Какие книги мы читаем? - 11

[Stella Polare 48 321]

3 минуты назад, bibi сказал:

Аэропорт" еще не читали?

Ещё нет . Решила сделать перерыв, чтобы не перекушать Артура 

Вчера начала читать Шантарам,  Грегори Д. Робертс. Кто-нибудь читал, что скажете?

[Кастрюля 49 189]

 Книга интересная, много парадоксальных мыслей. Однако чуть больше века прошло, и прочитав её осознаешь, насколько тогда были лучше люди. По сути Дориан совершил одно лишь преступление - убийство художника. А вот эти его пороки, сейчас многие уже в старших классах им подвержены: алкоголь, наркотики, распутство, и ничего, уродами не становятся. Никакой его вины нет ни в самоубийстве актрисы, ни в том, что некоторые из его знакомых опустились. Как будто он их заставил. Потом да, шантажом заставил своего знакомого уничтожить труп, после чего тот тоже самоубился. Ну это его проблемы, не надо давать повод для шантажа. Короче, грустно смотреть как сейчас убийцы богатством и преступлениями бахвалятся.

[bibi 66 627]

Успел ли кто-нибудь прочесть? Что вы можете сказать о любви и преступлении Ольги Палем? Можете ли вы ее понять?

[Оксана Александровна 34 681]

8 часов назад, bibi сказал:

Успел ли кто-нибудь прочесть

Успела прочесть, давно. Потом перечитывала, а вчера наткнулась на эту книгу в своём шкафу в кабинете на работе. Сколько же лет она у меня там лежит? Если я почитывала в доинтернетные времена в ночные смены. 

Книга интересная. Мне главная героиня напоминает мою знакомую в реальной жизни, не знаю, ассоциации именно с ней, такой лёгкой красивой бабочкой. Но с эмоциями через край. 

А вот про фильм здесь прочитала впервые. 

Когда читала впервые, была лет на 10 моложе. Сейчас на вещи другой взгляд. Прилипала-альфонс и какая-то демоническая даже не любовь, а страсть, со стороны главной героини. Эх. Обошла бы стороной этого студента вместе с его чумовой мамашей, нашла бы себе приличного состоятельного, и жила бы долго и счастливо, и спокойно. 

[Мадлина 13 163]

9 часов назад, bibi сказал:

Успел ли кто-нибудь прочесть? Что вы можете сказать о любви и преступлении Ольги Палем? Можете ли вы ее понять?

Это не любовь, это патология.

Довнар, конечно, мразь, но навязчивая , опостылевшая любовница тоже добрых чувств не вызывает. Под конец уже отвращение поперло с их трипперами да спринцовками.

[bibi 66 627]

56 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Успела прочесть, давно. Потом перечитывала, а вчера наткнулась на эту книгу в своём шкафу в кабинете на работе. Сколько же лет она у меня там лежит? Если я почитывала в доинтернетные времена в ночные смены. 

Я ее впервые прочитала в журнальном варианте, повесть была впервые опубликована в двух номерах журнала "Молодая гвардия" в 1990 году, а мне эти номера в руки попали, может, год спустя... Они у меня до сих пор где-то в шкафу лежат, те два номера.

12 минут назад, Мадлина сказал:

Довнар, конечно, мразь, но навязчивая , опостылевшая любовница тоже добрых чувств не вызывает.

У меня, как у полковника Колемина, Ольга вызывает жалость, сочувствие. Я пытаюсь представить себе ее одиночество, когда с семьей и вообще с соплеменниками все связи порваны, и у бедняги на всем белом свете - никого. А она не так уж умна, очень молода - и совсем одна... Зато страстная, экзальтированная и - унижение паче гордости. Мне кажется, я понимаю, почему она такой мертвой хваткой вцепилась в Довнара... Но вот как Довнар, будучи мерзавцем сам, еще и вокруг себя не меньших мерзавцев умудрялся собирать... Я как вспомню этого его приятеля Милицера - меня аж передергивает...

[Мадлина 13 163]

Милицер, по моему, гей. Уж очень Ольгу ненавидел, причем абсолютно беспричинно.

[bibi 66 627]

53 минуты назад, Мадлина сказал:

Милицер, по моему, гей. Уж очень Ольгу ненавидел, причем абсолютно беспричинно.

Интересная версия. Он на Довнара, что ли, тогда глаз положил? А почему не на князя Туманова? Тот хотя бы был красавец. Но Милицер его возненавидел почти так же, как Ольгу.

Автозамена в планшете жжёт: Довнара исправляет на "довесок", а Милицера на "милицию".

[Кастрюля 49 189]

 Прямо растерялась, не знаю, что и писать. Видна явная симпатия Автора к его героине, реальной женщине Ольге Палем, совершившей убийство. Мне лично, она совсем не симпатична. Судьба дала ей красивую внешность и порядочного покровителя в лице Кандинского. Да и вообще, она могла бы остаться с родителями и выйти замуж за того, кого ей сватали, в своей среде.

 Но ей было скучно, она старалась вырваться из своего круга. Вырвалась, но не самообразованием занялась, не изучила какое-либо ремесло, да хоть портнихой хорошей стала бы, а решила использовать свою внешность. Ну хорошо, использовала бы с умом, мужа бы себе нашла более-менее нормального, но Ольга плывет по течению.

 Хитропопая мать Довнара знакомит её со своим сыном, с целью сэкономить на проститутках, да и здоровьем чтобы он не рисковал. И говорит об этом Ольге прямым текстом, а та не в силах отказать, да ещё и влюбилась в него. Мать, конечно, сама себя перехитрила, ведь сын в результате убит. Но Ольга удивляет полным отсутствием самоуважения.

 Довнар, безусловно, подлец и жмот, но на кой она к нему так липла? Вот гордости ни грамм не иметь надо, я прямо возмущена. Но какое же было время, и какие благородные люди! Что помогавший Ольге Кандинский, что другие люди предостерегающие её и предлагающие помощь.

 Да хоть присяжных взять, они сначала признали Ольгу не виновной, а затем, после пересмотра дела, ей дали всего лишь десять месяцев тюрьмы за убийство, немыслимо сейчас. 

 Единственное, что примирило меня с этой героиней, это то, что она не уехала с Сережей Лукьяновым, который встречал её из тюрьмы, и хотел взять в жены. Я бы не устояла.

[bibi 66 627]

42 минуты назад, Кастрюля сказал:

Единственное, что примирило меня с этой героиней, это то, что она не уехала с Сережей Лукьяновым, который встречал её из тюрьмы, и хотел взять в жены. Я бы не устояла.

Ей бы раньше за него выйти. Еще в Одессе.

А мужа? Ну, одинокая девица без средств к существованию, каковой она была до того, как пошла на содержание к Кандинскому, вряд ли могла рассчитывать на удачное замужество. А после - о ней уже и судили соответственно, как о содержанке. Это только романтически-наивный Сережа Лукьянов предлагал ей руку и сердце...

[НатаФКа 108 439]

Только что прочитала очень интересную книгу.

Лиз Мюррей "Клуб бездомных мечтателей".

Цитата

У этих детей нет дома, за ними не следят любящие родители, а в случае беды никто не придет на помощь. Они предоставлены сами себе – днями напролет бродят по улицам, воруют еду, спят на траве и смотрят на звезды. У них нет ничего, кроме больших неприятностей, смекалки и горстки мечтаний, которые никогда не сбудутся. Этим детям суждено повторить судьбу своих непутевых родителей…

Но некоторым все-таки удастся вырваться из безвыходного тупика бездомной жизни и навсегда изменить свою судьбу. Лиз как раз такой ребенок. Она сумеет не только выжить, но и рискнет полностью переписать свое будущее – попытается поступить в один из лучших университетов мира.

ОБ АВТОРЕ:
Лиз Мюррей родилась в одном из бедных районов Нью-Йорка в семье наркомана и проститутки. Несколько лет жила на улице. Сегодня – один из самых востребованных ораторов.

[Андрошка 12 813]

7 часов назад, bibi сказал:

Ей бы раньше за него выйти. Еще в Одессе.

А мужа? Ну, одинокая девица без средств к существованию, каковой она была до того, как пошла на содержание к Кандинскому, вряд ли могла рассчитывать на удачное замужество. А после - о ней уже и судили соответственно, как о содержанке. Это только романтически-наивный Сережа Лукьянов предлагал ей руку и сердце...

Кандинский оплачивал её счета долгое время пока она уже с Довнаром отношалась. С таким же успехом он (Кандинский) наверняка дал бы за ней хорошее приданное  чтоб устроить её жизнь- и женихи (вполне приличные) однозначно бы появились. Но главная героиня предпочла, как нынче говорят, выйти из зоны комфорта. Вот и вышла, глупенькая.

[bibi 66 627]

42 минуты назад, Андрошка сказал:

С таким же успехом он (Кандинский) наверняка дал бы за ней хорошее приданное  чтоб устроить её жизнь- и женихи (вполне приличные) однозначно бы появились.

Вполне приличные - вряд ли. Поскольку происхождение приданого не было бы для них секретом. "Порченую" барышню из-за приданого могли бы взять, но потом бы всю жизнь ей тыкали тем, что "я тебя из милости подобрал". Другое дело, что Довнар был еще хуже, но тут уже чувства вмешались, а где бурные чувства, там ум, и так невеликий, молчит.

[Виноградина 8 196]

Прочитала вчера. Ну что сказать, невеликого ума барышня. А что можно еще ожидать - девица без образования, без стержня жизненного, зато читающая запоем романы. Да она хоть как бы вляпалась. Такие романтические барышни в те времена вляпывались не в любовь, так в революцию. А то и в то, и в другое. Эта вляпалась в любовь. Так, как она ее понимала соответственно прочитанному.

Да, бывают такие больные отношения во все времена. Героиня не вызывает ни жалости особой, ни гнева, у меня она лично не вызвала особых эмоций. Так, большая-пребольшая дурость, с самого начала. С неимущими девицами во все времена особо не церемонились, но ей и правда повезло с Кандинским. Хоть и взял себе девицу, но и потом ее не бросил, так что вполне могла себе жизнь устроить хорошо, но вот понесло по страстям.

При этом она не производит впечатления совсем испорченной женщины, скорее дуры. А Вот Довнар хорош, конечно. Его отношение к ней получилось из его дурного характера, маменькиного воспитания и попустительства самой Ольги. Ну и получилось, что получилось.  И мне кажется, захоти она с ним порвать, он бы сам так просто ее не отпустил. И неизвестно,  кто сидел бы за убийство на скамье подсудимых. 

Она сама себя превратила в его личную собственность,  вещь, нужную, но не особо ценную. А с вещами что церемониться? Зато утрата собственности - это всегда досадно.

Ладно хоть после всего этого взялась за ум. И зарабатывать научилась, и жить самостоятельно.  И замуж вышла за романтика, который искал себе  именно такую женщину  и не будет прошлым попрекать. 

[bibi 66 627]

2 часа назад, Виноградина сказал:

При этом она не производит впечатления совсем испорченной женщины, скорее дуры.

Ну а где ей было испортиться? В ее-то положении, когда каждый на нее смотрит как на доступную игрушку, - у нее всего-то два мужчины было. Первый - от "некуда деваться", второй - по большой страсти. Вот истеричная - это да. При невеликом уме еще и истеричность.

Но больше всего меня в романе покорило описание Одессы и описание людей. Вот все персонажи настолько настоящие... А какое сочное и яркое описание Одессы? И еще Хабаровска в конце романа...

Изменено 4 Июня 2021 пользователем bibi

[Гусёк 17 081]

В последнее время читаю одни воспоминания. Одни из самых интересных, что в последнее время попадались  - Сергея Образцова. Рядом с его театром кукольным есть улица Образцова.  Все думают, что это в честь Сергея Образцова, а оказывается, это в честь его отца, ученого, занимавшегося разработкой железнодорожного транспорта в России. 

А еще оказывается, Сергей Образцов пел в дуэте с молодой и хорошенькой певицей Любочкой Орловой  

Удивительная судьба у человека. Какая-то почти волшебная. Он постоянно гастролировал, как в 27 году впервые поехал на концерты, так всю жизнь и ездил, объездил весь мир, мне кажется, и не по одному разу. И всё, что связано с куклами, у него получалось. 

Я давно не была в его театре. Даже детей не водила своих, потому что помню свои детские воспоминания, как мне было там скучно и не интересно. Заинтересовал меня только музей кукол. А вот сейчас, прочитав его книгу, захотелось хотя бы в записи пересмотреть самые известные спектакли.

 

 

[Андрошка 12 813]

Я вот ещё не поняла: зачем автор не единожды упоминает что Кандинский тщательно хранил все оплаченные чеки от  Палем? Что этим он (автор) хотел подчеркнуть?

[bibi 66 627]

19 минут назад, Андрошка сказал:

Что этим он (автор) хотел подчеркнуть?

Содержание - содержанием, порядочность по отношению к бывшей любовнице - порядочностью, но бухгалтерская отчетность должна быть в ажуре.

[Ковбой 22 875]

@bibi Оль а почему именно роман "Ступай и не греши"? У Валентина Пикуля книг будь здоров.У меня самая любимая "Честь имею".

В свое время у меня были собраны все его книги. Смею надеяться что все. Вплоть до миниатюр и тех что посмертно выпустила его вдова. 

[Андрошка 12 813]

16 минут назад, bibi сказал:

Содержание - содержанием, порядочность по отношению к бывшей любовнице - порядочностью, но бухгалтерская отчетность должна быть в ажуре.

Не, ну просто насколько помню - там общее действие продолжается вроде довольно долгое время - это ж какие завалы оплаченных чеков за всю его жизнь должны быть у Кандинского (или он только Ольгины чеки так скрупулёзно хранил?)

Вобщем, меня этот момент слегка царапнул и оставил в лёгком недоумении. Про себя решила что я просто не понимаю какого-то тончайшего авторского намёка.)

[Андрошка 12 813]

29 минут назад, Ковбой сказал:

@bibi Оль а почему именно роман "Ступай и не греши"? У Валентина Пикуля книг будь здоров.У меня самая любимая "Честь имею".

В свое время у меня были собраны все его книги. Смею надеяться что все. Вплоть до миниатюр и тех что посмертно выпустила его вдова. 

Да, "Честь имею" и про Сталинград (тот что остался незаконченным). Да, и "Каторга".

Пардон, отвлеклась от темы.

Изменено 4 Июня 2021 пользователем Андрошка

[bibi 66 627]

30 минут назад, Ковбой сказал:

@bibi Оль а почему именно роман "Ступай и не греши"? У Валентина Пикуля книг будь здоров.У меня самая любимая "Честь имею".

Андрей, на дамскую аудиторию рассчитывала. Мы тут любим чувства и страсти обсуждать.  Пикуля у меня тоже собрано довольно много. Вряд ли все, но много. "Честь имею" я читала, но перечитывать не тянет, тяжеловато она у меня пошла. Любимые: "Каторга", "Три возраста Окини-сан", "Моонзунд". И автобиографическая "Мальчики с бантиками".

 

14 минут назад, Андрошка сказал:

или он только Ольгины чеки так скрупулёзно хранил?

Да нет, полагаю, все. Насколько я помню, следствие, выясняя источник доходов Ольги Палем, арестовало все бухгалтерские книги Кандинского и он жаловался, что он разорен, потому что все операции упомнить невозможно. Но ей это, в конечном итоге, сослужило хорошую службу, ибо благодаря бюрократической занудности Кандинского с нее было снято позорное обвинение, что она себе на жизнь проституцией зарабатывала. Ведь никто не верил ей, что Кандинский содержит свою бывшую любовницу с ее новым любовником. А тут все-таки документы.

Изменено 4 Июня 2021 пользователем bibi

[Rostova 27 861]

В 30.05.2021 в 16:02, Stella Polare сказал:

 

Вчера начала читать Шантарам,  Грегори Д. Робертс. Кто-нибудь читал, что скажете?

Прочла на одном дыхании, а вот вторую часть не осилила, не зашла она мне.

А я в восторге от «Книга Балтиморов», жалко, что у автора всего 2 книги.

[Ковбой 22 875]

1 час назад, Андрошка сказал:

"Честь имею" и про Сталинград (тот что остался незаконченным). Да, и "Каторга".

 

1 час назад, bibi сказал:

Любимые: "Каторга", "Три возраста Окини-сан", "Моонзунд". И автобиографическая "Мальчики с бантиками".

Мне зашли все его книги. Тот редкий случай когда принимаешь автора во всем. прям разбередили душу!)) И Баязет у него вещь шикарная. 

[Мадлина 13 163]

А я немножко почитала материалы дела, в том числе речь Карабчевского. Повезло Ольге с адвокатом. Но даже в речи Карабчевского Довнар не выглядит такой мразью, какой его изобразил Пикуль. А истеричку Оленьку мне самой захотелось отходить ножнами, а лучше дрыном. И двух коров дать.