Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

[КсеньКсановна 2 651]

4 минуты назад, Пламя огня сказал:

Скажет нет, и все. Чтобы вывести из запоя и вызвать врача на дом с капельницами, нужно согласие этого пациента. Нет согласия - нет лечения. 

Так и скажет. Полисорб и уголь активированный даже выпить не хочет. - Я, говорит, таблетки не пью. А с алкоголем тем более. А алкоголь не брошу. Пить он не бросит. Многих знакомых его мужиков вот так жены капали, после чего они быстренько "склеили ласты". Сильно пропитый организм. Там уже на физиологическом уровне все процессы обменные изменены. Сейчас вмешаешься и это шатающееся создание моментально рухнет и я потом всю жизнь себя буду жрать.

Он до сих пор говорит мне что маму не надо было в больницу везти. С ковидом и диабетом лежачую. Там её типа и укокошили. 

[Полярная лиса 276 088]

Девочки, у меня назревает вопрос. Где берут сиделок? По объявлениям не хотелось бы. Есть какой-то официальный путь?

[КсеньКсановна 2 651]

У нас есть в Ростове компания нужные люди. Они несут ответственность за персонал

[Казачка 34 272]

2 часа назад, Пламя огня сказал:

А он не согласится, к примеру, на это. И все. Это человек, а не овощ, чтобы делать с ним все, что хочешь без его желания. Скажет нет, и все. Чтобы вывести из запоя и вызвать врача на дом с капельницами, нужно согласие этого пациента. Нет согласия - нет лечения. 

Для начала поговорить с ним, хочет ли он выйти из запоя, а не по первому требованию обеспечивать деньгами на бухло. Сказать, что отныне никаких денег, ни так, ни в долг. Спросить, хочет ли он умереть скоро от пьянок, или пожить хочет ради любимой дочери трезвым.

[Муми мама 14 185]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Девочки, у меня назревает вопрос. Где берут сиделок? По объявлениям не хотелось бы. Есть какой-то официальный путь?

У нас в Краснодаре при главном соборе края есть сестричество, которое опекает больницы и госпитали, оказывает услуги сиделок, но самое главное - проводит обучение, после которого человек может оказывать профессиональный уход. 

Ещё у нас в городе есть организация "Добрые люди ", оказывающая услуги сиделок.

Ну и, как обычно, сиделок ищут в соцзащите, спрашивают в самих больницах. Помню, когда мы жили рядом с 2 онкодиспансерами и горбольницей, там каждый столб был обклеен объявлениями: продам памперсы, услуги сиделки, жильё  посуточно.

Изменено 30 Апреля 2023 пользователем Муми мама

[Полярная лиса 276 088]

@КсеньКсановна, @Муми мама, девочки, спасибо. Вопрос пока остро не стоит, но может встать в любой момент. И тогда я не буду знать, куда кидаться. Церковь вряд ли, папа воинствующий атеист. Соцзащита - да, у меня там подвязки остались, начну с нее.

[КсеньКсановна 2 651]

50 минут назад, Казачка сказал:

хочет ли он умереть скоро от пьянок, или пожить хочет ради любимой дочери трезвым.

Так вроде ж писала, что ответ получен давно. Жить он не хочет. И это не показуха и не манипуляции. Устал он от душевных мучений и физической немощи. На нём всегда весь дом держался, все проблемы решал. Мама в рот ему всю жизнь заглядывала. Да на него весь слабый пол заглядывался. Красавец был мужик со спортивной фигурой.

И тут он резко стал старый, дряхлый и беспомощный. И не заведено у нас дома было папой командовать. Есть у него любимая внучка, на которую дом отписал. И не ради неё, не ради себя он жить не хочет. Пока ещё как-то передвигался - не раскисал. А сейчас вот спит всё время и еле до туалета дошкребается. Очень плохо одному, но и просить ни о чём не привык (если это не алкоголь). Говорит:просто поживи у меня, отдохни от своих забот.

Деньги переводить больше не буду, объяснила что у меня их просто нет. Но не поправит это его здоровье. Трясти только будет его так, что вообще встать не сможет. Сколько раз мы так уже приезжали для того, чтобы поднять его с пола. Только после 100 гр, когда тремор проходит и поднимали.

[КсеньКсановна 2 651]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Соцзащита - да, у меня там подвязки остались, начну с нее.

Я думаю, что это дешевле выйдет на много. Папе предлагала соц защиту, к его матери приходила соседка, которая там работает. Сейчас кажется это около 1 тыс в мес у нас стоит. Купала, подстригала бабушку, магазин, готовка, стирка. Всё это было в разные дни. Но она кажется только 2 раза в неделю приходила. Папа через забор живёт с этой женщиной. Но я так понимаю что ему стыдно за своё состояние, да и чужих людей он не любит.

[Сладкий перец 37 141]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Девочки, у меня назревает вопрос. Где берут сиделок? По объявлениям не хотелось бы. Есть какой-то официальный путь?

Вы начните спрашивать у всех подряд, что вам нужна хорошая сиделка, может знаете кого? И обязательно найдутся люди, кто уже пользовался их услугами.

Я в больнице видела сиделку, нанятую по объявлению - крашенные кудри до пояса, красный маникюр на длинных ногтях, и разговоры только о том, сколько денег ей платили предыдущие клиенты и какие подарки дарили. К больному отношение - вообще без интереса. Хотя, памперс меняла, да, и ложкой кормить - кормила. Но чисто автоматически.

И к нам домой приходила другая сиделка, приглашенная по рекомендации - пожилая, скромная, тихая, маленькая, всё делала нежно и с человеком при этом разговаривала, просила потерпеть, если неприятная манипуляция была. Вообще, мне кажется, она этим занимается даже не ради денег, а по каким-то своим соображениям, может религиозным, может ещё каким. По сравнению с первой - просто небо и земля, вообще даже сравнивать невозможно. 

Только по рекомендации надо брать сиделку, имхо. Если доверяешь человеку, то можно и рекомендации довериться. 

 

Изменено 30 Апреля 2023 пользователем Сладкий перец

[Полярная лиса 276 088]

Только что, КсеньКсановна сказал:

Я думаю, что это дешевле выйдет на много. Папе предлагала соц защиту, к его матери приходила соседка, которая там работает. Сейчас кажется это около 1 тыс в мес у нас стоит. Купала, подстригала бабушку, магазин, готовка, стирка. Всё это было в разные дни. Но она кажется только 2 раза в неделю приходила. Папа через забор живёт с этой женщиной. Но я так понимаю что ему стыдно за своё состояние, да и чужих людей он не любит.

Мой тоже не любит, но я с ним в одни руки не справлюсь. Чудит дед страшно, проблесков практически нет.

Два раза в неделю не получится, думаю, понадобится постоянная, возможно, с проживанием. У отца диабет, строгий режим, не увольняться же мне с работы. Плюс у меня собака.

Ладно, буду думать. Начну с соцзащиты, наверняка у них есть частные сиделки.

[Казачка 34 272]

4 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

Устал он от душевных мучений и физической немощи.

Он навешивает на вас манипуляции, чтобы продолжать пить, это же удовольствие, любовь к алкоголю, которая сильнее любви к дочери, то есть к вам. Вы есть у него, он не одинок, и вы хотите, чтобы отец пролечился, поддержал своё здоровье. Никогда не слышала, что, бросив пить, можно умереть- неправда, надо правильно выйти из запоя с помощью капельниц.

 Будьте строже с отцом.

Только не представляю, как вы собираетесь жить с алкашом, если возьмёте его к себе домой.

[КсеньКсановна 2 651]

16 минут назад, Казачка сказал:

Никогда не слышала, ч

А я никогда не слышала, что насильно можно сделать человека счастливым и жизнелюбивым.

[Муми мама 14 185]

25 минут назад, КсеньКсановна сказал:

Я думаю, что это дешевле выйдет на много. Папе предлагала соц защиту, к его матери приходила соседка, которая там работает. Сейчас кажется это около 1 тыс в мес у нас стоит. Купала, подстригала бабушку, магазин, готовка, стирка. Всё это было в разные дни. Но она кажется только 2 раза в неделю приходила. 

К свекрови из соцзащиты приходили 2 женщины. Олеся приходила 3 раза в неделю на 1,5 часа за визит. Первым делом собирала и ставила стирку и начинала делать другие дела: покормить бабушку, прибраться на столе и у кровати. Раз в неделю полная помывка прямо в комнате: на пол клеёнка, на неё широченный таз, в середину него высокий стул и на него садится бабушка. Пару вёдер воды и красота.

Сейчас ещё добавилась обработка ран на ногах.

Вторая женщина ходила 2 раза в неделю,  но отказалась от нашей характерной бабули. После майских Олеся обещалась взять бабушку на 5-дневку. 

Очень хотим положить свекровь в местную больницу в паллиатив, там хороший уход. Свекровь хотела в обычное отделение, но её туда если и возьмут,  то без энтузиазма и постараются побыстрее вернуть домой, т.к. она опять не ходит. Привстаёт с кровати и на горшок, но то дома,  а в больнице судно и памперсы.

Дома ей оставаться невозможно: опять не ходит, опять отёки, новые раны на ногах и она вся жёлтого цвета с зеленцой, смотреть страшно. Наверно там уже и печени кирдык настаёт. 

Кстати, можно и в хосписах или же в паллиативных отделениях поискать сиделок. Там персонал на это заточен и бывает, что подрабатывает или же имеет выходы на таких людей. 

Наши девочки из соцзащиты именно за услуги сиделки берут 100 рублей час, некоторые озвучивают 80 рублей за час работы. 

Изменено 30 Апреля 2023 пользователем Муми мама

[Вербена 18 616]

14 минут назад, Полярная лиса сказал:

Ладно, буду думать.

Я начинала нанимать сиделок через агентство по найму домашнего персонала, а на пятом году нашла по знакомству женщину, живущую по соседству, и она была самая лучшая.

Надо четко для себя определить, что вы хотите от сиделки - время работы и обязанности - прямо по пунктам. Все это вносится в агентстве в договор и дается какое-то время на притирку. Если не сработались, то агентство предлагает замену. 

 

[Казачка 34 272]

52 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

А я никогда не слышала, что насильно можно сделать человека счастливым и жизнелюбивым.

Я и не предлагала то, что вы написали. 

 Имела ввиду, что отец ради вас мог бы изменить свой образ жизни, ведь вы так переживаете за него. 

 Да, небольшая манипуляция, попытка вытащить отца из запоев и пьянства таким образом и продлить его жизнь.

[ЯнаКа 11 260]

12 минут назад, Казачка сказал:

Имела ввиду, что отец ради вас мог бы изменить свой образ жизни, ведь вы так переживаете за него. 

Мог, но не хочет. Ничего с этим автор не сделает. Насильно тут добро не причинить.

[АлСеАл 33 748]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Девочки, у меня назревает вопрос. Где берут сиделок? По объявлениям не хотелось бы. Есть какой-то официальный путь?

Если возникнет необходимость, могу дать контакты агентства. Я их услугами давно пользовалась, но потом знакомые обращались, вроде все довольны были.

[Казачка 34 272]

14 часов назад, JanaKa сказал:

Мог, но не хочет. Ничего с этим автор не сделает. Насильно тут добро не причинить.

Речь вовсе не о добре и о причинить.

 Отец пьёт, эгоистичен по этому, можно же попытаться убедить его выйти из запоя, полечить потом те же ноги.

 Есть шанс, что отец согласится, если его убедить и не бояться его взгляда, не придавать значения его словам, а твёрдо и убедительно обрисовать плюсы лечения, а не идти у него на поводу.

 Редко кто из пожилых людей абсолютно здоров, но не значит, что своими болезнями оправдывать желание пьянствовать, жаловаться на них автору.

[ЯнаКа 11 260]

22 минуты назад, Казачка сказал:

Речь вовсе не о добре и о причинить.

 Отец пьёт, эгоистичен по-этому, можно же попытаться убедить его выйти из запоя, полечить потом те же ноги.

 

Речь, как раз таки, об этом. Я думаю автор истории, пыталась отца убедить. Я ей тоже посоветовала ещё попробовать. Но вы так уверенно пишите, как будто это так легко. Человек не хочет и если не захочет, ничего не сделаешь, по-сути. 

[Казачка 34 272]

7 минут назад, JanaKa сказал:

Речь, как раз таки, об этом. Я думаю автор истории, пыталась отца убедить. Я ей тоже посоветовала ещё попробовать. Но вы так уверенно пишите, как будто это так легко. Человек не хочет и если не захочет, ничего не сделаешь, по-сути. 

Не увидела, что автор пыталась убедить отца лечиться. Было про бросить пить, на что отец сказал, что его знакомые умерли, когда бросили пить. И автор поверила отцу, а пьющим верить нельзя.

Я не столько уверенно пишу, сколь категорична, в разговорах с близкими с пьющими не нянькалась, спуску не давала.

[ЯнаКа 11 260]

3 минуты назад, Казачка сказал:

Не увидела, что автор пыталась убедить отца лечиться. Было про бросить пить, на что отец сказал, что его знакомые умерли, когда бросили пить. И автор поверила отцу, а пьющим верить нельзя.

Так если отец приводит подобный аргумент, следовательно, речь именно о лечении и шла. Сколько раз она это делала, написано не было. 

5 минут назад, Казачка сказал:

Я не столько уверенно пишу, сколь категорична, в разговорах с близкими с пьющими не нянькалась, спуску не давала.

Вы не нянькались, автор нянькается. Страдает, что ему плохо. Больно ей это видеть. Какой тут спуск, если не хочет человек лечиться? Хорошо рассуждать, «а я вот спуску не давала». Если б всех алкоголиков, можно было убедить лечиться, то смертей от алкоголизма было бы намного меньше. Но увы. 

[Стюардесса 38 480]

6 часов назад, КсеньКсановна сказал:

А алкоголь не брошу. Пить он не бросит. 

Не бросит. Моя коза курить не бросит. Из больницы приехала после ковида - первым делом дай сигареты. Ты же только от кислородного аппарата отошла?! Я на свои курю! Да нет проблем. Два раза в месяц затариваю сигаретами. И нет такого, что вот пачка в день и всё! Иногда на кухне готовлю или работаю - только и слышно, как зажигалка щёлкает, одну за другой, одну за другой... 

 

3 часа назад, КсеньКсановна сказал:

А я никогда не слышала, что насильно можно сделать человека счастливым и жизнелюбивым.

Ну и не насилуйте вас обоих - ни себя, ни отца. Пить всласть он не бросит, пока имеет прямой доступ к своим деньгам. 

[Казачка 34 272]

7 минут назад, JanaKa сказал:

Вы не нянькались, автор нянькается. Страдает, что ему плохо. Больно ей это видеть. Какой тут спуск, если не хочет человек лечиться? Хорошо рассуждать, «а я вот спуску не давала». Если б всех алкоголиков, можно было убедить лечиться, то смертей от алкоголизма было бы намного меньше. Но увы

Пожалуй, мы не понимаем друг друга. Я писала немного о другом.

 Или я не могу донести свою мысль так, чтобы было понятно. Подробно писала уже о родственниках, мне было их жалко, и они лечились, в больницу клала, договаривалась, у меня были связи.

[ЯнаКа 11 260]

2 минуты назад, Казачка сказал:

Подробно писала уже о родственниках, мне было их жалко, и они лечились, в больницу клала, договаривалась, у меня были связи.

Вы молодец. Но кого можно положить, если сам алкоголик, этого категорически не хочет? Насильно? Капельницы тоже насильно ставить, привязав? Не всем далеко, можно донести. Не, конечно, если ещё есть моральные силы у автора, пусть не сдаётся и пытается поговорить, донести. Денег не даёт на спиртное. Но ваша категоричность, в данном случае, звучит как будто автор мало пытается и не прикладывает достаточно усилий, чтобы заставить отца лечиться. Это сложно на самом деле. Особенно с родителем, который был всегда в семье главным. 

[Полярная лиса 276 088]

4 минуты назад, JanaKa сказал:

Вы молодец. Но кого можно положить, если сам алкоголик, этого категорически не хочет? Насильно? Капельницы тоже насильно ставить, привязав? Не всем далеко, можно донести. Не, конечно, если ещё есть моральные силы у автора, пусть не сдаётся и пытается поговорить, донести. Денег не даёт на спиртное. Но ваша категоричность, в данном случае, звучит как будто автор мало пытается и не прикладывает достаточно усилий, чтобы заставить отца лечиться. Это сложно на самом деле. Особенно с родителем, который был всегда в семье главным. 

Был главным, да весь вышел. Денег не давать, бутылки не покупать, навещать, но вместе не жить.

Насильно под капельницы класть человека, у которого смысл жизни в стакане? Пустая трата нервов и денег.