В России "напряженка" с мужчинами?

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Принцесса Турандот said:

Ну вот смотрите: наступило время отпусков, стали обсуждать куда: она хочет в Италию, а он на Сочи накопить не может. Ведь нужно накопить и на себя и на нее. Там еще траты будут на всяко разное. Конечно она может полностью оплатить тур, но зачем? Чтобы просто милый был рядом?

 Вот и возникает вопрос: будет ли с ним спокойно и защищенно и будет ли она с ним чувствовать женщиной?

Какой-то гемор, когда такие расчеты, то зачем это все надо ?

Поспорю только с ощущением себя женщиной, неужели оно зависит от мужчины ?

Я себя всегда женщиной чувствую : вот волосы длинные, вот грудь, вот месячные. Ну женщина, как она есть, главное, яйцами случайно не зазвенеть.  

3 minutes ago, Принцесса Турандот said:

Мне кажется это не про защищенность и не про "чувствовать себя женщиной".

А мне это все как раз даёт чувство защищённости, что не бросит в беде, ни с воображаемыми врагами, ни в болезни, и без интернета не даст умереть.
Женщиной я себя чувствую, наверное, с раннего детства. Вот как первые платья - ленточки купили, так и почувствовала, стала модничать, кружиться....

[milay 48 811]

6 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

обсуждать куда: она хочет в Италию, а он на Сочи накопить не может. Ведь нужно накопить и на себя и на нее. Там еще траты будут на всяко разное. Конечно она может полностью оплатить тур, но зачем? Чтобы просто милый был рядом?

Я писала на форуме про подругу. Она вся на бизнесе, он - гос служащий. Да, он зарабатывает. Но их траты и возможности несопоставимы. И все то, что вы перечислили, тоже было. Зато, да. На руках ее носил в прямом смысле слова ( благо, она худая), кофе ей по утрам варил и мыл полы. А все равно, ушла она от него. Потому что устала или скромно отказываться в кафе поужинать за его счёт или пить дешевое вино, чтобы не оскорбить мужскую самооценку. Там много было нюансов. В итоге сейчас одна. Не страдает. 

[Аметист 17 982]

4 часа назад, Valerika сказал:

Сразу вспоминается фильм "Красотка ". Я этому фильму не верю, так не бывает. Безграмотная невоспитанная девица отрывает себе богача. И ему не стыдно за нее?

Первая версия фильма  называлась 3000. Финал там был такой. Герой выбрасывает Красотку из машины в тёмном переулке , бросает на неё деньги и уезжает. Но студия была маленькая, разорилась и фильм был снят другой студией, с другим финалом и романтическим флёром.

[Лара Фабиан 18 315]

12 минут назад, milay сказал:

А все равно, ушла она от него. Потому что устала или скромно отказываться в кафе поужинать за его счёт или пить дешевое вино, чтобы не оскорбить мужскую самооценку. Там много было нюансов. В итоге сейчас одна. Не страдает. 

А он оскорблялся или она сама это себе придумала?

[Лавка антиквара 108 273]

41 минуту назад, Russian lady сказал:

Тоже правда, это у каждого своё.

Вот. Была у нас пара. Она и внешне крупнее его по всем параметрам была. Он мелкий, щуплый и зарабатывал мало. Она вся в бизнесе. Ну он стал идеальным домохозяином, в отпуске по уходу за детьми был и вообще идеальный воспитатель детей оказался. Ну вот так подошли друг другу. Она и готовить толком не умела и вообще, вся в бизнесе, деньги зарабатывала. Получается, тут он оказался сильнее. А вот когда он погиб, оказалось, что и в бизнесе ей без него было тяжело. Он, оказывается, был гениальным генератором идей. Ну такой, генерировать умел, а воплощать не умел. Она высоко ценила его, да. Но только когда потеряла в полной мере оценила, кого она потеряла. Вот так, большая, сильная женщина во всех смыслах после гибели мужа вдруг поняла, что она, оказывается, слабая. Сильной её делал её муж. 

Замуж она вышла. Дети выросли, дома помощница все делает. Второй муж с ней и бизнес вместе ведёт и сам не беден. И таки внешне весьма выигрышнее, чем её первый муж. Но она вздыхает - он в подметеки не годится её первому мужу. С этим у неё больше деловое партнёрство.

[Сладкий перец 37 004]

8 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Имеет, конечно, но она же не утверждает, что вокруг неё нет ни одного достойного мужчины и поэтому она не замужем? Про это же речь шла.

Так как раз и нет достойного! Я же писала, желающих присесть на шею полно. А человека, которого она САМА могла бы уважать (это важно!) и полюбить, такого не случилось. 

Мужчин много. И достойных много. Но достойных ХОЛОСТЫХ - нету. Их всех ещё щенками разобрали, а она в это время много училась и делала карьеру, даже кому-то отказывала. А после 30-35 оглянулась, а брать-то уже и некого. Мужиков свободных много, но реально выбрать особо некого. 

Я вон выше в теме писала: среди мужчин пьяниц много и лоботрясов, а так же криминальных личностей, сидельцев и т.д. Вот если их сминусовать, то как раз и получается, что свободных среднестатистических, нормальных женщин больше, чем свободных среднестатистических, нормальных мужчин. Это данность, увы. Смысл с этим спорить, это и так все знают. 

Тема началась с турецкого курорта,  это не показатель, конечно. Но если брать ситуацию в целом, то свободных "годных для брака" женщин у нас всё же больше, чем свободных "годных для брака" мужчин. И особенно это заметно в провинции. В крупных городах эта проблема меньше заметна. 

[Лара Фабиан 18 315]

11 минут назад, Сладкий перец сказал:

А человека, которого она САМА могла бы уважать (это важно!) и полюбить, такого не случилось. 

Просто ради интереса, а кого она смогла бы уважать?

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Аметист said:

Первая версия фильма  называлась 3000. Финал там был такой. Герой выбрасывает Красотку из машины в тёмном переулке , бросает на неё деньги и уезжает. 

И это куда ближе к реальности. 

Но куда нам реальность ?
 

У нас в кино успешные женщины все сплошь и рядом выходят за новосельцевых и прочих гош, потому что тошно одной плакать в подушку. Ага, в благоустроенном жилье, в Москве, будучи начальником учреждения, там пописать бы было время, не то что поплакать. 
 

Зато всякие Дикие розы или как там их, такие что спасибо в рот себе ложку несут, а не в глаз, они исключительно с аристократами женихаются.
 

И вуаля, сложилась логическая цепочка : успешной женщиной быть плохо, она обязательно плачет в подушку. Зачем быть такой женщиной, если любая замухрышка может оттяпать себе аристократа тире олигарха и не плакать? 
 

Писала сообщение и вспомнился фильм «чего хотят женщины». Вот там такой успешный зрелый холостяк, кто-то может себе представить, как он плачет, что у него нет борща и двоих детей жены от первого брака ?

И в кого он в итоге влюбляется ? В акулу маркетинга, такую же, как и он сам. И где те тети, которые у него пачками ночевали ? 

[milay 48 811]

8 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А он оскорблялся или она сама это себе придумала?

Скорее ей самой было некомфортно от понимания того, что он не может позволить ей предложить тот уровень жизни, к которому она привыкла. В итоге она выбрала осознанное одиночество. Все это к тому, что выбирают одиночество не только те женщины, которые живут с родителями и ездят на маршрутках. Всё и всегда относительно. 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Сладкий перец said:

 Но если брать ситуацию в целом, то свободных "годных для брака" женщин у нас всё же больше, чем свободных "годных для брака" мужчин. И особенно это заметно в провинции. В крупных городах эта проблема меньше заметна. 

Примерно одинаково, если объективно рассматривать критерии годности.
 

Вот я против чужих детей, например. Хотя у самой ребёнок. Справедливы ли мои требования, обоснованы ли ? Объективно нет. Имею ли я на них право ? Конечно же, да. 
 

Поэтому и неуспех, потому что по идее я должна рассматривать мужчин с детьми, хотя бы потому, что они понимают, что я не могу сорваться в любой момент и поехать на романтические выходные. Они понимают, почему в жизни мельтешит бывший, почему нельзя ходить по дому голышом и громко орать во время оргазма. Ну как пример просто. 

[Сладкий перец 37 004]

Только что, Лара Фабиан сказал:

Просто ради интереса, а кого она смогла бы уважать?

Вообще-то, это надо у нее спрашивать. 

Но, смею предположить, умного, доброго и порядочного человека с примерно похожим уровнем жизни. А свободных таких в природе не существует. Таких жены всю жизнь крепко в ручках держат.

Свободных приятелей у нее полно она очень общительная, но один тихий пьяница, другой в принципе не пьяница, но когда выпьет (не часто), то башню сносит, руками начинает размахивать, ну и зачем ей это надо? Третий сам хочет удобно жить и по заграницам ездить, но увы, столько не зарабатывает, поэтому готов прийти на всё готовое и т.д. 

Ну что вы детские вопросы-то задаёте? 

[Лара Фабиан 18 315]

8 минут назад, Сладкий перец сказал:

Ну что вы детские вопросы-то задаёте? 

Ну почему же  детские? Я же сразу предположила, что ей нужен муж "подкаблучник". Она сама из тех, что коня на скаку остановит, а зачем мужчине, которых этих коней сам ловит, такая жена?

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Примерно одинаково, если объективно рассматривать критерии годности

Ну так объективные критерии годности они только у неодушевленных предметов бывают. Например качество металла или срок годности йогурта.

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Вот я против чужих детей, например. Хотя у самой ребёнок. Справедливы ли мои требования, обоснованы ли ? Объективно нет. Имею ли я на них право ? Конечно же, да. 

Вот именно. И остальные тоже. Даже если кому-то со стороны их ожидания кажутся  смешными и нереальными.  Тут ведь как - у каждого своя зона комфорта. И если человек ставит нереальную планку, то это означает, что из зоны комфорта он выходить не хочет. Разве что только ради нереального принца.

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Ну почему же  детские? Я же сразу предположила, что ей нужен муж "подкаблучник". Она сама из тех, что коня на скаку остановит, а зачем мужчине, которых этих коней сам ловит, такая жена?

Вот это кстати тоже проблема. Когда женщина ищет якобы сильного, удалого, состоявшегося, ведущего, а сама может потрепеть рядом только ведомого, послушного, удобного. Но отчёта себе в этом не отдает вот и ищет того, кого на свете быть не может в принципе.

 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, kuksi said:

И если человек ставит нереальную планку, то это означает, что из зоны комфорта он выходить не хочет. Разве что только ради нереального принца.

Или осознаёт свою ценность на брачном рынке и возвращается к бывшему мужу  

Который хоть и имеет чужого ребёнка, но так же является отцом общего, имеет схожие интересы и подходит внешне.

То есть по сути снижает планку и получает лучшее из доступного, если вульгаризировать до безобразия.
 

Хотя, если бы мне попался бездетный олигарх, я бы ух !   

[Сладкий перец 37 004]

Только что, Лара Фабиан сказал:

Ну почему же  детские? Я же сразу предположила, что ей нужен муж "подкаблучник". Она сама из тех, что коня на скаку остановит, а зачем мужчине, которых этих коней сам ловит, такая жена?

И что, это значит, надо брать кого-то из трёх плохоньких? Да с чего бы? 

Главное, что свободных достойных мужчин среднего возраста в принципе не существует. Во всяком случае, в ее окружении. Возможно, это надо куда-то выше идти, в столичные политические структуры, но это только если есть такая горячая цель: "кушать не могу, пока замуж не выйду". Но её нет.

Замужество - вообще не самоцель. Хорошо жить - вот это цель. А уж с мужем или без него, вопрос десятый. 

А так то да, всегда любую ситуацию с любой женщиной можно вывернуть так, что "ну и кто такую обезьяну в жены возьмёт?"  

Но ответ, всё равно, будет: выйдешь тут замуж, когда кругом одни крокодилы плавают. 

[Флер де Лиз 165 508]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

если бы мне попался бездетный олигарх, я бы ух !

Вот с ним бы у меня чувства защищенности не было  Я бы по ночам не спала и голову ломала, где тут подвох 

[Эльнора 17 845]

Да, кто бы что не говорил, а капитализм,  рыночная экономика и товарно-денежные отношения играют огромную роль при выборе спутника/спутницы.

Я не говорю сейчас о молодежи, а именно о среднем возрасте.

Мало мало кто захочет брать на себя чужие обязательства и ответственность , только если взамен на примерно что то равноценное.

И это конечно не "писечка ".

Причем, работает это в обе стороны, как для женщин,  так и для мужчин.

Нет, бывает конечно, что люди влюбляются так, что готовы на все, и долги своей женщины погасят и всех детей ее воспитают и в жизнь отправят и квартиру с машиной прикупят. Но, это скорее редкое явление.

А так, мужчину с такими возможностями больше заинтересуют женщины помоложе, без детей и пр.

Но это мое мнение.

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем Эльнора

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Флер де Лиз said:

Вот с ним бы у меня чувства защищенности не было  Я бы по ночам не спала и голову ломала, где тут подвох 

Я бы тоже ночами не спала, думала бы, куда вложить все то, что он мне даёт, на отдельный счёт, где-нибудь в Швейцарии. Когда выявится, в чем подвох, у меня уже денег будет немеряно  

[НатаФКа 108 424]

По работе общаюсь с одним мужчиной. Богатый, красивый, молодой и тд и тп... Не женат. Казалось бы, выбирай любую! Но там критерии не супер внешность и прочее. У него и страшненькие были, и красавицы. Кого только не было. Он открыто говорит, что терпеть не может, когда на него вешают свои проблемы. Это для него - важнее всего. Ему нужна беспроблемная. Причем не в финансовом плане, деньги как раз не вопрос. Но дети, родственники, работа, учеба и прочее - все это решай сама. С женщиной он хочет отдыхать от проблем, а не решать их. Озвучивает это открыто и сразу.

[Ветта 26 267]

54 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

вот смотрите: наступило время отпусков, стали обсуждать куда: она хочет в Италию, а он на Сочи накопить не может. Ведь нужно накопить и на себя и на нее. Там еще траты будут на всяко разное. Конечно она может полностью оплатить тур, но зачем? Чтобы просто милый был рядом?

Вот и едут одни, потому что мужчины не заработали в данном случае (цы) 

[Алиненок 1 339]

1 час назад, Russian lady сказал:

 А давайте оставим один равноценный пункт, я согласна. 
Он, как и женщина из этого примера, просто мало зарабатывает. Он не старый и не страшный.
Светят ему фотомодели ? 

Я хочу сказать только об обеспеченных мужчинах, выбирающих женщин намного моложе. Наверное, к каждой девушке в юности такие подкатывают. Но ни я сама, ни кто-то из моих знакомых на них не велся. Какое там отношение такого мужчины будет к девушке? И что это за девушка, что на такое согласна? И мужчина не может не понимать, что его выбрали за его деньги. А как они меняют девушек: потеряла молодость - на выход. И как в журналах красиво пишут: такой-то артист, певец и пр. счастливо женат на девушке намного младше, а потом выясняется, что у молодой жены есть молодой любовник. Развращают мужчин деньги. Они и так о себе высокого мнения в основном, а уж как деньги появятся, о-о-о... Ведь не 100% обеспеченных мужчин женаты на девушках, годящихся им в дочери. Это определенный тип мужчин.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ничего себе все-лишь. Я сама зарабатываю средне, если что. И вижу разницу между собой и теми женщинами, которые зарабатывают действительно много. Не в свою пользу, естественно. На это "всего-лишь" пол жизни потратить надо, иметь быстрый ум, быть внимательной, волевой. Ну и где тут "всего-лишь". Ну да, всего-лишь другой человек. И внешность там будет лучше, чем у меня скорее всего, потому что возможности другие.

Да не скажите, бывают женщины все ухоженные-разодетые, а все равно некрасивые. Уход за собой будет лучше у обеспеченной женщины, да. Но в целом внешность может быть лучше у женщины, не имеющей столько средств на салоны.

[milay 48 811]

3 минуты назад, Ветта сказал:

Вот и едут одни, потому что мужчины не заработали в данном случае (цы) 

Ну ты опять подводишь к тому, что только женщины в России умеют зарабатывать. Ага) Глупость же.  В большинстве своём, мужчины лучше и больше имеют. Финансовая стабильность таки больше у них. И опять же. Мне Турцию с ребёнком спокойно оплачивали, а сами со мной не ездили. Просто некогда было. Да и Турция идеальна для отдыха с ребёнком, вдвоём с мужчиной, куда нить в другое место лучше слетать. Отдых - это очень относительный показатель, в любом случае. 

[Elenrass 64 918]

22 минуты назад, Алиненок сказал:

Я хочу сказать только об обеспеченных мужчинах, выбирающих женщин намного моложе. Наверное, к каждой девушке в юности такие подкатывают. Но ни я сама, ни кто-то из моих знакомых на них не велся. Какое там отношение такого мужчины будет к девушке? И что это за девушка, что на такое согласна? И мужчина не может не понимать, что его выбрали за его деньги. А как они меняют девушек: потеряла молодость - на выход. И как в журналах красиво пишут: такой-то артист, певец и пр. счастливо женат на девушке намного младше, а потом выясняется, что у молодой жены есть молодой любовник. Развращают мужчин деньги. Они и так о себе высокого мнения в основном, а уж как деньги появятся, о-о-о... Ведь не 100% обеспеченных мужчин женаты на девушках, годящихся им в дочери. Это определенный тип мужчин.

Я про себя скажу - муж старше на почти 15 лет, познакомилась с ним в свои 23 после института, ему было 39. Ухоженный, красивый, спортивный, начальник Департамента, была счастлива, когда он обратил на меня внимание, потому что он мне понравился с первого взгляда. Отношение его ко мне было как к понравившейся молодой девушке, с прицелом на будущее, он искал себе жену, хотел семью и детей. Я была обычная провинциалка, без кола и двора, с маленькой зарплатой начинающего специалиста, правда, училась в Москве и работать устроилась в нем же, не вернулась в свой маленький городок, мы с ним познакомились поближе, выполняя один проект.

Я его выбрала из-за внешности (100% мой типаж), сексуальной притягательности, узнала поближе - порядочный, надежный, верный мужчина, состоявшийся в профессии, без материальных и жилищных проблем, не мужчина - мечта, мой лотерейный билет.

Живем в браке много лет, я счастлива, любима и люблю.

Сказать, что мы с ним исключение из правил? Нет, такая же ситуация с племянницей мужа (моя ровесница) - она младше своего мужа на 12 лет, двое детей.

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем Elenrass

[Альтер Эго 89 248]

4 часа назад, milay сказал:

По мне, хороший, крепкий брак - это лотерея. Ни в одной стране мира никто не даст гарантии. 

Этим все и сказано. Но кто-то не хочет даже лотерейный билет купить.

Все эти "планки" - как шоры на глазах. Снижают угол обзора. Поэтому и будем читать и в этой теме, и в других одних и тех же теоретиков. Знающих как правильно жить и выбирать себе мужиков. И живущих в одиночестве потому, что им и так хорошо.