дальше - тем хуже будет для сына. Про нервы и здоровье участников я не заикаюсь (они сами не вспоминают об этом).

П.С. Бороться за свои права имеет смысл когда ты прав на все 100. Иначе вы только подтверждаете правоту другой стороны.

[Изя 104 453]

1 час назад, Светомира сказал:

41 страница. Мать, я так понимаю, в позу встала: не хотят переводить сына из частной школы в другую.

Вы почитайте все страницы, поймёте получше. Частной школы нет.

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Светомира сказал:

не понимают, что утомил он всех уже своими выходками

Откуда такая информация? Зачем придумывать-то.

1 час назад, Светомира сказал:

Не дадут ему учиться. 

Пара жалоб и будут как шелковые.

1 час назад, Светомира сказал:

родители в массе своей всегда защищают своих детей, они у них всегда хорошие, и это "они просто подрались и ничего такого". Но это не значит, что это так есть и (или) что они правы.

Мальчик не дрался, не пил, не курил. Учится хорошо. Это по факту.

1 час назад, Светомира сказал:

Была бы мать дальновидная, села бы, поговорила бы спокойно и откровенно с завучем (директором) и порешила сразу этот вопрос. Чем дальше - тем хуже будет для сына.

Что? Нормальная мать как раз защитит своего ребенка, а не в приседе будет лебезить перед таким человеком, как эта завуч. Причем ни за что, ни про что.

[Жоржина 64 392]

1 час назад, Светомира сказал:

Была бы мать дальновидная, села бы, поговорила бы спокойно и откровенно с завучем (директором) и порешила сразу этот вопрос.

Знаете,  в массе своей завучам и директорам это не надо. И это счастье, я полагаю,  если руководство заинтересовано решить проблему,  а не выпнуть ребенка. Не надо рассчитывать,  что разговор принесет положительный результат. В чем мать недальновидная?  Я тоже металась,  на меня давили,  на дочь давили,  забирайте документы,  идите куда хотите. 

1 час назад, Светомира сказал:

, да, родители в массе своей всегда защищают своих детей, они у них всегда хорошие,

Я не защищала,  у меня не всегда хорошие. Но,  когда это признаешь ты и признает твой ребенок, когда ты рассуждаешь,  разжевываешь ребенку,  убеждаешь и показываешь, а руководство это использует не как объективность, а как дополнительный инструмент,  чтобы усилить свое влияние и давление,  то вот это желание разбираться объективно пропадает и у меня,  и у ребенка. И пропадает вера в справедливость,  если хотите,  у этого ребенка. Один вопрос только у неё - почему? Неужели всё так плохо?  Да... взрослые не значит справедливые и честные,  далеко не всегда на искренность  ты получишь тоже самое в ответ... я говорю это своим детям... будь готов к этому.

  И тогда я иду туда,  где мне и моему ребенку действительно могут помочь, а не отмахнуться. И это уже,  увы,  не школа,  не директор,  не завуч. В нашем случае была инспектор ПДН (дай бог ей долгих лет и здоровья).  Это она увидела и потенциал,  и характер,  и помогла, и советовала,  и встала на нашу сторону. Понимаете? Она поверила. И она проверила. И она убедилась.  И ещё тренер. Но ему она вообще как дочь. 

Много ли на самом деле взрослых вокруг,  которые будут так разбираться? Да нет,  их крайне мало. Репутация - да,  и все силы на это,  помощь -нет,  проще выдавить, уговорить,  убедить,  запугать. Не сдашь ЕГЭ, не допустим,  испортим аттестат и тд. Шта? Спортсмен? Плевать, плевать на всё хорошее,  вспомним всё плохое и будем тыкать каждый день,  будем усугублять напоминать,  убьем все стремления. Ты - плохая, и всё.  Мы на больничный ушли,  чтобы мастер спорта защитить. Никто в школе и городе не знал,  что она поехала. Мы с мужем и инспектор. И она звонила мне,  отцу и инспектору, когда золото забрала... 

1 час назад, Светомира сказал:

Бороться за свои права имеет смысл когда ты прав на все 100.

Право на ошибку и право её исправить. Казнить нельзя помиловать. Поставьте запятую там,  где нужно. 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Жоржина

[Кофейная гуща 34 801]

12 часов назад, Чернышка сказал:

тут мамы мальчиков собрались и пытаются оправдать. Но всегда есть другая сторона

Я мама девочки. 12 лет. И с другой стороны считаю, что виновата девочка,и в подобной ситуации мальчику бы слова не сказала, так как считаю, что даже в 12 лет в голове должны быть мозги, а не опилки. Сегодня сигареты предложат, завтра алкоголь, послезавтра наркотики. Бегать предлагальщиков воспитывать? Не проще одной дочери хоть немного о вреде сигарет/алкоголя/наркотиков рассказать?

[Чернава 28 610]

4 часа назад, Люшень сказал:

администрации гимназии, которая, наверняка, нехило огребла за допущенное задымление и приезд пожарной машины,

Так не приезжала пожарная машина и даже не было сигнала на пост диспетчера, как оказалось. 

Опять же сработала сигнализация на задымление, но вейп не даёт дым, от него же пар выходит. Не представляю даже сколько в раздевалке этого пара надо было напустить, чтобы сигналка сработала? 

Там с одного вейпа не получится такое количество пара.

Похоже, девчатки там не только вейпом баловались, но и обычные сигареты курили. Ну или парИли  целенаправленно на датчик задымления. 

Срабатывание сигнализации вызвали девочки своими действиями, но почему-то вину за это свалили на мальчика, типа, он же принёс вейп. 

Аналогично тому, когда женщины в пьянстве мужа обвиняют его собутыльников или торговцев алкоголем - муж напился не потому, что он сам хотел напиться, а потому, что его друзья угостили, самогонку ему продали и т.д. 

Так и здесь, девочки курили не потому, что они сами хотели курить, а потому, что мальчик вейп по их просьбе им дал. 

 

 

 

 

 

Изменено 31 Октября 2020 пользователем Чернава

[Люшень 15 641]

10 часов назад, Жоржина сказал:

Я не защищала,  у меня не всегда хорошие. Но,  когда это признаешь ты и признает твой ребенок, когда ты рассуждаешь,  разжевываешь ребенку,  убеждаешь и показываешь, а руководство это использует не как объективность, а как дополнительный инструмент,  чтобы усилить свое влияние и давление

Вы молодцы с дочерью. Только, может, рассуждать и разжевывать без администрации надо, наедине или вместе с надежными людьми. Но разбираться и разжевывать обязательно, а не отмахиваться: ааа, ничего страшного, бывает и хуже. Разговор между такими надежными людьми и ребёнком как раз даст результат. Но этим не нужно ограничиваться, это только один шаг в длинном деле воспитания.

И вокруг нас мало справедливости и желающих нашего ребёнка защитить. Поэтому задача и к этому дитя подготовить: чтобы и порывы шаловливые сдерживал, и думал на пару шагов вперёд о последствиях, и на компромиссы шёл. Потому что через 4 года( мальчику вроде 14) на рабочем месте с руководством предприятия или в армии наедине со сержантом мало кто будет сильно разбираться и искать справедливости.

Вы, Жоржина, ваш инспектор и тренер ведь поверили не в то, что дочь слегка пошалила, а вообще не виновата и ничего страшного. А вы поверили, что с дочерью нужно серьёзно работать и тогда будет хороший результат. И тренер, раз она ему как дочь, тоже помог на ноги после падения встать и на дорогу выйти, а не просто защищал. И инспектор, она поверила, но и проверила. Вы все дочь за ручку крепко держа на верный путь вывели. И вы молодцы, что пришли к этому.

 

[Жоржина 64 392]

2 часа назад, Люшень сказал:

Только, может, рассуждать и разжевывать без администрации надо, наедине или вместе с надежными людьми

Это и разжевывалось без администрации. Это дома. Дело в другом. Дело в том,  что когда ребенок /подросток пытается донести сам и/или с родителями,  что он хочет исправить ситуацию,  понял свои ошибки, ему не то,  что не верят, его не воспринимают вообще. То есть,  администрация занимает твердую позицию,  что ребенок достоин только получить пинка из учебного заведения и ничего больше. Всё,  плохой. Пренебрежение, угрозы,  занижение оценок и тд. Все действия и стремления разбиваются об эту позицию. В итоге подростку приходит в голову вполне закономерная и логичная мысль - я зря стараюсь,  всё бесполезно, мне не верят. И что? Очень возможно повторение. И опять - мы же говорили,  конченый человек? 

Ёлки, это всё сложно,  на самом деле. Сложно в том плане,  что убедить незрелого человека в том,  что недооценка, недоверие, невосприятие в рамках этого конкретного заведение это не настолько критично,  чтобы снова срываться. И да,  ему надо туда идти каждый день и стараться уже удержать на новом уровне не только свои стремления,  но и не поддаться давлению со стороны руководства этого заведения. Сложно вообще разложить это в своей голове в первую очередь и действовать безэмоционально и не на импульсе, сложно не поддаться порыву хватать документы,  плюнуть на все и уйти из этой карусели (школу я имею ввиду). 

Куда уйти после второй четверти в 11 классе? Да руководство в лицо детям смеется что ли? И это при том,  что ситуация выправилась. Что за бзики были,  я так и не поняла. Человеческий фактор,  скорей всего и личные убеждения. 

[Малинка_29 81 174]

16 часов назад, Светомира сказал:

41 страница. Мать, я так понимаю, в позу встала: не хотят переводить сына из частной школы в другую.

И да, родители в массе своей всегда защищают своих детей, они у них всегда хорошие

 Бороться за свои права имеет смысл когда ты прав на все 100. Иначе вы только подтверждаете правоту другой стороны.

Встала мать в позу, правильно и сделала. Да, они хотят учиться именно в этой гимназии, которая 300 метров от дома, а не ездить непонятно куда. Они тем более имеют полное право учиться именно в этой гимназии. Даже если завучу этот ребёнок не нравится. 

Родители защищают своих детей. Правильно и делают. Или право на защиту имеют у нас только "идеальные причесанные" дети? А остальных давайте поможем всяким истеричным завучам ногами запинать?

Вот так и получилось - идеальные девочки, которые накурили и устроили пожарную тревогу)) из-за которых вся гимназия мерзла под дождём без одежды, ни в чем не виноваты))) давайте их оправдаем! Они же хорошие девочки!  А кто у нас тут есть? А, есть мальчик с поступками, вот на этого плохого мальчика всех собак и повесим! Проступком больше, Проступком меньше, ему не привыкать! 

Но мать мальчика встала на защиту, хоть и растерялась изначально. Правильно и делает! 

Лично я своего ребёнка, такого характерного, ершистого и непокорного, тоже буду защищать везде и всегда. Все наказания и воспитания - дома. А во всех местах я буду его защищать. 

Прикидываю ситуацию - принёс вейп. Тоже б не дала на него всех собак повесить. Курил не он, вот и выясняйте все с теми, кто курил. А курили 5 человек, он там и рядом не стоял. А за то, что принёс, надавала бы люлей дома и на пальцах объяснила б, к чему приводят все приносы. Девочки хорошие, а ты - преступник, змий-искуситель! 

А дальше пусть делает выводы. 

А так бы - защащала ещё как! 

И бороться за свои права надо всегда. При чем тут 100%? Что дают эти 100% правоты?  То есть во всех остальных случаях надо не бороться, а просто покорно дать затоптать своего ребёнка? И самой обтекать, что ты никудышняя мать, воспитала никудышнего сына, прямо таки врага народа, уголовника- рецедивиста??? 

 

[Жизнь продолжается 89 402]

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

А за то, что принёс, надавала бы люлей дома и на пальцах объяснила б, к чему приводят все приносы.

А за что? Ну если он не виноват?

[Малинка_29 81 174]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А за что? Ну если он не виноват?

За то, что вейп это не та вещь, которую нужно нести в школу. 

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Малинка_29 сказал:

За то, что вейп это не та вещь, которую нужно нести в школу. 

Таки виноват?

[Малинка_29 81 174]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Таки виноват?

Да, виноват. Так и вину племянника автора в том, что принёс, никто не отменяет. 

Если б мой ребёнок принёс вейп, то есть  запрещённый предмет, которой запрещён уставом наравне с сигаретами и алкоголем, то да, в этом он был бы виноват. Надо думать, что нести в школу. Тем более если это под запретом. 

А если б девчонки не курили) а он бы хвастался им, учителя заметили, вейп изъяли и дали б моего ребёнка в хвост и в гриву) именно за принесенный вейп. 

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Малинка_29 сказал:

т. Так и вину племянника автора в том, что принёс, никто не отменяет. 

Как раз отменяют многие. 

Я думала,  вы тоже) И получалось нелогично - перед школой чист,  а дома отскипидарят.