Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

[Терция 9 681]

Меня он просит сдать его в дом престарелых.

Сдайте. Раз что просит человек. Насчет договора пожизненной ренты - тоже вариант, если у него квартира в собственности.

[Овечка Долли 1]

По поводу дома престарелых, ему ведь еще и 60-ти нет. И у него есть официальная жена, работающая. Кроме того, сама мысль, что мой родной отец будет в доме престарелых, вызывает у меня ужасное чувство вины.

С договором пожизненной ренты тоже самое. Его квартира куплена в период брака с его женой. Он не может самолично ей распоряжаться.

[Терция 9 681]

По повода дома престарелых, ему ведь еще и 60-ти нет

Это вам в доме престарелых сказали? Туда ведь, кажется, не по возрасту берут, а по состоянию здоовья. Там и 30-летние инвалиды оказываются... Вы в социальных службах уточните.

[ludizia 1 439]

Овечка Долли

Конечно, Вы его сейчас не можете бросить. Что бы ни было раньше. Сейчас ситуация совсем другая. Да, он вел себя не лучшим образом, мягко говоря. Но свои долги надо отдавать,а ваш долг - дочерний. Как ни крути - он Ваш отец. Неизвестно, сколько он проживет, и как будет протекать болезнь, но Вы должны быть рядом. Вы просто себе никогда не простите, если сейчас отвернетесь от него. (Но это только мое личное убеждение).

Конечно забирать отца к себе скорее всего не реально. Не надо до такой степени осложнять свою семейную жизнь. Придется поискать помощницу, которая будет заходить к отцу, когда покормить, когда помыть. Стирку и уборку придется взять на себя. Тогда выйдет не так дорого, как нанимать постоянную сиделку.

Поговорите с мамой и мужем. Может все таки проникнутся и согласятся Вам помочь. Тем более

мой муж возит его по врачам.

Значит какое-то участие все таки принимает.

Мама конечно может отказаться. Но так даже по закону, жена и муж не считаются родней. А вот дочь и отец - родные люди.

А кому достанется квартира после отца? Обычно она достается тому, кто ухаживал за человеком. Дочери родные Вашего папы не хотят принимать участие в дальнейшей судьбе отца?

Изменено 31 Марта 2010 пользователем Лиза

[Альтер Эго 89 267]

Овечка Долли

Есть дома для инвалидов.

Но я только одного не понимаю: при чем здесь вы? Да, он ваш биопапа, не более того.

Должна отметить, что помогаю я ему не потому, что он мой отец, а просто как больному человеку, которому нужна помощь. Может, это и ужасно звучит, но никаких родственных чувств я к нему не испытываю.

Ничего ужасного в этом нет. Не отец он вам.

Помогли чем могли и до свидания. Это его личные проблемы и проблемы его жены. Но никак не ваши.

По закону он имеет права с вас алименты потребовать, но не более того. Любить и заботиться о нем вы не обязаны.

[Январская 45]

однозначно - в дом престарелых. Тем более - по его личной просьбе... Конечно- прощать нужно, но всему есть предел, в том числе и прощению. Есть вещи, которые простить - равносильно растоптать себя. Или влезть в "шкуру" обидчика и понять - "за что" тебя уничтожали? А потом - простить, поняв, что "было за что"? Не понимаю...

наверное - я лично не доросла до всеобщего прощения и до вселенской любви...

[Танита 38 149]

Овечка Долли

Если у отца есть инвалидность, то в дом престарелых его можно сдать, там досматривают за часть пенсии (75%, по-моему), удерживают на содержание и питание.

Тем более, он сам просит. Понимает, что не заслужил ни от кого из родных хорошего отношения, и никто за ним ухаживать не стремится.

Определите его в дом престарелых (или инвалидов ), если совесть мучает, можете навещать, привозить что-нибудь вкусненькое. А если заберёте к себе, можете и мужа потерять, и с мамой рассориться. Оно вам надо?

[Монте-Кристя 19 314]

ludizia

А кому достанется квартира после отца? Обычно она достается тому, кто ухаживал за человеком.

Нет. Можно сколько угодно ухаживать за кем-то, но если квартира оформлена на другого человека, то ему она и достанется.

Овечка Долли

Я бы всё-таки посоветовала оформить отца (хотя и слово-то это мало к нему подходит) в дом престарелых. Вы всё, что могли, для него уже сделали.

Хотя, если честно, не пойму с чего это его жена на Вас переложила всю ответственность за него? Я так понимаю, наследство потом она получит. Вот пусть и занимается бумажной и материальной частью оформления мужа в интернат.

[Овечка Долли 1]

Монте-Кристя

Хотя, если честно, не пойму с чего это его жена на Вас переложила всю ответственность за него? Я так понимаю, наследство потом она получит. Вот пусть и занимается бумажной и материальной частью оформления мужа в интернат.

Так в том-то и дело, что она сказала: Я умываю руки, пусть живет, как хочет, оформляется, куда хочет, я не буду собирать никакие бумажки, устала.

В каком-то смысле я могу ее понять. Она много сделала для него. Она оформляла ему инвалидность, выбивала для него специальное оборудование для хождения и т.д. А он ничего этого не ценит, не понимает. Вот один случай произошел неделю назад, я ей ничего не говорила, не хочу усугублять. Но это характеризует его, как человека.

Он лежал в больнице, я уже выхожу из палаты, ко мне подходит женщина, и интересуется, к кому я приходила. Когда я сказала, к кому, у нее глаза на лоб полезли. Потому, что он ходит по всему отделению, и жалуется, что он одинок, что жена у него умерла, а дочь исчезла. Побирается, давит на жалость, выпрашивает сигареты и корвалол.

Он похоронил ее! Какого отношения он к себе ждет?

Я не ожидала, что будет столько советов сдать его в дом престарелых, откровенно говоря, сама думаю, что это лучший выход, просто хотелось услышать мнение со стороны.

Вот сейчас позвонил мне в 12-ый раз за сегодняшний день, говорит, если завтра не придешь, я что-нибудь с собой сделаю. А если придешь, не забудь принести настойку валерианы, пустырника, и корвалол.

[Sveta_S 5]

Мне почему-то кажется, что в дом престарелых сдать просит всё-таки жена, а в посте просто "а" не допечаталось. Но это ничего не меняет в моём мнении: сдавайте, если есть такая возможность.

Овечка Долли , мои воспоминания о папе чуть светлее, но всё равно я не пригласила его на свою свадьбу, и умирал он в больнице, куда я приезжала 2 раза в неделю. Потому что у нас в городе не берут умирать, это ещё хорошо, что удалось пристроить хоть куда. А если б не удалось - снимала б квартиру, нанимала сиделок, но не к себе - он мне давно чужой. И совесть меня за это совсем не мучает, ни сразу после смерти, ни сейчас. Всё давно отболело. Задолго до его смерти.

Он достаёт вас звонками, а вы ему ещё и деньги на телефон кладёте? Ну, если вам так уж надо потратить деньги, чтобы чувствовать себя хорошей - отдайте их маме, она заслужила.

[Заначка 12]

Овечка Долли

А ситуацию с сиделкой Вы не рассматривали?

[Птиченька 6]

Но свои долги надо отдавать, а ваш долг - дочерний.

А в чем он - "дочерний" долг? Обеспечить еду и кров? Так в доме престарелых все это есть, а еще общение, лечение и развлечения.

У Вас есть обязанности (не долги!) перед своей семьей, Вы добровольно их приняли и исполняете с радостью. А морального долга перед отцом, который по сути им не был, за его биологическое участие в зачатии я, например, не ощущаю.

Как ни крути - он Ваш отец.

Как ни крути - это не отец... И дело не только в искалеченной психике ребенка. Родителей не выбирают: их или любят, или прощают... Может быть Вы и простили, но не настолько, чтобы принять в свою семью. Лично я не смогла простить такого же отца. Он давно умер, но и при живом мы воспитывались в интернате. Мы просто спокойно забыли о факте его существования...

Неизвестно, сколько он проживет, и как будет протекать болезнь, но Вы должны быть рядом.

Это могут быть многократные десятилетия. Думаю, будет истинный грех - это жить с ним, ежедневно желая ожидая конца: "Вздыхать и думать про себя: когда же черт возьмет тебя?"

А кому достанется квартира после отца? Обычно она достается тому, кто ухаживал за человеком.

Если не готовы принять на себя этот крест, отдайте уход за биологическим отцом специалистам. Тем, кто готов долгие годы (за право обретения жилья) профессионально ухаживать за больным. Им чужой человек с дурным характером не причинит столько боли и вреда, сколько достанется Вам и Вашей семье.

Хотя, если честно, не пойму с чего это его жена на Вас переложила всю ответственность за него? Я так понимаю, наследство потом она получит.

А его жену предупредите о том, что квартира уходит в оплату за уход. Может, при таком раскладе проблема мгновенно рассосется?..

[Куралеся 37]

Овечка Долли

Я так понимаю, что весь вопрос в чувстве вины.

Ради бога, наплюйте вы на это чувство! Оно вам здесь точно плохой советчик. Вы уже оказали своему отцу незаменимую услугу. И даже если поможете ему устроиться в дом престарелых - это тоже большая услуга с вашей стороны.

Просто я думаю он сам не верит в то, что может там оказаться. Скорее всего когда он вас просит об этом - это очередное давление на жалость. И у меня даже такое впечатление, что если он поймет, что сие событие вполне реально, то мигом присмиреет.

[Терция 9 681]

Овечка Долли из репы:

"Но как же я объясню своим детям,что нужно уважать пожилых людей, если мой родной отец будет в доме престарелых?"

А так и объясните: старость уважают не априори. Старость уважают за то, что эти люди нас вырастили. А не за то, что на холодильник по пьяни сажали...

[Монте-Кристя 19 314]

Овечка Долли

она сказала: Я умываю руки, пусть живет, как хочет, оформляется, куда хочет, я не буду собирать никакие бумажки, устала.

Тогда поговорите с ней и предложите найти человека, на которого она оформит квартиру за досмотр мужа по договору ренты. Уверяю Вас, желающих досмотреть Вашего отца за жилплощадь найдётся немало.

Умыть руки проще всего. Особенно если в этих руках ещё что-то остаётся (в виде наследства какого-нибудь...).

[Верящая в чудеса 327]

Овечка Долли

Успокойтесь, пожалуйста. Всё равно другого варианта нет - кроме интерната, или дома ветеранов/престарелых. Конечно, можно нанять сиделку за проживание в этой квартире (если она двухкомнатная) и доплачивать не очень большую сумму за уход за больным. Можно полностью оплачивать сиделку. Можно нанять какую-либо соседку, которая будет приходить два раза в день - приносить продукты, готовить, мыть посуду, убираться и прочее. Но надо исходить из финансовых возможностей.

А папа сам морально готов к дому престарелых. Это очень и очень важно. Поищите, что получше. Там будет все-таки медицинский контроль и помощь. Будете навещать его по очереди. В жизни всякое бывает, не судите себя так строго.

Да и Совиная Охота дала неплохой совет по поводу пожизненной ренты. Может его жена на это пойдет? В некоторые дома престарелых принимают только когда сдашь свою квартиру государству.

По поводу дома престарелых, ему ведь еще и 60-ти нет.

Паспортный возраст и биологический возраст разнятся. Один человек в 40 лет может иметь организм 30-летнего, а другой - 50-летнего.

Вчера мне звонит его жена, и говорит, что ее терпение на исходе, он ей все нервы истрепал, она в субботу его будет перевозить в его квартиру, чтобы он жил один.

Удивлена. Вместо того, чтобы позвонить и посоветоваться с Вами, как дальше быть - она ставит Вас перед почти свершившимся фактом и взваливает решение проблемы, по-сути, на Вас. Нет, привлекайте ее активно к поиску сиделки или подготовке документов в дом престарелых. Давайте ей "ценные указания".

ludizia

А кому достанется квартира после отца? Обычно она достается тому, кто ухаживал за человеком.

Не факт. У меня есть знакомые женщины-близнецы. Умирающая мать жила у одной дочери, а квартиру завещала сыну другой.

[Птиченька 6]

Овечка Долли

Вот сейчас позвонил мне в 12-ый раз за сегодняшний день, говорит, если завтра не придешь, я что-нибудь с собой сделаю.

Шантаж пресекайте сразу! Шантаж никогда не бывает одноразовым...

А если придешь, не забудь принести настойку валерианы, пустырника, и корвалол.

Он - алкоголик, а это спиртосодержащие настойки!!! Принесите все требуемое в таблетках, пусть кушает на здоровье.

А про "басни" для персонала о своем "сиротстве", так у алкоголиков и психика серьезно деградирует и болезни соответствующие прогрессируют. Тем более, что был инсульт - кровоизлияние в мозг, поврежденный алкоголем.

[Овечка Долли 1]

Заначка

А ситуацию с сиделкой Вы не рассматривали?

Дорого. Минимум 1000 рублей в сутки. Я не потяну. Он совсем беспомощный, за ним нужен постоянный уход, с ним нужно жить. Он курит, а сигарету может выронить из пальцев, он плохо ходит, и часто падает.

Куралеся

Просто я думаю он сам не верит в то, что может там оказаться

Да, говорит о доме престарелых с вызовом, знает, что я очень мягкий человек. Он надеется, что я его себе заберу.

Монте-Кристя

Умыть руки проще всего. Особенно если в этих руках ещё что-то остаётся (в виде наследства какого-нибудь...). 

Я боюсь, что он ее доведет до того, что наследство останется ему, а не ей.

Завтра я пойду к нему, и постараюсь все-таки уговорить его вести себя поблагодарней. Его жене можно только посочувствовать. Она сама говорит, не нужна никакая квартира, только бы дожить спокойно. Она тоже пожилая женщина.

Эту квартиру они сдавали, была неплохая прибавка к пенсии, у них ведь дочь 17 лет. Но неделю назад квартиранты выехали, квартира свободна, и она хочет его туда отвезти. И она это сделает. И тогда все проблемы лягут на меня. Уже было такое, она отвозила его в больницу, и ни разу к нему не приходила.

Да, про договор ренты. Я как-то вообще не рассматривала этот вариант, не особо в курсе была. Сейчас полазила по сети, нам бы подошел этот вариант. Только надо уточнить с юристами, у него ведь несовершеннолетняя дочь, мне кажется, могут возникнуть сложности.

[Бася 3]

Принесите ведро валерьянки! Только не настойки, а заварки! Пусть хоть обопьётся!

Ну надо же, какой экземпляр!!! Упырь!

Только Дом инвалидов жаль. Такой вампир к ним попадёт! И тамникому житья не даст!

[Совиная Охота 1 738]

Завтра я пойду к нему, и постараюсь все-таки уговорить его вести себя поблагодарней.

Он всю жизнь так живет, может ему кажется что он и так благородный. Уверена что разговоры так и останутся разговорами.

Да, про договор ренты

нам бы подошел этот вариант.

уточнить с юристами, у него ведь несовершеннолетняя дочь, мне кажется, могут возникнуть сложности.

Конечно поговорите, а насчет дочери- у мамы есть квартира, и ладно. И папина не нужна, лишь бы жить спокойно.

Скрытый текст

Но это мое личное мнение.

Автор, хочу добавить лично для вас. Жизнь никогда не бывает простой, но не стоит из за этого взваливать на себя все беды вашего папы. Это может жизнь его так наказала, а получается что это наказание вы несете вместе. Отодвиньтесь, как ваша мама, хватит и того, что вы уже сделали для своего отца.

Изменено 31 Марта 2010 пользователем Совиная Охота

[Лана 17 171]

Овечка Долли

Вчера мне звонит его жена, и говорит, что ее терпение на исходе, он ей все нервы истрепал, она в субботу его будет перевозить в его квартиру, чтобы он жил один. Отец ее обзывает, материт, я все это слышу по телефону. Все дело в том, что он один не выживет, он не может даже газ включить, не может помыться.

По-моему, его жена просто решила его воспитывать таким образом. Не бросит она его, мне кажется - а вот в чувство такой показательный переезд может привести этого козла!!!

И поделом ему, не вмешивайтесь! Может, у его жены получится его перевоспитать. если в нем есть хоть капелька самосохранения Еще шелковым станет - а то только и может кусать руку дающего....

Не вмешивайтесь в воспитательный процесс, ну не допустит его жена его голодной смерти, успокойтесь! Она же точно такая же мать его ребенка, как и ваша мама. Ваша же не допустила бы его голодной смерти? Ну вот и мама вашей сводной сестры не допустит, просто повоспитывает...

Наоборот, подыграйте ей, скажите ему - а вот будешь материть свою жену, так и помрешь один, направьте на нужную мысль Ну, если конечно не хотите пойти у него на поводу, заклеймить его жену и взять на себя все хлопоты

А для успокоения души конечно процесс воспитания ненавязчиво контролируйте

[Монте-Кристя 19 314]

Овечка Долли

она хочет его туда отвезти. И она это сделает. И тогда все проблемы лягут на меня.

Вот и пусть тогда оформит её на Вас. Вы хоть знать будете, за что себе нервы треплете.

Завтра я пойду к нему, и постараюсь все-таки уговорить его вести себя поблагодарней.

А вот это совершенно лишнее. Если он при здоровых мозгах вёл себя по-скотски и считал, что это правильно, то теперь Вы и вовсе ему ничего не объясните. Только себя морально надорвёте. Лучше проведите это время со своей семьёй. Уж они Вам точно будут благодарны.

[Овечка Долли 1]

Бася Вот вы издеваетесь, но доля правды в ваших словах есть.

Лана

а вот будешь материть свою жену, так и помрешь один,

Наверное, я решусь, и именно эти слова скажу ему завтра.

Монте-Кристя

Лучше проведите это время со своей семьёй

Я хожу к нему в рабочее время, а если не приду, начнется настоящий кошмар. Телефон не будет замолкать ни у меня, ни у моего мужа, а уж его-то я вообще не хочу вмешивать.

Все эти фантазии-рассказы есть проявления больной психики

Эти фантазии-рассказы сопровождают его всю жизнь. Мне было лет 7, когда я прочитала его письмо к одной женщине, он писал, что по профессии летчик.

По поводу психиатра я не знаю, но этот человек аморален независимо от своей болезни.

[lessy 2]

Овечка Долли

Завтра я пойду к нему, и постараюсь все-таки уговорить его вести себя поблагодарней.

Мне кажется, вы относитесь к отцу как к здоровому человеку. Человек болен алкогольной зависимостью, более того, пережил инсульт. Все эти фантазии-рассказы есть проявления больной психики. Папу освидетельствовал психиатр на предмет его психического здоровья, дееспособности?

Вы можете сложиться с его женой на сиделку или оплату нахождения отца в Доме престарелых.

[Amaranta 0]

Но свои долги надо отдавть,а ваш долг - дочерний. Как ни крути - он Ваш отец.

И давно мы начали рождаться по уши в долгах? Вот ей-Богу, не могу даже представить, что я зачала, выносила и родила ребенка, а он такой рождается и сразу автоматом мне должен.

Уже кучу тем читала, где люди упорно пытаются донести один и тот же посыл: какой бы ни был, а все ж отец (мать)! Наверное, просто эти люди были счастливы в своем детстве. Иначе я не могу объяснить, как можно не понимать, что человеку, которому испоганили все детство (а некоторое продолжают гадить и во взрослом возрасте), абсолютно не хочется считать этих людей родителями и вообще близкими.

Не, я просто в ауте! Удовольствие получил, сперму впрыснул и вуаля - теперь на этом свете есть человек, который ему обязан по гроб жизни, невзирая на свои интересы, свои чувства, свою семью.

Может, хорошее отношение к себе и помощь в дальнейшем надо ЗАСЛУЖИТЬ?