Эстива и ее отношения с сыном.

[Силантия 19 912]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Тут, наверное, память в помощь. Эмоции, гормоны, флюиды в помощь). У части людей настолько, что абсолютно не разбирают понятие "душевной близости").

А что в этом плохого,если не ревновать?

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

это ведь очень хорошо, когда у твоего ребенка кроме тебя есть любимые и любящие его люди, его ровесники и младше.

Если бы можно было объяснить это моей бывшей снохе... Не наступайте мне на мозоль. Она не дает нам девочек. Но это другая тема... 

Сто раз хотела поговорить здесь об этом, но что-то меня удерживает. 

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Силантия

[Светлана К 25 076]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Так это от посёлка где Эстива живёт, а есть поселения ещё ближе к городу, где за такие  деньги можно квартиру купить. Я вот и думаю -- а почему не купить, на первые три-пять лет, пока малыш родится, подрастёт до садика. А потом уже ребёнка в садик отдать, невестка на работу вернётся, можно планировать будет и ипотеку хоть  трёшку в центре. Мне интересно, молодые вообще думали о том,  как они собираются гасить ипотеку, если сейчас им денег не хватает, притом что жена молодая ещё работает и ребёнка и трат на него пока нет? Какая ипотека?

А они вообще о чём нить думают, кроме...

Им надо родне пыль в глаза пустить, как хорошо в городе живут. Вон родня уже в городе побывала, а свое какое жилье купят? Вереница потянется? 

Пусть свои понты сами оплачивают. И начинают с долгов за калым.

Если мне не изменяет склероз, то Эстива кредит на калым взяла, потому что сыну кредит не дали, потому что без работы или только устроился, да после армии.

А если бы дали сыну кредит на калым, тоже говорили бы, что невестка сама свой калым платит?

[Дальние Дали 87 220]

5 минут назад, Светлана К сказал:

А если бы дали сыну кредит на калым, тоже говорили бы, что невестка сама свой калым платит?

Тогда это считалось бы нормой -- ведь она платила бы за жадность СВОИХ родителей, это ОНИ загнули тройную цену за калым.  

----
Я вот думаю -- а нельзя реально мебель невесткину продать? В смысле -- сама пусть продаёт, раз она ей не нужна. Ведь если, как пишут, та  мебель громоздкая и рассчитана на частный дом -- на кой она ей? В любом случае молодые же  квартиру будут покупать или снимать,  выходит такая массивная мебель просто не нужна, и долго ещё эти доски  будут у Эстивы в доме загромождать  жилое пространство?

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Дальние Дали

[Светлана К 25 076]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Тогда это считалось бы нормой -- ведь она платила бы за жадность СВОИХ родителей, это ОНИ загнули тройную цену за калым.  

Аааа, ну тогда да. Пусть свекрыгла платит свой кредит, она же хотела на торжище встать и уйти? Плакать пришлось невестке. Пусть теперь каждую слезинку оплачивает. Ууу, вражина. 

[Дальние Дали 87 220]

Только что, Светлана К сказал:

Пусть свекрыгла платит свой кредит

Конечно, именно так. Сейчас кредит платит чужая тётка, и всех это устраивает. Кроме тётки.  

[Светлана К 25 076]

20 минут назад, Дальние Дали сказал:

----
Я вот думаю -- а нельзя реально мебель невесткину продать? В смысле -- сама пусть продаёт, раз она ей не нужна. Ведь если, как пишут, та  мебель громоздкая и рассчитана на частный дом -- на кой она ей? В любом случае молодые же  квартиру будут покупать или снимать,  выходит такая массивная мебель просто не нужна, и долго ещё эти доски  будут у Эстивы в доме загромождать  жилое пространство?

Не покушайтесь на святое? Это же приданное! 

Да за сколько они эти громады продадут? Вон на авито смотрю, новое по цене магазина никто не берет, а уж громоздскую мебель тем более. 

А мне интересно, ну стоит мебель в комнате, на ней спать нельзя другим? Сколько они ее забирать будут? И комната прям неприкасаема? 

Че уж прям до маразма то доходить? Заселить одного из детей, кто не спрятался, тьфу ты, вовремя не забрал, мы не виноваты.

[Вольный ветер 48 138]

1 час назад, Силантия сказал:

Давайте не будем считать их чужой собственностью...

Так плохо вообще детей считать собственностью. И своей тоже).

1 час назад, Силантия сказал:

меня есть моё мнение. Наши дети - наши родные и близкие люди

А разве кто- то писал обратное?

1 час назад, Силантия сказал:

Это наши дети! И это не чужие мужчины или женщины. Мы не можем устраниться и перестать влиять на них. Тем более, если мы видим, что они ошибаются

 

1 час назад, Силантия сказал:

Мы должны их учить Жизни

По- хорошему, лучше учить в процессе жизни и воспитания. Учить откровенно рассуждать. И выбирать свой путь, по возможности видя варианты.

И тогда легче что- то требовать, получить ответ и так далее.

Я совсем этого у Автора не вижу. Повторю, что Автор сама на форум пришла "сын дом строит". Дутость и пустота.

1 час назад, Светлана К сказал:

У меня есть сын, можно я отвечу? Хоть не передутый в ..парень, но очень ведомый. Сколько раз он от меня отрекался в пользу своих баб, даже со счета сбилась. 

Бывает такое, что хоть в лоб, хоть по лбу, гены или что. Но что есть. Если можно, просто выражу уважение тому, что честно смотрите на ситуацию. Сил вам моральных, что тут уже... Как говорится, *хорошо, что не болеет* и пусть живет своей жизнью. А вам нужно себя, свое здоровье сохранять и беречь.

[Ламборгиня 2 291]

1 час назад, Светлана К сказал:

Я один раз повелась на его глазки и взяла ему кредит. В итоге платила я, все до копейки, от него ни одного платежа. Сказала, больше ни гроша, хоть на паперть иди, ко мне чтоб не обращался, совсем.

А то как кредит, так мамочка-мамусечка, а как сказала, что обследование прохожу, так сразу на уход не надейся. 

А теперь, если бы можно было бы все изменить. Вы бы так не сделали?

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Ламборгиня

[Вольный ветер 48 138]

1 час назад, Светлана К сказал:

Че уж прям до маразма то доходить? Заселить одного из детей, кто не спрятался, тьфу ты, вовремя не забрал, мы не виноваты.

Наверное лучше это озвучить. Чтобы забрали, а дальше по обстоятельствам. 

А то потом выяснится, что "что бы они делали без моей мебели"))). 

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Вольный ветер

[Чернава 28 730]

1 минуту назад, Светлана К сказал:

А мне интересно, ну стоит мебель в комнате, на ней спать нельзя другим? Сколько они ее забирать будут? И комната прям неприкасаема?

Как я поняла, мебель та в разобранном виде в комнате хранится. Потому спать на ней не получится. А комнату занимает. 

Можно же эту мебель перенести в другое помещение, в пристройку какую или в сарай. Главное, чтобы там крыша не протекала. В сухом неотапливаемом помещении прекрасно хранится любая мебель. 

Ну или предложить сыну решить этот вопрос. Пусть с женой своей обговаривает. 

Он вон как шустро пожелания жены своей относительно денег, передаёт своим родителям. Пусть и жене передаст слова родителей относительно её мебели. 

[Эстива 12 687]

4 минуты назад, Светлана К сказал:

мне интересно, ну стоит мебель в комнате, на ней спать нельзя другим? Сколько они ее забирать будут? И комната прям неприкасаема? 

Матрас свой двуспальный  унесли во времянку.  Наш матрас полуторку брату младшему не разрешили.

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Повторю, что Автор сама на форум пришла "сын дом строит". Дутость и пустота.

Тема, когда приобрела масштабный характер,  я и начала писать, что мы строили. А до этого просто строит. Мне что? На каждой странице теперь оправдываться?

4 минуты назад, Чернава сказал:

Можно же эту мебель перенести в другое помещение, в пристройку какую или в сарай.

Спальный гарнитур там. Собранный и готовый к использованию. 

[Чернава 28 730]

4 минуты назад, Эстива сказал:

Спальный гарнитур там. Собранный и готовый к использованию

В комнате? В той комнате, где молодые жили? 

Можно же поговорить с сыном, чтобы освободили комнату. 

[Светлана К 25 076]

11 минут назад, Эстива сказал:

Матрас свой двуспальный  унесли во времянку.  Наш матрас полуторку брату младшему не разрешили.

 

Спальный гарнитур там. Собранный и готовый к использованию. 

То есть матрас от гарнитура унесли во времянку, а на вашем спать все равно нельзя?

У вас там кто хозяин в доме? 

Я после этого и не удивлюсь, что невестка номера откалывает.

[Вольный ветер 48 138]

45 минут назад, Дальние Дали сказал:

Тут этого нет. Всего-то хочется, чтоб сын слово держал насчёт финансовых обязательств.

Я выше писала, что иногда хоть обвоспитывайся.

Но. Автор пришла на форум "сын дом строит".

При таких заходах))) сложно воспитать "прозрачное" восприятие. Это прям уже сам таким родиться должен. 

22 минуты назад, Чернава сказал:

Он вон как шустро пожелания жены своей относительно денег, передаёт своим родителям.

Я бы сказала, что чужие, родительские (бабушкин хрущ) деньги, нередко слишком тяжелая ноша для неокрепшего организма). 

А если плюсом все молча и молча делалось и делается, то человек нередко сам на сам себе дешевенькие оправдашки находит на самом примитивном уровне. 

Парень вот только "из дома", а родители не в состоянии вызвать на разговор, объяснить позицию, выслушать аргументы. 

Обижаются, дуются, младших уже вплели в игрища, а прозрачный и откровенный разговор все никак. 

[Сагиттариус Альфа 71 784]

2 часа назад, Эллега сказал:

Ведь он и правда чужой мужчина.

Сыном маминым он остается безусловно, но мужчина-то он действительно чужой...

Матери и не могут рассматривать своих сыновей, как мужчин, что за инцест. Мужчины они для своих женщин, для матерей они сыновья. До их седых волос. Безусловно матери прекрасно понимают, что сын взрослый человек, супруг, специалист. Матери уважают сыновей, как личностей, горды их успехами, любят их детей. Но сын и есть сын. Твой взрослый ребенок.

Я рада, что у меня сын. Если была бы дочь, то с ума бы сошла от тревоги и желания защитить, уберечь, отстоять. Прямо поубивала бы за дочь. И свекровь тоже.

[Melas 78 827]

23 минуты назад, Эстива сказал:

Наш матрас полуторку брату младшему не разрешили.

Я не поняла. Почему они распоряжаются вашим матрасом?

[Эллега 36 081]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Матери и не могут рассматривать своих сыновей, как мужчин, что за инцест. Мужчины они для своих женщин, для матерей они сыновья. До их седых волос. 

С этим-то как раз никто и не спорит.

Мне показалось, речь зашла о том, что неужели какой-то новый человек может быть для него интереснее матери, подчас важнее разговора с ней, может ли этот сын-мужчина предпочесть интересы своего "нового человека" интересам семьи и прочее...

Ну грубо говоря - кто важнее.

Потому я и поразилась - роли же очевидно разные, любовь разная и внимание разное. И как ни крути, а приходится признать, что, условно говоря, маме придется "подвинуться". Как минимум в жизни ее сына появился достаточно важный человек. Во всяком случае не менее важный, чем она.

4 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я рада, что у меня сын. Если была бы дочь, то с ума бы сошла от тревоги и желания защитить, уберечь, отстоять. Прямо поубивала бы за дочь. И свекровь тоже.

Может, мне рано пока... желания убить не возникает. Но еще нет зятя и свекрови.... может. все впереди.

[Светлана К 25 076]

26 минут назад, Ламборгиня сказал:

А теперь, если бы можно было бы все изменить. Вы бы так не сделали?

Я сделала бы точно так же, там реально была ситуация, что деньги нужны были не вчера, а позавчера. И не на свадьбу, а ущерб от аварии.  И платила не ради сына, а своей кредитной истории. 

Самое главное, что я второй раз не повелась, как клятвенно мне не обещали, и предлагали машину на меня оформить, только возьми. Он там один кредит выплачивает, второй берет. Круговорот кредитов. 

Но я встала как скала. Нет и все. 

Здесь же молодежь, чтоб и кредит родители сами отдали, и деньги за дом все до копейки. Им.Осталось им лица салом смазать.  Чтоб блестели ярче.

[Эстива 12 687]

Только что, Melas сказал:

Я не поняла. Почему они распоряжаются вашим матрасом?

Старший брат не разрешил младшему брату использовать их кровать с нашим матрасом. 

 

10 минут назад, Светлана К сказал:

То есть матрас от гарнитура унесли во времянку, а на вашем спать все равно нельзя?

У вас там кто хозяин в доме? 

Я после этого и не удивлюсь, что невестка номера откалывает.

Вопрос уже поставлен вчера, как освободится между своими работами, сын приедет и разберет кровать. А вот с гарнитуром повременим. Там специалист нужен.

[Сагиттариус Альфа 71 784]

Только что, Эллега сказал:

И как ни крути, а приходится признать, что, условно говоря, маме придется "подвинуться". Как минимум в жизни ее сына появился достаточно важный человек. Во всяком случае не менее важный, чем она.

Да никуда нормальной маме двигаться не надо. Она - мама, хоть сын гарем заведи из важных женщин. Это параллели. Мне не понять, как они пересекаются и даже конкурируют. Не от большого ума, это точно.

3 минуты назад, Эллега сказал:

Может, мне рано пока... желания убить не возникает. Но еще нет зятя и свекрови.... может. все впереди.

И дай Бог не возникнет. Пусть лучше все будет мирно и хорошо. Просто я самая настоящая клуша. А девочка - это цветок. Защитить и оградить от неприятностей - святое. Поэому, никогда не пойму мамаш, которые относятся к дочерям жестко.

[Melas 78 827]

Только что, Эстива сказал:

Старший брат не разрешил младшему брату использовать их кровать с нашим матрасом. 

А нельзя освободить комнату младшего сына, перенеся гарнитур в комнату старшего сына? И не спрашивать при этом у молодожёнов разрешения. Кстати, у младшего сына спрашивали разрешение на лишение его комнаты на неопределённый срок из-за этого приданного? Он же тоже Ваш ребёнок. Нельзя его так обижать. Сейчас он промолчит, а потом вспомнит неоднократно.

[Светлана К 25 076]

4 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Да никуда нормальной маме двигаться не надо. Она - мама, хоть сын гарем заведи из важных женщин. Это параллели. Мне не понять, как они пересекаются и даже конкурируют. Не от большого ума, это точно.

 

Так не мама подвинулась, а маму подвинули. И причем сам сынок. 

Я почему автора понимаю, у самой сын если в отношениях, все, его дивы диктуют, можно звонить маме, нельзя, что сказать, сколько попросить.

Сколько раз говорила, на примере своем объясняла, что выйдя снова замуж, он не перестал быть моим сыном, муж отдельно, сын отдельно. 

Точно так же должно быть и у него. Жена женою, а мама так и есть мама. Разные параллельные вселенные. Я никогда не лезла в его отношения половые. И все равно не такая.

Так у него их столько, див этих было, да жена уже вторая, что я уже не то что панцирь отрастила, я не обращаю внимание просто. Живой-здоровый, и хорошо. 

Я уже чувствую себя родной сестрой Эстивы.  Потому и говорю ей, проще смотреть на все и забить. Не рвать сердце.

[Эстива 12 687]

18 минут назад, Melas сказал:

А нельзя освободить комнату младшего сына, перенеся гарнитур в комнату старшего сына?

Младший в зале ютится. Есть комната,  ближняя к нашей спальне. Туда сын не хочет. У дочери своя комната. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

9 часов назад, Светлана К сказал:

Садить в рядок этих ершиков, и без всяких розовых слюней/соплей, им объявить, чтобы вы, мои мышки-норушки-потихушки, поженились, я вам напомню, сколько долгов, и какие договоренности были до свадьбы. И полный расклад. 

Сыночка-корзиночка, жену хотел? Она есть у тебя, я требую с твоей стороны выполнить свои обещания. Нет? Тогда я иду и честно признаюсь, что я за взятку домик оформляла, как готовый к проживанию. И тогда, я сяду, а вы будете жить хоть на сьеме, хоть на обочине.  Мое последнее слово. Вашего мнения я спрашивать не собираюсь. 

Это вы так автору предлагаете, приехав к сыну в гости в данный момент, с ним и невесткой разговаривать?

Ровно один к вам вопрос - а вы это... точно автору добра желаете? 

9 часов назад, Изморозь сказал:

если в диалоге будет все звучать в такой жаргонной тональности, как вы написали, то выглядит это так, что автор сына на счётчик поставит.

Да и не говорите. С такими советчиками и врагов не надо.

Боже, чего только не насоветуют. И сыночки-корзиночки, и мышки потихушки (вот не пойму, это какой-то скрытый садизм, удовольствие получаете, оскорбляя чужих детей?),  и мама в тюрьму пусть сядет, лишь бы сыну насолить... 

И все это - вместо одного самого простого и верного совета - просто сесть и по-человечески, по душам, поговорить. 

—-

ПС. Так была или нет свадьба именно в формате свадьбы, с одариванием роднёй молодых? 

[Светлана К 25 076]

2 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Это вы так автору предлагаете, приехав к сыну в гости в данный момент, с ним и невесткой разговаривать?

Ровно один к вам вопрос - а вы это... точно автору добра желаете? 

Да и не говорите. С такими советчиками и врагов не надо.

Боже, чего только не насоветуют. И сыночки-корзиночки, и мышки потихушки (вот не пойму, это какой-то скрытый садизм, удовольствие получаете, оскорбляя чужих детей?),  и мама в тюрьму пусть сядет, лишь бы сыну насолить... 

И все это - вместо одного самого простого и верного совета - просто сесть и по-человечески, по душам, поговорить. 

—-

ПС. Так была или нет свадьба именно в формате свадьбы, с одариванием роднёй молодых? 

Зачем в гостях? К себе на разговор пригласить. 

Я со своим сыном и не так бы еще поговорила, если с меня как с липки три шкуры содрали, и смотрели, как четвертую содрать. Им можно грабить родителей, а родителям и не вякать? Ага. Ну тогда идти и сеья на органы продать, чтоб детки насытились.